Acho que espaço em cartaz de divulgação de evento é para quem de alguma forma ajuda financeiramente ou materialmente um evento(patrocinadores) e nao para um site onde se postou divulgação, quanto a se dar um espaço no site do organizador do evento para divulgação do link da webkits nada mais justo se a mesma abre espaço para as associações que promovem os eventos.
quote:
Originalmente publicado por Carlo Giovanni:
Só uma pequena pergunta. Já que as pessoas querem divulgar suas exposições/concursos aqui, nada mais justo que se coloque o logo deste forum no cartaz.


Infelizmente, sou forçado a discordar. O espaço destinado aos colaboradores no cartaz, é ocupado pelos lojistas que contribuem para a realização do evento, jamais para um site ou fórum, apenas como pagamento pela divulgação do evento. A não ser que se crie um espaço no cartaz, apenas para os logotipos dos sites/fóruns onde seria feita a divulgação.

Lamento profundamente a atitude que foi tomada pela administração da WebKits, removendo o post que informava aos colegas da realização do evento anual do IPMS-POA.

Veja bem, não estou questionando o ato, pois o site tem administradores que podem e devem decidir quem posta ou não em seu domínio.

Apenas lamento, pois a finalidade do evento é apenas de congraçamento entre os modelistas, sem qualquer fim lucrativo. e a finalidade da divulgação aqui na WK foi a de informar aos colegas da realização do evento e posteriormente publicar as fotos do evento.

Temos plena consciencia de que poucos modelistas de fora do Rio Grande do Sul teriam condições de comparecer, mas acreditamos que seria de bom tom a divulgação do evento.

Peço desculpas à administração do fórum se ofendi a alguem com meus comentários, mas como presidente eleito do IPMS-POA devo assumir a direção do mesmo no evento mencionado, e acho que devo deixar a minha opinião.

Informo a todos que a partir de hoje, não mais divulgaremos os eventos do IPMS-POA de maneira gratuita, como vinhamos fazendo. Se porventura houver a necessidade de alguma divulgação aqui na WK, em algum evento futuro, entraremos em contato com a administração do fórum visando a compra de um espaço para tanto.

Até lá, qualquer informação relativa aos eventos podem ser verificadas em nosso site, que por não saber se é permitido divulgar, omitirei.

Concluo afirmando que o link para o site da WebKits que se encontra em nosso site continuará lá, a não ser que não seja de interesse da WK, pois é importante para nos a divulgação de um espaço excelente, como esse.

Paulo Ricardo Pereira - Paulão-Tchwrma
Presidente eleito do IPMS-POA
Paulo,

Você tem o direito de discordar, mas eu continuo achando a mesma coisa..

Na cabeça de modelista tudo é muito lindo, muito romântico.
A Web esta cheia de "bem-feitores", criando sites "para o bem do modelismo"... ninguem quer "tirar proveito" do modelismo (como se isso fosse um crime), etc etc etc.. Sempre a mesma falácia..

Mas a verdade é que todo mundo tem um objetivo..
Quando começei a Webkits, eu não tinha objetivo algum, na verdade comecei de brincadeira, a coisa cresceu e fui obrigado a mudar meu jeito de pensar..

Isto aqui custa caro. MUITO CARO...
Custa dinheiro para pagar as contas, e são muitas e altas. Custa tempo demais para gerir o sistema e principalmente para aguentar as aporrinhações (centenas de emails, recclamações, etc), e o que entra em publicidade mal cobre o que sai em custo, ok..

Então, não me venham com essa de que o site deve ser um ambiente aberto, livre, todo mundo faz o que quer, etc etc..

Sim claro, o que todo site quer é visibilidade, pois isso embora somente aumente o custo num primeiro momento, depois se paga gerando a oportunidade de vender publicidade.

Então nada mais justo do que o site pedir uma reciprocidade.
Todo concurso cobra inscrição.. Cobra taxa das lojas vão vender, cobram taxas de empresas que vão anunciar/expor produtos...
Então o grupo, se é uma empresa com fins lucrativos ou não é uma empresa, igual ao site, que tb é uma empresa... cada empresa tem que cuidar de seus interesses..

Enquanto o grupo quer mais gente para visitar seu evento, e principalmente gente para expor seus modelos (e pagar a inscrição), e comprar produtos nas lojas (e favorecer novas locações de espaço em próximos concursos), o site quem mais visitantes para poder vender mais espaço publicitário.. E temos que divulgar para o maior número de pessoas possíveis..

Assim discordo que o espaço no cartaz do evento deva ser apenas para as lojas que ajudaram o evento. A Webkits ajuda bastante com a divulgação, e nada mais justo que ser lembrada no cartaz, assim como as outras empresas...

Outro dia estava falando com um ex-diretor de um grupo dos grandes, e ele me disse "você esta certo.. as vezes o cartaz do nosso evento sai com um monte de logos de lojas que nem ajudaram em nada, mas o logo estava no micro do cara que fez o cartaz e ele incluiu"... Ai eu pergunto, poxa, mas porque não incluiu o nosso... Resposta.. "Pois é, tb não entendi..."....

OK, Se não querem mais anunciar seu evento aqui, não tem problema, isso é ruim para todos. O que eu não entendo é essa resistência toda. Parece que estamos pedindo uma coisa de outro mundo...
Brisa,

Manter esse site custa muito dinheiro mas fazer um evento também custa muito.

Um evento usa o dinheiro que recebe das lojas, dos modelistas e também dos patrocinadores para se pagar.

Quando um grupo divulga seu evento aqui, ele ganha em visibilidade mas a WK também ganha em movimento, referência, como já comentei antes. Era um relacionamento onde todos ganhavam.

Mas pelo visto você quer mais, tirando espaço de patrocinadores dos grupos. Passa a ser um relacionamento onde você ganha e os grupos perdem. Então entendo que alguns grupos tomem essa triste decisão de não divulgar seus eventos aqui.

Como eu disse antes, você mantém esse site e tem todo direito de exigir o que quiser. Mas essa decisão prejudicou a todos, inclusive a você mesmo.

Portanto reitero meu protesto e torço para que o bom senso prevaleça e você volte atrás nessa decisão.

Att.,
Cristiano
quote:
Hoje a WK é uma referencia para os plastimodelistas e uma ferramenta importante de divulgação para os eventos.


Brisotti,reitero minha postagem acima.
A publicidade é a alma do negocio, não nos custa nem um centavo a mais colocar um logo a mais em um banner ou folder de divulgação do evento.
A WK tem nos ajudado na divulgação dos nossos eventos e acho justa a sua reivindicação.
Marcelo Paixão.
Clube beneficente Amigos do Plastimodelismo.
Fico curioso apenas em saber como serão encarados posts de modelistas (não ligados a grupos) que comentem sobre eventos "não autorizados"... serão censurados, apagados? Hummmm, num tô "intendendo"...

Lembro de um episódio no qual a citação do nome de outros fóruns "não bem vistos" pela adminstração da WK fazia que posts fossem censurados, não foi isso?

É isso mesmo que queremos? Que saco !!!!
Sim Chico, é isso mesmo..

Se depois do evento, alguém quiser postar fotos, comentar como foi etc, tudo bem, não tem problema..

Mas se alguém, seja quem for, publicar informações sobre um evento que não esteja enquadrado nas regras eu apago tudo.

Infelizmente essa é a unica maneira de controlar, pois é bastante óbvio que um determinado grupo possa pedir para alguém não ligado a ele, para fazer a divulgação do evento, "assim como quem não quer nada"...

Então, infelizmente não tem outro jeito, se o grupo não pode fazer o mínimo, que é publicar em seu material de divulgação um logo da WK como uma das empresas que ajudaram no evento, então eu me dou o direito de não ajudar em nada no evento, ok.

Quanto a história dos "outros foruns", por favor Chico, não tire conclusões precipitadas. Você não conhece a história, não sabe o que foi feito por esses "outros foruns", que alias foi um só. Se a WK fosse sua e eles tivessem feito com você o que fizeram comigo, tenha certeza que você teria feito o mesmo.
Ali a questão foi pessoal, um grupo de safados, filhos da puta, que cheios de inveja do que havia aqui, resolveram que queriam ter o mesmo, e armaram em grupo um circo, para me denegrir e me colocar na posição de carrasco.

Sei que essas atitudes não são nada simpáticas, mas infelizmente nada é fácil nesta vida, eu apanhei muito para criar este espaço e garantir que ele se mantenha, e tenho que zelar pelos interesses do site, da mesma maneira que os grupos tem feito por si. Então que me desculpem mas regra é regra.
quote:
Sei que essas atitudes não são nada simpáticas,

Brisa,

Entendo sua posição, mas se vc tivesse inicialmente pedido (em PVT, por exemplo, ao invés de um post mal-colocado), não estaria essa discussão, e dois dos maiores grupos do Brasil não estariam fora da divulgação na WK.

Pena, mas assim todos só tem a perder.
É verdade... eu me excedi nessa resposta.. Mas é que essa história do ocorrido com o "outro forum" me tira do sério..

Chico, é verdade, se eu tivesse entrado em contato com cada um dos grupos, negociado, etc etc, poderia ter sido bem mais fácil, mas o problema foi que eu esperei 10 anos por essa "gentileza" dos grupos e não havia como passar dias escrevendo para cada um dos grupos brasileiros, que alias muitos eu nem conheço para negociar isoladamente.

Marcelo, quanto ao apoio do CBAP, eu nunca tive dúvidas.
Ambos grupos de Santos, CBAP e ASP sempre dedicaram a mim a WK 100% de apoio e a reciproca é verdadeira, vocês podem sempre contar comigo e com a estrutura da WK para o que for preciso.
quote:
Originalmente publicado por X-cão:
.......
Entendo sua posição, mas se vc tivesse inicialmente pedido (em PVT, por exemplo, ao invés de um post mal-colocado), não estaria essa discussão ...............


Chico,

Então quer dizer que a questão agora passou a ser pessoal..? Pura birra por eu não ter sido polido na minha mensagem..??
Eu já me desculpei pelo tom da minha mensagem inicial, tanto ao GPC quanto ao grupo do Rio, que foram os dois grupos em que eu "atirei" na mensagem inicial, muito embora nenhum dos dois fosse meu real problema...

Mas infelizmente agora não dá mais para voltar atrás. Meu pedido é bastante simples e não mata ninguem, todo grupo monta seus cartazes com dezenas de logos de empresas "patrocinadoras"..
Se a WK puder ser uma das patrocinadoras, então a WK estará aberta para o uso do grupo, para divulgar seu evento, para se comunicar com os possíveis visitantes, tirar dúvidas, e até para hospedar e dar download de uma ficha no caso de grupos que não tenham estrutura, mas se o grupo não concorda em nos ter como patrocinador, então não há porque usar nosso espaço, concorda..???
Brisa, deixa eu tirar uma dúvida contigo:

Você disse sobre patrocínio, mas geralmente a maioria acaba sendo apenas apoiador nos eventos, ajudando na divulgação ou cedendo algo para servir de brinde.

No caso de um patrocínio, já seria cedido uma certa quantia em dinheiro para que se junte ao montante já arrecadado, para a realização de algum evento. Estou certo ou errado ???

Pergunto isso porque neste ano, fiquei responsável pela montagem do cartaz oficial da 68ª Festa Aviatória de Rio Claro, onde o Grupo Ases do Céu entrou como apoiador do evento e teve seu logo colocado no cartaz.

No caso de eu ajudar novamente o pessoal do Aeroclube de Rio Claro em 2011 na divulgação da festa aviatória, e resolvesse anunciar o evento aqui, a Webkits entraria como apoiadora ou patrocinadora do evento ???
quote:
Então quer dizer que a questão agora passou a ser pessoal..? Pura birra por eu não ter sido polido na minha mensagem..??

Brisa

Eu entendo sua posição, mas estou apenas tentando repassar o que tenho captado dos grupos (e não represento o GPC nisso, que fique bem claro - minhas opiniões aqui são só minhas!), que criou-se um problema entre o maior fórum de plasti e os maiores grupos do Brasil - e que isso não é bom para ninguém.

Veja, estou apenas tentando ajudar - abrir um possível caminho para resolverem isso, pelo bem do plasti. Só isso.
OK Chico, beleza..

O que eu acho chato, é que muitos grupos, esquecem que beberam nesta fonte.
Muitos grupos cresceram na esteira do crescimento do hobby - que aceitem os grupos ou não - que em grande parte tem tb a ver com a atuação da Wk..

Quantos aqui não se conheceram através da WK, depois juntaram-se e formaram um grupo...
Quantas pessoas não entraram para o hobby, ou mesmo retornaram a ele, depois de conhecer a WK..

Eu tenho inúmeros relatos de gente que al longo dos últimos 10 anos iniciou no hobby por causa da Wk..

Quantos eventos não eram pequenininhos a 10 anos atrás, e hoje são enormes, graças em parte a ajuda feita pela divulgação do site...

Só que hoje esses grupos, já grandes, esquecem que já precisaram da nossa ajuda, e se acham bons demais para nos citar em seus cartazes.....
quote:
O que eu acho chato, é que muitos grupos, esquecem que beberam nesta fonte.
Muitos grupos cresceram na esteira do crescimento do hobby - que aceitem os grupos ou não - que em grande parte tem tb a ver com a atuação da Wk..

Quantos aqui não se conheceram através da WK, depois juntaram-se e formaram um grupo...
Quantas pessoas não entraram para o hobby, ou mesmo retornaram a ele, depois de conhecer a WK..

Eu tenho inúmeros relatos de gente que al longo dos últimos 10 anos iniciou no hobby por causa da Wk..

Quantos eventos não eram pequenininhos a 10 anos atrás, e hoje são enormes, graças em parte a ajuda feita pela divulgação do site...

Só que hoje esses grupos, já grandes, esquecem que já precisaram da nossa ajuda, e se acham bons demais para nos citar em seus cartazes.....

Brisa

Verdade. Mas veja também que a WK cresceu muito devido aos grupos também, que acabaram elegendo-a como um canal de divulgação. Graças a eles, também, o número de acessos e de usuários (parte deles, pagantes, outra parte que compram nos patrocinadores da WK, ou na "lujinha") à WK aumentou muito.

Ambos os lados têm razão, mas - repito - creio que o problema foi a maneira como o assunto foi colocado na WK.

De qualquer maneira, espero que haja algum caminho para o entendimento entre a WK e os grupos, cada um reconhecendo a importância do outro. Se não houver, perdemos todos.

[]´s

X
Chico,

Ontem estive numa loja e vi o cartaz de divulgação de um evento que vai acontecer neste final de semana e em cujo cartaz não aparece nada da Webkits..

Toda a porção final do cartaz deles, aproximadamente 40-45% do espaço do cartaz era formada por logotipos dos mais diversos..
Tinham pelo menos uns 25 logos, uns 4 deles de sites que não tem praticamente nada a ver com modelismo, outros de marcas importadas/representadas por importadores locais (justificavel obviamente) e diversas marcas que não tem importador/distribuidor local, e que eu tenho 99,99% de certeza que não contribuiram com absolutamente nada para o evento.. Mas seu logo estava la..
Os sites que nada a ver com modelismo, tb estavam la.. Mas o WK não..

E ai não querem que eu me chateie... Então infelizmente se tem que ser assim, vai ser assim.. Não fui eu que comecei essa briga. Estou sendo IGNORADO por esses grupos a 10 anos e mesmo assim forneci nossa estrutura para que o grupo fizesse sua propaganda, mas agora eu cansei.

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