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Propaganda americana.
Não leva em conta os avanços que seguem na Russia e China, nesse sentido os americanos já não mais detém a supremacia sosinhos e tem adversários do mesmo nivel lá do outro lado.
Não leva em conta os avanços que seguem na Russia e China, nesse sentido os americanos já não mais detém a supremacia sosinhos e tem adversários do mesmo nivel lá do outro lado.
quote:Propaganda americana.
Não leva em conta os avanços que seguem na Russia e China, nesse sentido os americanos já não mais detém a supremacia sosinhos e tem adversários do mesmo nivel lá do outro lado.
Vai tomar tanta pedrada que vão ter fazer o reconhecimento pelo DNA ...
Abs - Manoel Henriques
Só espero que no futuro tenha a Jessica Biel...
[]´s
X
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quote:Originalmente publicado por Felipe C. Miranda:
Propaganda americana.
Não leva em conta os avanços que seguem na Russia e China, nesse sentido os americanos já não mais detém a supremacia sosinhos e tem adversários do mesmo nivel lá do outro lado.
Esse caça chinês será que já é um protótipo de um modelo operacional ou seria um demonstrador de tecnologia ainda? Acho ele excessivamente grande para função de caça que envolva combate direto com outro caça se bem que ele pode ter sido pensado na concepção do mig-31 um interceptador puro.
Mais uma balela feita por yanque para yanque e seus adoradores, como bem disse o colega: Não leva em conta os avanços que seguem na Russia e China, nesse sentido os americanos já não mais detém a supremacia sosinhos e tem adversários do mesmo nivel lá do outro lado. e em alguns casos os adversários estão em um nível superior, mas admitir isso seria algo muito difícil.
quote:e em alguns casos os adversários estão em um nível superior, mas admitir isso seria algo muito difícil.
Mais difícil ainda, comprovar.
Enquanto os F-22 já estão operacionais, os demais ainda estão em "contínuos" testes...
Mas admitir isso, pra um anti-americano, é muito mais difícil ainda!!!
Falar mal é fácil, difícil é fazer, no mínimo, igual.
Enquanto o mundo corre atrás pra desenvolver caças de 5ª geração, os engenheiros dos EUA já projetam os de 6ª.
Me fez lembrar:
Vlamir o campo de batalha não se resumi apenas em aeronaves existem outros fatores, equipamentos e armas e só ver que mesmo lutando com um inimigo obsoleto como o Iraque e Afeganistão os yanques tiveram baixas mesmo sem querer admitir, um F-117 foi abatido por um míssil antiquado, se foi pura sorte ai eu não sei o que sei é que o avião caiu, na teoria e no simulador tudo é lindo e maravilhoso, mas no mundo real a coisa é mais complicada, e outra eu não sou anti yanque e nem comunista, sou apenas realista
É preciso levar em conta que a coisa é como o marketing de produtos: Lógico que a propaganda sempe falará maravilhas do seu poduto e tratará os demais como muito inferiores ou até inexistentes...
Voce não vai perguntar se a carne é Friboi?
Da mesma forma que na panela tem até carnes melhores, no mundo dos equipamentos militares a diferença pra saber qual é o melhor, só no campo de batalha. Nos simuladores tudo é manipulado, especialmente quando a apresentação definirá a aprovação ou não de verbas...
Voce não vai perguntar se a carne é Friboi?
Da mesma forma que na panela tem até carnes melhores, no mundo dos equipamentos militares a diferença pra saber qual é o melhor, só no campo de batalha. Nos simuladores tudo é manipulado, especialmente quando a apresentação definirá a aprovação ou não de verbas...
Bem...a verdade e simples:
Pegue dados estatisticos de confrontos entre equipamentos americanos e russos nos conflitos das ultimas decadas e matematicamente chegue as suas conclusoes...
E inegavel que tanto russos quanto chineses tem se esforcado muito (principalmente esses ultimos), mas o problema deles advem da propria estrutura cultural/politico/ideologica em que vivem e que constrange livre iniciativa e pensamento, sobrepoe privilegios politicos e ideologicos a competencia, e tem conceitos de "eficiencia", "praticalidade" e "funcionalidade" bem diferentes dos americanos...
Sem falar que estes ultimos tem decadas de pesquisa "com a mao na massa" na qual se basearem, pesquisa essa que nao para ou parou ate hoje...
Um exemplo e o PAK-FA...ele tem linhas muito interessantes, e talvez tenha um potencial imenso no campo stealth, mas com aqueles motorzoes enferrujados com que ele tem voado ate hoje, e so conversa...
Edilson
Pegue dados estatisticos de confrontos entre equipamentos americanos e russos nos conflitos das ultimas decadas e matematicamente chegue as suas conclusoes...
E inegavel que tanto russos quanto chineses tem se esforcado muito (principalmente esses ultimos), mas o problema deles advem da propria estrutura cultural/politico/ideologica em que vivem e que constrange livre iniciativa e pensamento, sobrepoe privilegios politicos e ideologicos a competencia, e tem conceitos de "eficiencia", "praticalidade" e "funcionalidade" bem diferentes dos americanos...
Sem falar que estes ultimos tem decadas de pesquisa "com a mao na massa" na qual se basearem, pesquisa essa que nao para ou parou ate hoje...
Um exemplo e o PAK-FA...ele tem linhas muito interessantes, e talvez tenha um potencial imenso no campo stealth, mas com aqueles motorzoes enferrujados com que ele tem voado ate hoje, e so conversa...
Edilson
No meu ver é desonesto fazer comparações entre equipamento russo e americano tomando por base os confrontos no oriente médio. Ali a diferença nas doutrinas de combate e treinamento são gritantes o suficiente pra fazer os arabes tomarem surra mesmo se usassem exatamente o mesmo equipamento usado pelos israelenses.
O T-50 com aqueles motorzões enferrujados é um protótipo, nem ele nem o J-20 chines é operacional ainda, não dá pra bater o martelo. O próprio F-22 nasceu no final da década de 80 e só entrou em produção de série na virada do milênio...
Não nego que a filosofia de desenvolvimento dos americanos é a mais eficiente do momento, apenas é prudente não se achar sozinhos no cenário.
Tem um ditado que diz: "o mal do urubu é achar que o boi tá morto."
O T-50 com aqueles motorzões enferrujados é um protótipo, nem ele nem o J-20 chines é operacional ainda, não dá pra bater o martelo. O próprio F-22 nasceu no final da década de 80 e só entrou em produção de série na virada do milênio...
Não nego que a filosofia de desenvolvimento dos americanos é a mais eficiente do momento, apenas é prudente não se achar sozinhos no cenário.
Tem um ditado que diz: "o mal do urubu é achar que o boi tá morto."
Eu discordo completamente do Felipe e do AMX; os EUA estão longe da perfeição e eu não gosto de várias coisas na sua política externa, mas beira a heresia dizer que a capacidade militar deles está superada e atualmente se deve a propaganda.
Não existe no mundo um país que sozinho supere a capacidade bélica dos EUA. Por enquanto nem a China e menos ainda a Russia conseguem isto, simplesmente porque esta superioridade não advém de uma única plataforma, mas sim da maneira que eles treinam e integram as suas forças armadas.
Aliás, se vocês tem dúvida na qualidade do material americano, é só perguntar para os israelenses o que eles acham e verificar o que eles fazem até hoje com ele.
Vejam bem, não estou desdenhando das aeronaves de outros países, e acho que existem sim adversários extremamente capazes e talvez até melhores que alguns americanos, mas no somatório geral não consigo ver como mera propaganda a enorme vantagem que os EUA possuem nesta área.
Abraços,
Gustavo.
Não existe no mundo um país que sozinho supere a capacidade bélica dos EUA. Por enquanto nem a China e menos ainda a Russia conseguem isto, simplesmente porque esta superioridade não advém de uma única plataforma, mas sim da maneira que eles treinam e integram as suas forças armadas.
Aliás, se vocês tem dúvida na qualidade do material americano, é só perguntar para os israelenses o que eles acham e verificar o que eles fazem até hoje com ele.
Vejam bem, não estou desdenhando das aeronaves de outros países, e acho que existem sim adversários extremamente capazes e talvez até melhores que alguns americanos, mas no somatório geral não consigo ver como mera propaganda a enorme vantagem que os EUA possuem nesta área.
Abraços,
Gustavo.
Então voce não discorda de mim Gustavo. Eu não estou dizendo que os americanos estão superados, e sim que não estão assim numa liderança isolada tão distante como querem nos fazer acreditar. Sendo que eu não estou afirmando isso, apenas manifesto aquilo que EU imagino porque duvido de propagandas.
Vamos tomar por exemplo a Microsoft e seu Windows: É indiscutível a liderança absoluta do Windows no mercado, o único que tem força perto dele é o MAC OS, mas é um sistema que roda em outra plataforma. O Linux é um sistema que fica limitado a uma minoria de experts e/ou nerds.
Mas no universo dos navegadores de internet o Internet Explorer da Microsoft ainda é o campeão de utilizadores porque vem junto com o Windows, mas não é o único nem o preferido pela maioria.
Vamos tomar por exemplo a Microsoft e seu Windows: É indiscutível a liderança absoluta do Windows no mercado, o único que tem força perto dele é o MAC OS, mas é um sistema que roda em outra plataforma. O Linux é um sistema que fica limitado a uma minoria de experts e/ou nerds.
Mas no universo dos navegadores de internet o Internet Explorer da Microsoft ainda é o campeão de utilizadores porque vem junto com o Windows, mas não é o único nem o preferido pela maioria.
Eu entendo o seu ponto de vista, mas discordo que os EUA já não são lá isso tudo militarmente falando e acho sim que eles tem uma vantagem enorme sobre outros países devido ao "conjunto da obra" digamos assim.
A algum tempo atrás saiu uma matéria na revista inglesa Air Forces Monthly falando sobre uma surra que os Eurofighter Typhoon teriam dado nos F-22 durante um exercício Red Flag, o que acabou gerando um certo mal estar pois os dados eram sigilosos.
Mesmo assim estamos falando de dois países historicamente aliados e como o Jaguar colocou, os EUA investem pesado na sua indústria de defesa e no treinamento que é dado para os seus soldados, procurando garantir que eles permaneçam a frente dos demais.
A algum tempo atrás saiu uma matéria na revista inglesa Air Forces Monthly falando sobre uma surra que os Eurofighter Typhoon teriam dado nos F-22 durante um exercício Red Flag, o que acabou gerando um certo mal estar pois os dados eram sigilosos.
Mesmo assim estamos falando de dois países historicamente aliados e como o Jaguar colocou, os EUA investem pesado na sua indústria de defesa e no treinamento que é dado para os seus soldados, procurando garantir que eles permaneçam a frente dos demais.
Bom dia Gustavo!
Eu não disse que os yanques foram militarmente ultrapassados pelos Chineses e Russos, disse que em alguns casos como exemplo sistema de defesa de mísseis que em certos tipos os russos são mais eficientes que os americanos e vice e versa, quanto a propaganda volto a lembrar o caso dos mísseis patriotas que tiveram um número de acertos insignificante na guerra do Golfo, mas segundo a propaganda americana apresentava como o salvador da pátria vale lembrar que um F-117 foi abatido por um míssil ultrapassado de fabricação russa se foi sorte ou não isso é outra coisa, no vietnã a coisa ficou muito complicada pois o armamento inimigo se mostrou eficiente mesmo sendo usado por um exército inferior ao americano, na guerra de Suez os aviões israelenses deram um banho, mas na de 6 dias a coisa mudou de figura pois os árabes estavam utilizando mísseis Russos de nova geração e a força aérea de israel sentiu os efeitos, no iraque tanques americanos dito segundo "propaganda"como indestrutíveis foram danificados e em alguns casos inutilizados por minas terrestres, bazucas e até granadas, em uma guerra de verdade a coisa não é tão simples como em um filme, no caso que vc citou do Eurofigther e F-22 a casos de embate entre Rafale e F-22 que o Rafale sai vencedor, mas isso não significa que o Rafale ou Eurofigther sejam superiores, mas significa que o F-22 não é imbatível e que por mais que a máquina seja superior tecnicamente o fator humano ainda conta, e é lógico que os yanques ainda são a maior potencia bélica do planeta, mas acreditar em tudo o que eles falam é outra coisa.
Eu não disse que os yanques foram militarmente ultrapassados pelos Chineses e Russos, disse que em alguns casos como exemplo sistema de defesa de mísseis que em certos tipos os russos são mais eficientes que os americanos e vice e versa, quanto a propaganda volto a lembrar o caso dos mísseis patriotas que tiveram um número de acertos insignificante na guerra do Golfo, mas segundo a propaganda americana apresentava como o salvador da pátria vale lembrar que um F-117 foi abatido por um míssil ultrapassado de fabricação russa se foi sorte ou não isso é outra coisa, no vietnã a coisa ficou muito complicada pois o armamento inimigo se mostrou eficiente mesmo sendo usado por um exército inferior ao americano, na guerra de Suez os aviões israelenses deram um banho, mas na de 6 dias a coisa mudou de figura pois os árabes estavam utilizando mísseis Russos de nova geração e a força aérea de israel sentiu os efeitos, no iraque tanques americanos dito segundo "propaganda"como indestrutíveis foram danificados e em alguns casos inutilizados por minas terrestres, bazucas e até granadas, em uma guerra de verdade a coisa não é tão simples como em um filme, no caso que vc citou do Eurofigther e F-22 a casos de embate entre Rafale e F-22 que o Rafale sai vencedor, mas isso não significa que o Rafale ou Eurofigther sejam superiores, mas significa que o F-22 não é imbatível e que por mais que a máquina seja superior tecnicamente o fator humano ainda conta, e é lógico que os yanques ainda são a maior potencia bélica do planeta, mas acreditar em tudo o que eles falam é outra coisa.
Hahah, adorava jogar o F-22 ADF da DID e realmente, até no simulador era complicado os dogfigther com o Eurofigther!!! Tomava pau quase todas as vezes nos encontros nos céus!! Por outro lado os Su27 eram presa fácil... por que será???
O que vale é a propaganda!!! Quase não se divulga os índices negativos... isso não deixa de ser uma tática de guerra também.
Mas realmente, com ou sem tecnologia os americanos não são deuses e tomam pau também! Por mais avançados que estejam não se pode achar que outros países nunca irão ter uma tecnologia avançada também. Afinal de conta cabeção, nerds e outros malucos tem em todo lugar!
Abraços,
Matte
O que vale é a propaganda!!! Quase não se divulga os índices negativos... isso não deixa de ser uma tática de guerra também.
Mas realmente, com ou sem tecnologia os americanos não são deuses e tomam pau também! Por mais avançados que estejam não se pode achar que outros países nunca irão ter uma tecnologia avançada também. Afinal de conta cabeção, nerds e outros malucos tem em todo lugar!
Abraços,
Matte