Chegaram os Russos - Rússia anuncia data do primeiro voo de "cisne branco" modernizado

Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

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Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Concordo que temos que respeitar o direito internacional, mas estamos falando de um estado de guerra!!! O que fazer então???

Mísseis de cruzeiro russos Klub (3M-14AE Kalibr N) Os mísseis voaram cerca de 1.500 km antes de atingir seus alvos, provando sua eficiência.

Os mísseis foram disparados a partir do Mar Cáspio, cruzaram espaço aéreo iraniano e iraquiano, muito provavelmente com a aquiescência dos dois países. 

 

 

 

 

 

 

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Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Concordo que temos que respeitar o direito internacional, mas estamos falando de um estado de guerra!!! O que fazer então???

O estado de guerra é entre nações.

Aqui há uma mistura de guerra com terra de ninguém.

Os russos estão na Síria a pedido do governo de lá.

Ok. Um estado externo em uma guerra civil.

Deve seguir as diretivas de quem convidou.

Logo, é apoio ao combate aos grupos antagônicos ao governo legal.

 

No caso do EI a coisa é diferente.

Não é um Estado, nem tem governo legitimado por nenhuma nação.

Não tem protogoverno organizado.

Não apelou a nenhuma corte ou mediadores internacionais pelo reconhecimento ou legitimidade.

[diferente dos palestinos e Timor Leste, por exemplo]

 

Neste caso os Estados podem perseguir os indivíduos para lhes aplicar as sanções cabíveis.

Mas para isto precisam da concordância de outros Estados, especialmente dos que estão abrigando (no caso Síria e Iraque).

Como os governos locais estão fragilizados, sua concordância é tácita ou legitimada.

Da mesma forma há diversos países envolvidos no mesmo lugar, por motivos similares e que tem suas próprias estratégias.

Daí que precisam de comunicar, mesmo que secretamente, outros países, para não prejudicar as ações em andamento.

 

Não dá par negar que é delicado e não dá para fazer o que bem entender.

Apesar das colocações de outros colegas acima (algumas das quais creio que falaram por gozação), Rússia e EUA estão por diferentes motivos e têm diferentes estratégias no local.

A Rússia tem um governo de um homem forte, bem na tradição histórica deles.

Os EUA tem uma tradição mais democrática (interna), com descentralização de decisões e ações, como nenhum outro país do planeta.

Traduzindo: as instituições públicas russas são mais centralizadas, enquanto as do EUA são mais descentralizadas. [Minha opinião]

A consequência é uma aparente ação bombástica do Putin e uma hesitação homérica do Obama (afinal são os respectivos líderes).

No fundo, os russos agem de forma mais fulminante, mas têm de reconstruir os escombros sociais e políticos.

Os americanos, tendem a trabalhar de forma multifacetadas, com o desenvolvimento de instituições substitutas ao Estado vigente que querem mudar.

No segundo leva mais tempo, porém ao final dos combates conseguem legitimar na sociedade um governo provisório, em todos os níveis.

 

Por sua vez, a França se uniu aos russos porque tem a mesma estratégia: atacar os terroristas e não, resolver o problema lá na Síria e Iraque.

Os EUA fizeram o contrário no Afeganistão, Kwait e Iraque. O que dificulta o estabelecimento de um governo e sua legitimação pela sociedade, é que são grupos rivais (tribalismo) que não aceitam se submeter aos outros, seja por religião, interesse econômico, ou outra coisa.

Acho que é isso.

Pois é...

 

Não estou relativizando, longe disso, é claro que reconheço a gravidade da situação e a iminência de um conflito muito maior e mais perigoso à espreita de todos. Pior que uma guerra com tropas e equipamentos rugindo como loucos como o mundo já viu acontecer é uma guerra silenciosa, onde células se infiltram e acabam trazendo o terror com explosões puntuais e que atingem em cheio os civís, e isso está se espalhando pelo mundo.

 

Como disse, não há como relativizar isso, mas também há que se destacar que uma guerra muito mais silenciosa e células terroristas do mais alto potencial já se instalaram em nossa própria casa, onde centenas de pessoas morrem pela violência todos os anos, onde não há mais respeito às instituições (que hoje se encontram aparelhadas, vendidas), corrupção corroendo as entranhas da democracia, desemprego, fome, miséria, um caos de lama destruindo estados e uma lama muito maior sendo escondida no congresso, tudo isso sem que a população possa se rebelar, fazer valer seus direitos, onde a imprensa comprada se finge de morta e não noticia as ações do povo contra esse desgoverno e o que me revolta mais ainda, aqui, neste espaço em que temos um grande número de pessoas que tem poder de formar opinião em seus núcleos, instruidas, que pela própria força do hobby tem conhecimento da história e de como ela se repete, que poderia opinar e ajudar a fazer a diferença para tentar mudar alguma coisa é tolhida em sua liberdade de expressão tal qual está acontecendo na imprensa séria, calada, incapaz de poder se manifestar. Parece que tudo funciona, lá e cá, para ajudar a manter esse "status quo", a determinação de "iluminados" cala a boca de quem pode tentar criar um espírito de união por uma causa.

 

Mais uma vez, não estou relativizando o conflito lá fora, mas acho ridículo, estúpido, estapafúrdio ver amigos daqui tolhidos de falar sobre seu próprio País e se enganando com a empolgante história dessa lenga-lenga de "os russos são bonzinhos, ou não, bonzinhos são os americanos". Estamos vivendo um caos nunca visto antes nesse País e sem poder falar, sem poder se manifestar, a maioria com medo de postar algo e ser repreendido, suspenso ou expulso por iluminados que pelo jeito não estão sofrendo o que o povo brasileiro está, vivem em outro mundo, só permitem que se fale da Síria como se aqui não estivesse uma Síria já a muitos anos.

 

Enfim, desabafei, e que seja o que for, acho que está na hora do povo brasileiro se sentir solidário, sim, com o caos na Europa, no Oriente Médio, mas está na hora de reclamar, de sair às ruas, de se solidarizar com Mariana e com os estados afetados pelo mar de lama da mineração e pelo mar de lama dos desgovernos, de se indignar em ver sua liberdade de expressão sendo abolida, sendo impedidos de falar. Como é de praxe, depois dessa ou sai alguma bronca ou trancam o tópico, mas se esquecendo que se o motivo de impedir que se fale é por um suposto risco de ajuizamento por coisa mal falada, há também o suposto risco de ajuização por liberdade de expressão, ainda mais agora que dona dilma promulgou o direito de resposta ou coisa que o valha para quem se sentir tolhido ou ofendido.

 

Sinceramente, meus caros amigos, vamos nos preocupar, sim, com o que está acontecendo no mundo, mas vamos nos preocupar mais ainda com o que está acontecendo aqui no Brasil, e com nossa liberdade de expressão que está capengando (inclusive aqui) e vamos às ruas, aos teclados, aos programas de televisão, vamos cobrar coerência, exigir nosso direito de nos manifestar também pelo que é nosso.

 

Abraços a todos.

Originally Posted by oswaldo antonelli:

 

 

Mais uma vez, não estou relativizando o conflito lá fora, mas acho ridículo, estúpido, estapafúrdio ver amigos daqui tolhidos de falar sobre seu próprio País e se enganando com a empolgante história dessa lenga-lenga de "os russos são bonzinhos, ou não, bonzinhos são os americanos". Estamos vivendo um caos nunca visto antes nesse País e sem poder falar, sem poder se manifestar, a maioria com medo de postar algo e ser repreendido, suspenso ou expulso por iluminados que pelo jeito não estão sofrendo o que o povo brasileiro está, vivem em outro mundo, só permitem que se fale da Síria como se aqui não estivesse uma Síria já a muitos anos.

Há três anos passei por uma situação, guardadas as devidas proporções, igual àquela que Hughes (O Aviador) passou na casa da família da Kate Hapburn. 

 

Ricos de esquerda adoram se fazer de gente boa. E piores são os tolerantes.

 

A França está pagando por uma hipocrisia que vem desde o merdão DeGaulle. Metidão, sem nação e ainda opulento no exílio. Se não fossem a Commowealth e EUA ele nunca teria sido presidente muito menos retornado ao que um dia teria sido a França. 

 

E agora vemos uma tolerância brasileira com a merda que aí está e com os energúmenos que a saúdam, como se isso fosse inofensivo, passageiro.

 

A Rússia está dando ao mundo a lição que nenhum outro país foi capaz de fazê-lo, inclusive internamente: Tolerância Zero. 

 

Putin herói.

 

A Rússia está dando ao mundo a lição que nenhum outro país foi capaz de fazê-lo, inclusive internamente: Tolerância Zero. 

 

Tanto a bandidagem local, verde-amarela, como a internacional (EI e assemelhados) floresceu por conta da leniência de freixolas, frouxolas e DHs. Os vagabundos viram moleza e deitaram e rolaram. Aliás, ainda deitam e rolam. Como já mencionado inúmeras vezes em tempos remotos, só o barranco resolve. E os russos (e chineses) adoram um barranco. As estatísticas de acidentes de transito tb são legais - cabem muitos vagabundos ali.

Oswaldo, eu não vejo diferença entre esses asnos do EI que se explodem e matam pessoas com armas por uma causa "furada" e os asnos do PT e demais partidos que matam pessoas com sua política de deixar o país na miséria macro-econômica. Quer um exemplo? Com menos de 4 anos nas maõs do PT, o Correio está com um prejuízo de cerca de 1 bilhão de reais - o ÚNICO prejuízo nos últimos VINTE ANOS!!!!!

 

Eu estou k-gando com o EI - eles não me afetam.

Já o PT e seus aliados estão me matando aos poucos, dia a dia, com sua bandidagem escancarada.

 

----------------

 

Tomara Deus que ambos acabem no inferno!

Originally Posted by JeanFabricio:

Oswaldo, eu não vejo diferença entre esses asnos do EI que se explodem e matam pessoas com armas por uma causa "furada" e os asnos do PT e demais partidos que matam pessoas com sua política de deixar o país na miséria macro-econômica. Quer um exemplo? Com menos de 4 anos nas maõs do PT, o Correio está com um prejuízo de cerca de 1 bilhão de reais - o ÚNICO prejuízo nos últimos VINTE ANOS!!!!!

 

Eu estou k-gando com o EI - eles não me afetam.

Já o PT e seus aliados estão me matando aos poucos, dia a dia, com sua bandidagem escancarada.

 

----------------

 

Tomara Deus que ambos acabem no inferno!

Sem falar nas mortes indiretas que o PT causou. esses desvios de dinheiro poderiam ter virado hospitais, medicos de verdade, etc, etc, etc, so pra citar um exemplo

Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

Ninguém tem culpa se o mundo todo acha o M-16 parecido com arma de brinquedo, inclusive os próprios soldados americanos. Embora mais preciso, já puvi relato de três americanos (dois 82 Airborne) que a M-16 era chata de limpar e entupia fácil, enquanto o Type 56 que eles pegavam do inimigo nunca travava.

 

Tem Ak-47 Russa? Com certeza, mas se o Tio Sam não vende e arma que não resiste à areia, os russos e chineses vendem, com certeza. 

 

Se formos comparar fomentadores do mal, Tio Sam não perde pra Russia e tampouco pra URSS. Noriega, Mujaheedens, Saddam e por aí afora. 

 

Não tem mocinhos nessa história. A "Comissão Church" do Senado Americano de 1.975 mostra bem isso.

 

 

Quanto ao M-16/AR15 tem um reparo que extrai os resíduos de pólvora que entupiam a arma, é uma arma em contínua evolução, a uns 20 anos atrás engrossaram o cano da arma para funcionar como freio de boca, pois tinha a tendência de levantar o cano a cada disparo, tive os dois em mãos cano fino e cano grosso.

Oi Guacyr.

 

Curioso a diferença entre canos que vc cita.

Conheço versões com canos encurtados,mas, bitola diferente entre armas de mesmo comprimento, desconhecia...

 

No caso de " freio de boca " , não tem nada relacionado com um " contra-peso ", o efeito é todo relacionado à dispersão dos gases, e procura atenuar não apenas o recuo da arma,mas, tbm compensar a elevação do disparo.

 

Para maior detalhe, sugiro a leitura :

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Freio_de_boca

 

Abs

Originally Posted by Bruno Zeni:
Agnaldo, o que houve contigo? Kkkk
Parabéns aos seus últimos comentários, está analisando tudo sem um pingo de ideologia para qualquer lado que seja. Eh assim que tem q ser!

Bruno eu tenho 46 anos de idade, e até dois anos atrás detestava Raul Seixas. Mas de repente prestei atenção à frase: "Eu prefiro ser essa metamorfose ambulante, do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo". Sou eu.

 

Quem me conheceu há cinco, dez, quinze anos, e não teve mais contato comigo, não me conhece, e provavelmente não serei o mesmo Agnaldo no final do ano quem vem. Me orgulho disso: De não ter nascido perfeito, e aprender com a vida. 

 

Não sou bosta nenhuma, muito menos vaidoso. Vaidosos nasceram perfeitos e sabendo de tudo  

 

Sou adepto de reencarnação e se não tivermos pré-disposição para aprender, ouvir, e pedir desculpas, esse estágio não terá valido a pena. 

 

Eu votei em Lula em 2002, me arrependi seis meses depois. Sou culpado pela merda que o país está, mas faço minha parte.

 

Eu achava que Vladimir Vladimirovich Putin era uma viúva da URSS, ex-KGB frustrado, você me abriu os olhos e eu fui fuçar e vi eu que estava errado e com isso aprendi muitas coisas sobre a atual Rússia.

 

E a vida segue. Maravilhosa como uma tarde de verão no Lago Peipus, que só conheço por fotos.

 

Pra ti: 

 

"Embora ninguém pode voltar atrás e fazer um novo começo, todos podem começar agora e fazer um novo fim".  Chico Xavier 

 

Originally Posted by Guacyr.:

Quanto ao M-16/AR15 tem um reparo que extrai os resíduos de pólvora que entupiam a arma, é uma arma em contínua evolução, a uns 20 anos atrás engrossaram o cano da arma para funcionar como freio de boca, pois tinha a tendência de levantar o cano a cada disparo, tive os dois em mãos cano fino e cano grosso.

AK-47 também.

 

O AK-74 tem muito mais precisão e o único problema que ainda não conseguiram sanar é exatamente a instabilidade do cano durante o disparo, pois este "dança" muito durante as rajadas. Eu acredito que seja por causa do peso do projétil. 

 

 

Tem o dobro da massa e acho que a energia de saída prejudica a estabilidade do cano. 

 

E outra coisa: A mola e mecanismo de recuperação do projeto de Stone fica à ré do eixo do cano, mantendo a massa do conjunto mais estável, enquanto no projeto de Mikhail Kalashnikov este fica acima do bloco de culatra móvel. Mas ainda assim, ambos possuem suas vantagens e desvantagens e na hora do perrengue, os soldados americanos no Vietnã e Oriente Médio adoram uma Kalashnikov.  

Originally Posted by R1cardo:

Oi Guacyr.

 

Curioso a diferença entre canos que vc cita.

Conheço versões com canos encurtados,mas, bitola diferente entre armas de mesmo comprimento, desconhecia...

 

No caso de " freio de boca " , não tem nada relacionado com um " contra-peso ", o efeito é todo relacionado à dispersão dos gases, e procura atenuar não apenas o recuo da arma,mas, tbm compensar a elevação do disparo.

 

Para maior detalhe, sugiro a leitura :

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Freio_de_boca

 

Abs

Realmente no caso "freio de boca" acho que me enganei na referência, mas o canos fino e grosso tive até pouco a revista brasileira e a americana sobre o assunto e na época houve a coincidência, tínhamos a arma com cano fino quando chegaram as novas eu tinha comprado as revistas e os colegas haviam reparado na diferença.

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

 

 

Russia, China, Vietnã do Norte, mundo árabe...só gente boníssima!...

 

Pode ser até uma arma tecnicamente excelente, mas nao muda o fato de que a origem dela e a proliferação que ela tem tem é responsabilidade direta da facilidade com que ela é negociada sem o mínimo de controle (ou até mesmo com intenções excusas)...

 

Como tudo tem seu retorno, a Russia vai ter que a certa altura responder pela sua responsabilidade nesse contexto...bem como os outros "fornecedores"...

 

Edilson 

Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):
Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

 

 

Russia, China, Vietnã do Norte, mundo árabe...só gente boníssima!...

 

Pode ser até uma arma tecnicamente excelente, mas nao muda o fato de que a origem dela e a proliferação que ela tem tem é responsabilidade direta da facilidade com que ela é negociada sem o mínimo de controle (ou até mesmo com intenções excusas)...

 

Como tudo tem seu retorno, a Russia vai ter que a certa altura responder pela sua responsabilidade nesse contexto...bem como os outros "fornecedores"...

 

Edilson 

A Wikipédia não é confiável para dar detalhes, mas aqui tem uma relação bem imparcial e que mostra a quantidade de governo eleitos democraticamente que Tio Sam deu um jeito de derrubar. Alguns foram de grande valia, como no nosso caso por exemplo. Mas... Sempre com interesses comerciais, principalmente no Oriente Médio.

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/...atrocinadas_pela_CIA

 

A relação é beeem grandinha. 

 

Entre santos, mocinhos e demônios, atualmente a Rússia está mostrando que apertaram aquele botãozinho vermelho escrito "foda-se" e fazendo que é melhor pra eles, e quem não gostar, cai encima. 

 

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

Ninguém tem culpa se o mundo todo acha o M-16 parecido com arma de brinquedo, inclusive os próprios soldados americanos. Embora mais preciso, já puvi relato de três americanos (dois 82 Airborne) que a M-16 era chata de limpar e entupia fácil, enquanto o Type 56 que eles pegavam do inimigo nunca travava.

 

Tem Ak-47 Russa? Com certeza, mas se o Tio Sam não vende e arma que não resiste à areia, os russos e chineses vendem, com certeza. 

 

Se formos comparar fomentadores do mal, Tio Sam não perde pra Russia e tampouco pra URSS. Noriega, Mujaheedens, Saddam e por aí afora. 

 

Não tem mocinhos nessa história. A "Comissão Church" do Senado Americano de 1.975 mostra bem isso.

 

 

que isso Agnaldo, deixa de ser injusto, os americanos não vendem arma pra ninguém, são o país mais pacifista do mundo, quando fdizem que que a indústria armamentista é o maior financiador de campanhas nos EUA é tudo mentira, lá eles não gostam de armas, deixa de ser injusto, eles são os santos do mundo. Armas pro Bin laden, Irâ-Contras, armas de destruição em massa no Iraque, tudo mentira...

 

Originally Posted by Vincent Cassel:
 

que isso Agnaldo, deixa de ser injusto, os americanos não vendem arma pra ninguém, são o país mais pacifista do mundo, quando fdizem que que a indústria armamentista é o maior financiador de campanhas nos EUA é tudo mentira, lá eles não gostam de armas, deixa de ser injusto, eles são os santos do mundo. Armas pro Bin laden, Irâ-Contras, armas de destruição em massa no Iraque, tudo mentira...

 

Noite passada assisti um documentário mostrando a origem do E.I.

 

É impressionante como eles possuem caminhonetes Hilux, fuzis M16, Hummvee, MRAP, alimentos e dinheiro. 

 

Sim, possuem muito armamento russo também, mas... Acho que tem algo muito errado nessa história toda. Parece que algo foi plantado pra dar no que deu. É como se a Rússia resolvesse sair da Síria hoje e não levar nada além de soldados de volta.  

Originally Posted by Bruno Zeni:

Que bom Agnaldo. fico feliz com isso.

O esquema é voce procurar notícias de diversas fontes e saber filtrar o que é o certo e o que é o que querem te empurrar goela abaixo. Nada de ideologias, somente compromisso com a verdade!

 

grande abraço!

Então né...

 

Naquele filme que o Tom Hanks faz papel do congressista Charles Wilson o próprio de soslaio no final fala que não poderiam deixar os afegãos largados à própria sorte depois de terem impedido a invasão russa.

 

Quando descobriram a própria capacidade de lutar, usaram isso para um finalidade nefanda e agora ninguém segura as cobras treinadas pela CIA. 

 

Mas... Os EUA ao contrário da Rússia, são uns docinhos de candura. 

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