Sobre tópicos com livros para donwload

Senhores, como já disse mais de uma vez, e-book é pirataria. A Webkits não incentiva seu uso e aconselhamos os usuários a não colocarem links para download.

Entendo os motivos e a boa intenção de quem quer disponibilizar os livros, mas últimamente começaram a surgir tópicos e mais tópicos exclusivamente para isto.

Então é o seguinte: quem "banca" o site é o Brisa, e isto pode trazer sérios problemas para ele.

Assim, embora não possa garantir que o site vai ser monitorado intensivamente, tópicos abertos cuja finalidade seja postar links para downloads de livros, revistas e etc, serão apagados.

Mais uma vez, peço a compreensão dos usuários. E-book é pirataria, pirataria é crime, e se o site abriga o link, ajuda a pirataria.

Portanto, não levem a mal, mas é uma atitude visando proteger o site.

Atenciosamente

Sidney - moderador
Original Post
Sou obrigado a concordar com o Brisa e com o Sidney.

Quem é mais antigo aqui no fórum, sabe que sempre tivemos um ou outro link para download e nunca houveram problemas.

Mas sempre tem um usuário sem bom senso para avacalhar. Arrrghhhh!!!!

Se bom senso fosse vendido em farmácia... Hum... sei....!!!

[ ]s a todos, com e sem bom senso,

Guima.
quote:
Originalmente publicado por Leco:
Boa. Acho que a pior parte disso é sacanear o Brisa. O Xerife entra como cúmplice! Maneiro !!!!
Xerife, não há uma ferramenta de bloqueio para isso?
Leco, dá para cadastrar palavras, mas não acho que não será preciso chegar a este ponto... além do que, bloqueando uma palavra, em qualquer contexto ela não apareceria. Esperemos que não seja preciso apelar para isto. Um pouco de bom senso e tudo fica no lugar. Captou ???
Está certo então Sidney!

Apenas para curiosidade do pessoal, sou advogado e estudioso do chamado "direito digital" ou "direito eletrônico".

Numa breve explicação...o uso não comercial deste material não é crime!
Entretanto, os que se sentirem lesados, podem ingressar com ações de reparação de danos na esfera cível.

Como este fórum possui membros pagantes...daria uma boa briga, a questão de os links serem usados comercialmente ou não!

Há outras questões envolvidas, como por exemplo, a do fato de um link ser público, e sua mera divulgação não constituir crime nem dar ensejo ao direito de composição na esfera cível.

Porque? Porque é necessária a comprovação de que, no caso de links para download, o mesmo foi efetuado!

Alguns podem levantar a questão da pedofilia, mas esta tem toda uma previsão legal, não sendo válida a comparação!

Óbvio que tudo que se refere ao Direito, enseja discussões e estas não são as únicas posições existentes!

Concluindo...vamos respeitar a vontade do dono da casa! Captou ???

Abraço!
Sou da seguinte conduta: Baixo tudo que posso, tenho mais de 40 Gigas de informação em PDF (Incluindo quase tudo da Osprey).
Depois de avaliar o material e também de acordo com que gosto de montar compro o livro. Assim sendo, tenho alguns livros, mas apenas de materiais que me interessam.

Site interessante para buscar livros, filmes e outros.

www.farposst.ru
quote:
Originalmente publicado por Felipe C. Miranda:
Esse é um tipo de coisa que deve rolar em PVT...
Os sites e foruns que oferecem esse tipo de coisa são bastante conhecidos da grande maioria dos frequentadores aqui, daí não há necessidade disso ficar exposto de forma comprometedora em tópicos abertos.


Creio que inicialmente o individuo posta algo para download com o intuito de espalhar o conteúdo e colaborar com o CONHECIMENTO... se a regra é para não rolar com BOM SENSO, de que adiantaria se camuflar através do PVT para burlar uma regra?!

só estaríamos compartilhando de uma situação, em que o site não permite, "as escondidas"....como se o dono do site não pudesse ler as pvt's....

Sou da seguinte opinião, mantenho meu hd com 930gb de material e sempre fazendo backup (jogos, filmes e mini-séries) e assumo, sou adepto do download....além do que não aceito troco "em bala"...mas sou totalmente contra a comercialização desse tipo de material...o momento em que os preços forem compatíveis com nossa realidade deixo o download e vou até uma loja....

porém, 70% do material que tenho não existe no Brasil....só importando....portanto está aqui o meu desabafo....e quem quiser links para filmes, jogos e e-books me mande um mail, e não um pvt.....

abço
quote:
Originalmente publicado por Follador:
Noite!!!
Pergunta:
Digitalizar manual de kit tbem pode ser considerado pirataria???
Estou digitalizando alguns e gostaria de saber se é proibido ou não... pois apesar de ser manual é parte do kit...

Daniel
Sim. No entanto, veja o que o Guimarães comentou bem:

"Quem é mais antigo aqui no fórum, sabe que sempre tivemos um ou outro link para download e nunca houveram problemas.

Mas sempre tem um usuário sem bom senso para avacalhar."

A regra é bom senso. Óbvio que não vamos passar o dia caçando link para donwloads no fórum, nem temos tempo para isso. Porém, as coisas começaram a tomar dimensões inaceitáveis.

Portanto, mantendo as coisas simples: não incentivamos e, se abrirem tópicos com único objetivo de postar links de e-books (ou e-CDs, e-DVDs ou e-sei lá o que, que tenha direitos autorais), apagaremos.
Meus dois centavos de prosa.
Como disse o Sidney, falta bom senso e o problema é que cada um tem o seu.
Acho que dentro de um tópico, como um GB, por exemplo, alguém posta alguns links para download de algum material relacionado, que está disponível na internet, é só saber procurar, não deveria ter muito estress. Eu mesmo subo alguns ebooks pra minha conta do 4Shared e disponibilizo, algumas vezes.
Mas quando abrem um tópico com trocentos links para download, sem estar relacionado com nada em andamento, aí é pedir pra levar ferro.
quote:
Originalmente publicado por Sidney:
quote:
Originalmente publicado por Foks:
Caro Sidney,

Eu costumo redirecionar para o meu blog.
Algum problema em continuar ou prefere que pare mesmo?

Abraço!
Foks, não dá para abrigar links na WK - ou criar tópicos especificamente para indicar estes links. Captou ???


Acho que isso responde a sua pergunta Marcelo! Captou ???

Abraço!
Achei interessante o tópico. Tem uma galera que monta em "Papermodel" Alguns criam seus próprios kits de papel e depois deixam em arquivos para serem distribuídos, entre a comunidade. Eles sempre pedem para não fazer uso comercial. E tem muito brazuca criando e montando em papel. É um ponto interessante pois sem o arquivo em PDF ou figuras. Como os outros vão montar o kit feito por um amigo? E eu quero dizer para os amigos que gostam de Scrath, que é uma excelente dica o molde de papel. Eu andei achando num site Russo muitas coisas feitas, do programa espacial Russo. Só não tinha a LAIKA. Maneiro !!!!
Me desculpem, mas não vejo problema em compartilhar links de livros, já que NÃO existe troca monetária (dindim, bufunfa, verdinhas, dinheiro) envolvido na história.(entendo perfeitamente a questão dos diretos mas 90% são obras que não achamos aqui no BR) Quem é responsável é o site que hospeda não Webkits.

Se a regra é essa, ok, mas só uma pergunta:

Como ficam o links vendendo Cópias de figuras e set's de resina?

Também não é pirataria? O site aqui também não está sendo conivente com a pirataria? e nesse caso tem ganho financeiro envolvido

O que gera conhecimento não pode e o que gera grana pode?

Só a título de esclarecimento, OK?

Att

Araripe

obs.: Sou cliente desses "links"que vendem figuras e set's de resina "similares", quero que continuem, só não concordo com a NÃO divulgação de links para baixar livros
Araripe,

De vez em quando... Meio de canto... Pode... É só usar de bom senso. Ninguém vai bloquear uma bancada virtual onde um colega está montando um kit porque ele botou alguma referência sobre a montagem. Captou ???

O que não pode é fazer isso aqui virar uma biblioteca do congresso nacional dos genéricos.

Eu não sei porque o pessoal não age em fóruns como agem na 'vida normal'. Aqui querem regra para tudo. "Se não estiver nas regras, eu posso fazer." As vezes eu fico me perguntando como agem, por exemplo, em alguma associação ou clube que participam. Chegam no saguão de entrada e urinam na parede? Se alguém reclamar, dirão: "Ué! Mas não tem uma placa aqui dizendo: PROIBIDO URINAR NA PAREDE!". Legal !!!

[ ]s, Guima.
Guimarães,

Regra é regra e eu respeito, seja aqui ou seja em qualquer lugar. Nunca postei link e se a regra é essa, não postarei.
Tenho uma biblioteca digital com + de 30 mil volumes entre livros e revistas. É de uso particular, não vendo CD's com livros (e olha que meu apelido aqui em Brasília é BRIMA - pois estou sempre negociando, comprando barato e vendendo por um precinho justo), mas se um colega me pede referências para uma Montagem, passo os arquivos prontamente.

Como estamos em um Forum, tomei a liberdade de colocar minha humilde opinião, que é contrária a "regra" colocada, como faço nas instituições em que participo, na minha empresa, até no Grupo de Modelismo que sou membro etc...

A questão aqui é por que a regra vale para uma coisa e outra não? Lembrando que o assunto aqui é Pirataria, incentivo e conivência.

Por isso meu questionamento e aguardo um posicionamento do site

Att

Araripe
obs.: Sou cliente desses "links"que vendem figuras e set's de resina "similares", quero que continuem, só NÃO concordo com a NÃO divulgação de links para baixar livros
quote:
Originalmente publicado por Araripe:
Por isso meu questionamento e aguardo um posicionamento do site sobre os links comerciais citados

Att

Araripe
Não incentivamos nenhuma cópia. Porém, como está dito nas próprias regras do fórum:

"O WEBKITS não garante que este fórum será regularmente monitorado, nem que serão implementados quaisquer procedimentos nele descritos. Envidará os melhores esforços para assegurar o perfeito funcionamento deste sistema, no entanto não oferece garantias, dada a própria natureza do serviço."

Este tópico surgiu porque, mais do que disponibilizar links, começaram a surgir sugestões para que nós criassemos uma área especialmente para links para download, o que é um absurdo.

Assim, pela enésima vez, vou repetir: não corremos atras, mas não incentivamos. Portanto, idéias como criar um "banco de e-books" ou uma área para tópicos de e-books simplesmente não se desenvolverão na WK.

Quanto aos links de comercialização, segue o mesmo caminho. Não vamos correr atras, inclusive porque não temos responsabilidade alguma sobre o que é vendido - e nem queremos ter. Por isso, quando surgem outras idéias tais como "cadastro de vendedores", classificação de vendedores" e etc, também não vão para frente.

Postei isto porque modero o fórum para ajudar o Brisa, mas não vou me alongar neste assunto. Procuramos manter as coisas andando pois ele tem pouco tempo para acessar aqui, mas eu também tenho meus afazeres profissionais e nem passa pela minha cabeça fazer um monitoramento severo no fórum - tenho certeza de que, se fizesse, acharia vários links para e-book, neste exato momento.

Assim, se quiser explicações mais detalhadas, sugiro que contate o dono do site.

Atenciosamente

Sidney - moderador
"Quanto aos links de comercialização, segue o mesmo caminho. Não vamos correr atras, inclusive porque não temos responsabilidade alguma sobre o que é vendido - e nem queremos ter. Por isso, quando surgem outras idéias tais como "cadastro de vendedores", classificação de vendedores" e etc, também não vão para frente."

Cuidado: Tem responsabilidade sim! Captou ???
A regra do fórum diz:
Forums Específicos - anúncios de venda somente permitidos para assinantes, respostas aos anúncios permitidas a todos.

Logo, é uma prestação de serviço, o que gera a responsabilidade do fórum de acordo com o CDC.

Sobre os Ebooks, como já disse, o fórum não teria nenhuma responsabilidade se fosse totalmente gratuito!

Abraço!
quote:
Originalmente publicado por Felipe C. Miranda:
.....
só estaríamos compartilhando de uma situação, em que o site não permite, "as escondidas"....como se o dono do site não pudesse ler as pvt's....

.....



Mas é isso mesmo, Eu não tenho acesso aos PVTS...
Só consigo ler um PVT se alguem manda ele para a moderação, como fazem com as mensagens normais aqui do site, fora isso não tenho acesso..

Já tive caso de entrar nos PVTs de um usuário, no do Falcon100, quando esse estava querendo enrolar meio forum, mas para isso eu tive de alterar o cadastro dele, mudar a senha e me logar como ele..
Fora isso não consigo ver nada.. E se eu fizer essa mudança de senha de alguem, este vai saber...

Ou seja, o que vocês fazem no PVT, nem eu nem o Sidney temos a menor idéia...
quote:
Originalmente publicado por Araripe:
Me desculpem, mas não vejo problema em compartilhar links de livros, já que NÃO existe troca monetária (dindim, bufunfa, verdinhas, dinheiro) envolvido na história.(entendo perfeitamente a questão dos diretos mas 90% são obras que não achamos aqui no BR) Quem é responsável é o site que hospeda não Webkits.

Se a regra é essa, ok, mas só uma pergunta:

Como ficam o links vendendo Cópias de figuras e set's de resina?

Também não é pirataria? O site aqui também não está sendo conivente com a pirataria? e nesse caso tem ganho financeiro envolvido

O que gera conhecimento não pode e o que gera grana pode?

Só a título de esclarecimento, OK?

Att

Araripe

obs.: Sou cliente desses "links"que vendem figuras e set's de resina "similares", quero que continuem, só não concordo com a NÃO divulgação de links para baixar livros




Tem razão. Por isso mesmo já tirei muita gente que vendia cópias do ar..
E peço ajuda de vocês para tirar tudo que for pirataria do site..
Eu cheguei até a vender cópias de figuras feitas pelo Ney, mas não vendo mais.
Depois que recebi um email do dono da Pegasus, (mais se lamentando do que me ameaçando, pois ele sabia que a probabilidade de conseguir alguma coisa era quase nula) pedi desculpas e prometi não vender mais peças desse tipo..

E ele esta coberto de razão.. Se querem o livro, paguem por ele.. É o trabalho de alguem.
Se querem a figira, paguem por ela, pelo trabalho de quem produziu..

Acho muito chato isso tudo...
quote:
Originalmente publicado por Foks:
"Quanto aos links de comercialização, segue o mesmo caminho. Não vamos correr atras, inclusive porque não temos responsabilidade alguma sobre o que é vendido - e nem queremos ter. Por isso, quando surgem outras idéias tais como "cadastro de vendedores", classificação de vendedores" e etc, também não vão para frente."

Cuidado: Tem responsabilidade sim! Captou ???
A regra do fórum diz:
Forums Específicos - anúncios de venda somente permitidos para assinantes, respostas aos anúncios permitidas a todos.

Logo, é uma prestação de serviço, o que gera a responsabilidade do fórum de acordo com o CDC.

Sobre os Ebooks, como já disse, o fórum não teria nenhuma responsabilidade se fosse totalmente gratuito!

Abraço!


Então o se eu comprar um Apartamento com problemas no Estadão, posso pedir indenização ao jornal..??
Ou se eu comprar um produto com problemas, que foi anunciando na Globo, tenho o direito de reclamar para eles...???

Me desculpe, mas estamos somente abrindo um espaço para discussões. A cobrança da assinatura é uma contribuição a manutenção do site, e a regra de somente deixar assinantes fazerem uso do espaço para vendas, é uma tentativa de proteção dos compradores, que sempre reclamam de monte quando surge um larapio por aqui.

Como os assinantes tem um cadastro com CPF, nome e endereço (que podem ser falsos), na lojinha, isso ajuda um pouco.. Mas não quer dizer que tenhamos nenhum tipo de responsabilidade pelo que esta sendo comercializado.
Olá Brisotti!

Eu escrevi com um pouco de pressa e acabei não deixando claro o que queria dizer!

Pensei na questão colocada pelo amigo Araripe e na resposta do Sidney!

Em caso de produtos piratas, a responsabilidade é do fórum também!

Sobre a questão, comparando o site com jornais, é uma questão difícil, mas vou tentar explicar:

Primeiro: A relação entre o anúncio do jornal e este, do site, é diferente!

O comprador do bem anunciado em jornal tem clareza no fato que não há qualquer relação entre o anunciante (dono do produto) e o jornal em que a informação é anunciada. O jornal não recebe, em hipótese alguma, pagamento pelo bem vendido. O anunciante simplesmente compra um espaço para anunciar, alguns compram pacotes, enfim, cada jornal tem seu "modus operandi".

Aqui, embora haja a clareza de que o produto é do anunciante, há uma relação de "assinatura".

Embora o site não receba comissão pela venda, ele recebe um pagamento contínuo, que não se esgota com a venda do produto, ou seja, há relação entre o site e o anunciante!
Resumindo: É uma prestação de serviço!

Aqui, o indivíduo paga uma assinatura que, entre outras coisas, permite anúncios.
O anunciante, para auementar sua chance de venda, vale-se do nome e da boa reputação do site!

Porém, para não falarem que sou parcial, há um inédito posicionamento contrário, advindo do Tribunal de Justiça do RS (mas que já está sendo acusado de puro lobby), que isentou o Mercado Livre desta responsabilidade...decisão esta, que contraria uma tendência que praticamente pacificava a questão!


Abraço!
Nas entrelinhas....
Desculpe Folks, mas eu discordo..

quote:
Originalmente publicado por Foks:
Olá Brisotti!

Eu escrevi com um pouco de pressa e acabei não deixando claro o que queria dizer!

Pensei na questão colocada pelo amigo Araripe e na resposta do Sidney!

Em caso de produtos piratas, a responsabilidade é do fórum também!

Sobre a questão, comparando o site com jornais, é uma questão difícil, mas vou tentar explicar:

Primeiro: A relação entre o anúncio do jornal e este, do site, é diferente!

BRISA - Não, no caso dos anunciantes, é exatamente a mesma coisa, só o formato é outro. Inclusive os próprios jornais e redes de TV tem sites e la tem seus anunciantes, então nesse caso essas empresas são solidárias nos problemas de seus anunciantes...!!!???

O comprador do bem anunciado em jornal tem clareza no fato que não há qualquer relação entre o anunciante (dono do produto) e o jornal em que a informação é anunciada. O jornal não recebe, em hipótese alguma, pagamento pelo bem vendido. O anunciante simplesmente compra um espaço para anunciar, alguns compram pacotes, enfim, cada jornal tem seu "modus operandi".

BRISA - Aqui é exatamente igual. Ninguem aqui imagina que seja eu que estou vendendo esses produtos, mesmo porque cada anuncio tem o nome do vendedor... Eu tb não recebo absolutamente nada pelos bens vendidos. Se você vender um kit ou 500, o valor que vai pagar para mim é o mesmo, apenas a assinatura que nada mais é que o direito de uso do espaço.. Again, formato diferente, situação igual.

Aqui, embora haja a clareza de que o produto é do anunciante, há uma relação de "assinatura".

BRISA - Não acho.. A assinatura é apenas a "compra" do direito de uso do espaço, assim como você paga 10,90 a linha para anunciar no estadão..

Embora o site não receba comissão pela venda, ele recebe um pagamento contínuo, que não se esgota com a venda do produto, ou seja, há relação entre o site e o anunciante!
Resumindo: É uma prestação de serviço!

BRISA - Não estou prestando serviço nenhum pois não levanto o braço para realizar nenhuma tarefa para os anunciantes. Apenas mantenho um espaço, e cobro uma taxa daqueles que tem interesse em ajudar a manter o espaço funcionando, e dos que tem o interesse em usar esse espaço para vender alguma coisa. Não tem serviço prestado, tem locação de espaço..

Aqui, o indivíduo paga uma assinatura que, entre outras coisas, permite anúncios.
O anunciante, para auementar sua chance de venda, vale-se do nome e da boa reputação do site!

BRISA - Novamente não concordo.. Que reputação é essa..?? Desde quando alguemm entra no Webkits e diz "vou comprar um kit la pois o sitem tem boa reputação"... No máximo o cara pode dizer.. "Vou comprar la pois os vendedores são conhecidos e provavelmente não são picaretas.. Mas todo mundo que compra no MP analisa o vendedor, e prova disso é que sempre que entra gente nova, ele leva um tempo para conseguir cair no gosto do povo e ter sua confiança.. O que se pode dizer é que vale a pena ser anunciante e tentar vender aqui pois o siite tem muita gente, mas isso é exatamente a mesma coisa do que um jornal..

Porém, para não falarem que sou parcial, há um inédito posicionamento contrário, advindo do Tribunal de Justiça do RS (mas que já está sendo acusado de puro lobby), que isentou o Mercado Livre desta responsabilidade...decisão esta, que contraria uma tendência que praticamente pacificava a questão!

BRISA - Embora o ML tenha inúmeros problemas, eu mesmo abandonei la pois não concordava com a adminitração, que usa os vendedores, os suga e não da nenhum respaldo. O ML não pode mesmo ser responsabilizado pelo que é vendido la... OK, eles tem a obrigação de ficar de olho para que não se vendam coisas proibidas, exatamente a mesma obrigação que nós temos aqui, mas se alguem vende uuma coisa lícita e da algum problema, que culpa o ML tem..?? As regras estão muito bem explicadas por la, só não entende quem tem preguiça de ler.. E infelizmente isso acontece aos montes..

Sinceramente eu não tenho o menor medo desse tipo de problema judicial. Primeiro porque este forum não pertence a Webkits.. Eu apenas loco um espaço no servidor www.infopop.cc que é dono e é quem presta o serviço...
Veja o dominio, .CC ou Ilhas Coco, no meio do Oceano Pacífico... Assim se alguem tiver que processar o site, vai ter que procurar um advogado internacional e tentar a sorte em outro lugar... Aqui já tentaram e se deram mal...
A tempos atrás o dono de uma bosta de revista, resolveu processar e depois de "assuntar" com seus advogados, resolveu enfiar a viola no saco e ficar na sua... hehehe


Abraço!
quote:

Aqui, embora haja a clareza de que o produto é do anunciante, há uma relação de "assinatura".

Embora o site não receba comissão pela venda, ele recebe um pagamento contínuo, que não se esgota com a venda do produto, ou seja, há relação entre o site e o anunciante!
Resumindo: É uma prestação de serviço!



Foks, eu assino o Estadão. Pelo seu ponto de vista, então eu tenho uma relação com o jornal no caso de anunciar e/ou comprar alguma coisa pelos classificados?
Caso tenha problemas com alguém que compre um produto que eu tenha anunciado nos classificados do Estadão, posso acionar o jornal, já que se enquadraria no que escreveu acima?

Também não dá para comparar o ML com um jornal ou com a WK. A razão da existência do ML é ter lucro com a intermediação de vendas, o que não é o caso dos jornais, salvo jornais de classificados, ou da WK.
Simples... é lei ou regra - siga!

No caso do site WK ser confiável - é! Tenho membros daqui adicionados ao meu facebook, etc e sempre todos com conduta boa e leal.

Qto aos manuais, não postarei nenhum tópico futuro. Quem quiser q me mande 1 e-mail fora da WK - para uso pessoal.

Um amigo q trabalha num museu dos EUA me mandou "n" fotos dum Storch q eles tem lá - Só me pediu para que, se compartilhasse com alguém, para que este - se publicasse, desse crédito ao museu - nada mais justo certo?

Tô aqui sempre e sempre gostei.

Abraços!

Daniel

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