Tópico de resinas no MP - Despedida da WK

Paulão boa noite!
Afinal de contas qual regra você feriu???
Você sair vai ser uma perda muito grande pra todos nós!!!
Sucesso em sua nova empreitada com as resinas.
Grande abraço.
Grato.

quote:

Originalmente publicado por Paulão - Tchwrma:
Apenas gostaria de informar que já que paguei, gostaria de transferir o tempo que ainda teria de "assinante", para qualquer outro membro do fórum que possa o utilizar.

Boa noite Paulão,

Já criei um tópico privado onde solicito seus dados bancários para o ressarcimento.

Grato e no aguardo,

Guima.

quote:

Originalmente publicado por Guimaraes:

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Originalmente publicado por Paulão - Tchwrma:
Apenas gostaria de informar que já que paguei, gostaria de transferir o tempo que ainda teria de "assinante", para qualquer outro membro do fórum que possa o utilizar.

Boa noite Paulão,

Já criei um tópico privado onde solicito seus dados bancários para o ressarcimento.

Grato e no aguardo,

Guima.

Já li a MP e entendi os motivos da administração. Nada mais tenho a reclamar.
Desejo a todos tudo de bom.

Putz, que pena! eu tinha achado muito interessante o trabalho com as resinas...!

Sofremos uma grande perda....Boa sorte Grande Paulo na sua nova empreitada!

JÁ HA UM TEMPO SEM POSTAR NADA POR MOTIVOS DE MUDANÇAS MAS TENHO LIDO COM FREQUENCIA O FORUM.
E É COM MUITA TRISTEZA QUE RECEBO A NOTICIA DE SUA SAIDA PAULÃO, ESPERO QUE TENHA BONS NEGOCIOS COM AS PEÇAS EM RESINA, DEZEJO A VC DO FUNDO DO CORAÇÃO BOA SORTE.

A CAÇADA CONTINUA...

É uma pena. Faz tempo que o Paulão negociou com o Cisca suas matrizes de resina e vem sendo incentivado por muitos a fazer e lançar uma marca. Vejam bem, ele comprou as matrizes, o Cisca parou, ele ia assumir o posto, não é cópia pirata. Fazer uma comparação dizendo que a cópia é semelhante a um set do fabricante X também não é pirataria, é comparação.

Paulão, posta no MP do Tchwrma e do Plastibrasil, mas vá em frente. Sei do trabalho que teve e do custo de teu investimento, não pare agora por causa disso, mesmo que saia da WK. Os amigos que quiserem adquirir seus produtos vão saber onde encontrá-lo e ajudam a divulgar de forma a não lhe criar problemas por aqui.

Abraços.

Eu confesso que nunca vou entender os motivos pelos quais não poderiam ser vendidos"itens piratas".Eu nunca vi ninguém vendendo nada aqui com nota fiscal,e portanto estariam teoricamente vendendo de maneira irregular tambem. A tá!Sao itens usados mas a legislação não muda por conta disso.Usados ou não eu poderia vender itens roubados aqui e estaria tudo bem(teoricamente).Nao estou criticando a administração do fórum mas acho que a vida já é dura demais pra ficarmos esquentando a cabeça com esse tipo de coisa. Nao tenho nenhum tipo de facilidade proporcionada pelo meu pais para praticar o meu hobby e seria interessante cada vez mais a turma do plastico se ajudar.No caso do Paulao seria uma mão na roda pra todo mundo as suas resinas,mas como não pode,acho que quem perde é o fórum porque ele não deixara de vende-las.Essa é a minha opinião!Se fui contra qualquer regra de quem quer que seja me desculpe!

quote:

Originalmente publicado por tchuba:
Eu confesso que nunca vou entender os motivos pelos quais não poderiam ser vendidos"itens piratas".Eu nunca vi ninguém vendendo nada aqui com nota fiscal,e portanto estariam teoricamente vendendo de maneira irregular tambem. A tá!Sao itens usados mas a legislação não muda por conta disso.Usados ou não eu poderia vender itens roubados aqui e estaria tudo bem(teoricamente).Nao estou criticando a administração do fórum mas acho que a vida já é dura demais pra ficarmos esquentando a cabeça com esse tipo de coisa. Nao tenho nenhum tipo de facilidade proporcionada pelo meu pais para praticar o meu hobby e seria interessante cada vez mais a turma do plastico se ajudar.No caso do Paulao seria uma mão na roda pra todo mundo as suas resinas,mas como não pode,acho que quem perde é o fórum porque ele não deixara de vende-las.Essa é a minha opinião!Se fui contra qualquer regra de quem quer que seja me desculpe!

Tchuba, todos tem direito a sua opinião. Você não infringiu regra alguma.

Por outro lado, o Brisa também tem a dele e, apesar do que falaram aqui, a venda de cópias de produtos (assim como PDFs de livros e etc.) pode trazer problemas legais para o Brisa, sim.

Portanto, foi decidido que não poderá ser feito aqui. Se alguém acha que pode ser na boa, que abra um espaço na internet para tal, possibilite tal comércio e, claro, arque com suas possíveis consequências.

Todo mundo é livre para fazer o que quiser, desde que arque com as consequências. O que não dá é querer manter suas facilidades mas, se der problema, outro vai ter que responder por isto.

Básico assim.

Sidney

quote:

Vejam bem, ele comprou as matrizes, o Cisca parou, ele ia assumir o posto, não é cópia pirata.

Oswaldo

Quem fez as as matrizes do Sisca? É óbvio que eram cópias piratas de sets estrangeiros, se não em engano isso sempre ficou claro mesmo nos tópicos dele.

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Originalmente publicado por oswaldo antonelli:
É uma pena. Faz tempo que o Paulão negociou com o Cisca suas matrizes de resina e vem sendo incentivado por muitos a fazer e lançar uma marca. Vejam bem, ele comprou as matrizes, o Cisca parou, ele ia assumir o posto, não é cópia pirata. Fazer uma comparação dizendo que a cópia é semelhante a um set do fabricante X também não é pirataria, é comparação.
Abraços.

Oswaldo,

Você está errado. Repassar moldes em silicone de uma pessoa para outra não os torna originais.

[ ]s, Guima.

Lendo o tópico e as opiniões de outros participantes, resolvi dar meu ponto de vista.

Não negociei os sets em resina com o Paulo ou com qualquer outra pessoa.

Comecei fazendo copias de sets em resina para meu uso e, a pedido de amigos, comecei a fazer algumas copias a mais para fornecer a eles um material que praticamente não existia no Brasil na época, nem hoje em dia, cobrando um valor proporcional aos gastos para a confecção da peça pois o material de que são feitos os sets é importado e caro. Após algum tempo, por indicação destes modelistas, conheci e me associei a Webkits e comecei a produzir para os modelistas frequentadores do site através do tópico Aviação do MP.
Não fiz dos sets um meio de sustento como bem sabem os que me conhecem. Sempre produzi os sets como sendo copias nunca como originais nem usei nome comercial de qualquer outra empresa que fabricasse sets em resina. Também não produzi, presenteei ou doei nenhum set pirata pois, a seis anos atras quando decidi enveredar por este caminho, antes de mais nada consultei meu departamento jurídico da viabilidade de sofrer algum processo por direitos autorais ou similar.
A resposta foi que se o produto em si, qualquer um que seja, não é registrado, com o símbolo ™ , © ou ® e comprovado no registro de patentes, no caso do Brasil também em patentes internacionais, não caracteriza pirataria, exceto se a marca original, como por exemplo CMK, Black Box, Aires, etc, fosse utilizada para fins comerciais.

Pirataria se caracteriza quando uma empresa, ou pessoa, tem ganhos comercializando produtos ou serviços usando o nome de uma empresa detentora da patente sobre aquele produto ou serviço. Nenhum dos produtos que produzi tinham esse item e, portanto, não se enquadram nessas características. Caso fosse de outra forma, a primeira empresa que tivesse produzido um P-51 ou um Spitfire seria a única, ate hoje, com direito de fazer o modelo em qualquer escala ou material.

Por outro lado, dou toda a razão ao Brisa por não querer expor a Webkits a situações que possam trazer prejuízos morais e/ou financeiros desnecessários pois, se houver qualquer tipo de represália por parte dos fabricantes dos produtos originais, será o Brisa a responder pelo site.

Atualmente não faço mais sets e os moldes de borracha de silicone a maioria deles já deterioraram e foram descartados. Como anunciei na época de meu afastamento, o fiz por absoluta falta de tempo de me dedicar ao modelismo por força de minha profissão, esta que tem me obrigado a constantes viagens pelo Brasil afora.

Resumindo uma ultima palavra. Me dedico ao modelismo desde os anos 60, compartilhando e tentando melhorar muitas coisas relacionadas. Trouxe a luz muitos itens que hoje usamos corriqueiramente, trabalhei na área de vendas com as maiores marcas de plastimodelismo atuantes no Brasil, Revell e Tamiya por muitos anos e é com pesar que hoje me vejo privado do meu melhor passatempo. Me sinto honrado por ter podido proporcionar a meus colegas, a maioria dos quais conheço graças a internet, momentos de prazer e satisfação nos seus momentos de lazer e, se algum dia conseguir conciliar melhor meu tempo profissional com modelismo, com certeza voltarei ter momentos de lazer muito satisfatórios.

Continuarei frequentando a Webkits com todo a satisfação que tenho tido ate hoje e continuarei negociando kits plásticos e outros materiais.

Agradeço ao Brisa pela acolhida no seu site e agradeço a todos a amizade a mim dedicada.

Abraços

Pirata!
Alguém viu?
Esse Brasil ta perdido mesmo!
Piratear mudou de nome.
Passo por problema assim.
Uma grande empresa de modas copiou todas as minhas 55 pinturas do livro Tucanos das Américas e colocou no seu lançamento de verão de 2012.
O trem tá correndo na justiça!
Pirata é pirata!

Olá a todos,

Pergunta:

Tenho moldes da JS Works, como o da foto abaixo. Se eu comercializar as cópias feitas neste molde, que é meu, seria considerado pirata?



Obrigado

Gustavo, a meu ver, isso não é pirataria.

Seria como comprar uma forma de bolo, e vender os bolos que fizer usando essa forma.

Alias, gostei desse negócio. Não conhecia, e já que estamos aqui, onde comprou?

Pois é Fernando, também penso assim.. Mas queria uma confirmação do pessoal do Mercado de Pulgas antes de anunciar algo do tipo.

Comprei na www.brasilminiaturas.com.br

No MP do Sergio Lisboa de ferramentas tb tem uns!

Abs,

Gustavo

Gustavo,

Não há problemas em vender o item que você citou.

Vou dar um exemplo do que não pode mais, quando falamos em vendas de cópias:

- Eu adquiro um set em resina com peças para melhorar o cockpit de um kit meu;
- Pego as peças, faço um molde de silicone e produzo cópias em resina;
- Anuncio as vendas das peças produzidas por mim aqui na Webkits.

Isso, não pode.

Eu posso fazer o mesmo processo e vender as peças no Mercado Livre, num fórum meu que eu criar, numa loja virtual que eu montar, etc. O processo de vendas de cópias piratas no Brasil é comum. O fato em si, é que aqui na WEBKITS, não é mais permitido. Qualquer um usuário do fórum pode comprar peças originais, fazer moldes de silicone e vender onde bem entender, menos na Webkits. Se você fizer uma pesquisa na Internet, verá que diversos fabricantes brasileiros (não vamos citar nomes) adotam a prática de comprar itens lá fora, fazer moldes, produzir as peças e comercializar. Alguns até colocam a sua própria marca por cima.

Antes que algum usuário mais afoito venha me questionar e dizer que não sei do que estou falando: Podem ir parando por aí e pensar bem antes de digitar alguma bobagem. Conheço muito bem o mercado de resinas brasileiro, conheço as técnicas de produção caseiras e industriais. Conheço também o processo de fabricação de moldes e confecção de peças em metal branco. Tudo isso estudamos em um projeto que participo, onde a idéia é produzir peças originais.

[ ]s, Guima.

Fernando e Gustavo a questão é:

Como a peça de resina originalmente foi feita.. Certamente houve muito trabalho para conseguir as medidas, os detalhes entalhados, ou seja é um trabalho de criação.

Por outro lado, a peça de resina original é baseada em algo real, e para a realização dessa cópia é necessária autorização do detentor da marca. Há, inclusive, pagamento para isso.

Portanto, não é uma simples forma de bolo.

Houve há algum tempo a tentativa de comercialização dos decais do Iron Maiden, que fazem o seu Boeing, sem autorização. Eles conseguiram vetar.

Não sou especialista nessa área, mas em síntese é isso.

A decisão da WK foi muito acertada.

Abç

quote:

Originalmente publicado por Gustavo Diaz:
Olá a todos,

Pergunta:

Tenho moldes da JS Works, como o da foto abaixo. Se eu comercializar as cópias feitas neste molde, que é meu, seria considerado pirata?



Obrigado

Gustavo

Não vejo problema nenhum. Se a empresa coloca o molde à venda, é para fazer cópias. Se ela não coloca molde à venda (CMK, Aires, Quicboost) é para que não sejam feitas cópias.

Li todo o tópico e já que todos tem direito a opinião coloco com todo devido respeito ao pessoal todo que participou desse tópico a minha:

Cobramos um país melhor, várias passeatas manifestações e tudo mas não nos damos conta de que quem tem que começar a fazer as coisas certas somos nós. Certamente foi um erro de avaliação do sr que vendia as peças, mas agora a luz da orientação do dono do forum percebo que realmente era algo errado, certamente sem maldade, mas no fundo, errado. Um lugar mehor começa nas atitudes de cada um.

E não vejo comparaçao valida como o colega alegou acima, comparando copias de resina com kits usados à venda sem nota fiscal. Uma vez fui à junta comercial aqui da minha cidade pedindo nota fiscal avulsa pra vender uns kits e o atendente disse que não precisava, ele pode nãoter entendido, ou simplesmente não me oriebntar direito mas disse que nao precisava "era bobagem". Mas mesmo sem esse merito de questão uma coisa é copia ilegal e outra é vender um kit original usado.

só opinião sem querer ser dono daverdade ok?

Eu penso que a empresa J's Work tenha colocado este produto no mercado para que cada modelista tenha a sua fábrica de tijolos e não para que um modelista fabrique e venda as cópias...

Um abraço,

Obrigado a todos.

Smotti,

Respeito sua opiniao, mas penso diferente. O produto que eles vendem é o molde, e não os tijolos.

Se fossem feitas cópias do molde e vendidas, isso sim seria pirataria, pois estaria reproduzindo o real produto sob o qual eles tem os direitos .

Se o cliente vai usar, vender ou doar os tijolos, é critério de cada um.

É igual comprar uma máquina de sorvetes e vende-los. No caso, estou comprando uma "máquina" de tijolos

Abs,

Gustavo

"Pirataria se caracteriza quando uma empresa, ou pessoa, tem ganhos comercializando produtos ou serviços usando o nome de uma empresa detentora da patente sobre aquele produto ou serviço."

Essa é uma definição conveniente, mas muito incompleta. Pirataria se caracteriza, em bom Português, pela apropriação indevida do trabalho de outros com fins comerciais, diretos ou indiretos.
Livros não têm patente, e são pirateados. Eu tive uma parte considerável de um capítulo do meu livro copiado. O trem também está na justiça. Só quando processarmos recorrentemente os aproveitadores é que essa prática vai finalmente cessar.

Rato Marczak
www.ratomodeling.com

Rato, o que aconteceu com vc e Bretas foi burla a direitos autorais.

Pirataria não é um nome técnico, é um "apelido".

Com certeza quem faz isso tem que ser processado!

Abç

Gente isto vale tbm pra kit ? Tipo asim LEE !! E outras marcas de piratas chinesa ? ABRAÇO BRASUCA!!

quote:

Originalmente publicado por brasuca:
Gente isto vale tbm pra kit ? Tipo asim LEE !! E outras marcas de piratas chinesa ? ABRAÇO BRASUCA!!

Não.

Lindo, um monte de gente achando bonito e legal copiar o trabalho alheio, mas obviamente se copiarem o seu ao vira um pro lema certo.! Ou não.

Minha maneira de pensar é bastante simples e clara, eu não faço para os outros o que não gostaria que fosse feito comigo, simples assim.

Pra dizer a verdade não criamos essa regra pois estou com medo de represálias de quem quer que seja, na pratica eles não podem fazer nada comigo, eu criei essa regra pois eu acho justo, e ponto.

A uns anos atrás eu liberava totalmente a venda de copias aqui, alias eu mesmo vendia figuras copiadas na minha loja.

Até que um certo dia recebi um email do dono da Pegasus, chateado, dizendo que eramos todos uns sacanas, que ele trabalhava como um camelo para criar suas peças, e depois vinha um fdp brasileiro copiar e vender por dinheiro de pinga...

Cara, fiquei mal lendo aquilo, me coloquei no trabalho dele, pois nesse dia mesmoeu tirei todas as copias da loja, doei tudo e numca mais revendi copia e tb não quero que o WK seja usado pra isso, não por ser crime, mas por não ser justo.

Se você quer copiar, problema seu, se quer comprar copia, problema seu, mas aqui não, ponto final.

Qto a sua afirmação Paulo que a,assinatura só serve para vender, isso obviamente é só na sua cabeça, de que, só enxergao próprio umbigo, quem só mete a mão no bolso pra ter uma vantagem. Saiba que a grande maioria dos assinantes, pagam só pra contribuir, ja,ais ve deram qualquer coisa no forum, não hospedam imagens, não usam merda nenhuma que a assinatura da direito, essas pessoas que são a grande maioria o fazem "só" pra ajudar. Obviamente um conceito que passa lo ge de uma pessoa como você.

Quanto a manger seu forum sozinho, sem apagar mensagens etc etc, venha falar isso quando seu forum tiver quase 14 anos ininterruptos, tiver quase 5000 vositas por dia e gerar quase 10mb de dados POR DIA, TODO DIA.

Manter um forum com meia duzia de posts pr dia, qualquer um faz, é só pegar uma desses scripts gratis como esse que vc usa e em 15 minutos o forum esta no ar, ai você vai num forum que existe a mais de uma década e faz propaganda do seu forum, exatamente como vocé fez... Sepre de,carona em aguém...

Medesculpem os erros, esse teclado do ipad me mata.

quote:

Originalmente publicado por Brisotti:
Medesculpem os erros, esse teclado do ipad me mata.

É a idade...

É a síndrome do dedo gordo.. Rsrsrs

O Brisa foi correto.

Rato, é isso mesmo que devemos fazer.

Excelente postura, Brisa.

E é muito bom saber que o chefe está de olho no que acontece no seu quintal.

Rato Marczak
www.ratomodeling.com