A besta de Omaha

O que eu acho estranho é que nos livros como O Dia D e o Mais Longo dos Dias (e em outras fontes de pesquisa) estimam-se que EUA, Grã-Bretanha e Canadá tiveram 4.413 soldados mortos no Dia D. Foram 2.499 norte-americanos, 1.660 britânicos e 340 canadenses. Só na praia de codinome Omaha, uma das cinco escolhidas para o desembarque das tropas, houveram cerca de 2 mil baixas para os EUA...então e meio complicado acreditar nesses número, em um único ponto, em uma única praia, com uma única pessoa....

Milan posted:

O que eu acho estranho é que nos livros como O Dia D e o Mais Longo dos Dias (e em outras fontes de pesquisa) estimam-se que EUA, Grã-Bretanha e Canadá tiveram 4.413 soldados mortos no Dia D. Foram 2.499 norte-americanos, 1.660 britânicos e 340 canadenses. Só na praia de codinome Omaha, uma das cinco escolhidas para o desembarque das tropas, houveram cerca de 2 mil baixas para os EUA...então e meio complicado acreditar nesses número, em um único ponto, em uma única praia, com uma única pessoa....

 

Acho isso complicado também. Se formos considerar o total de perdas americanas em Omaha, e confrontar com os números creditados ao Severloh, concluímos que ele sozinho foi responsável pelo total das perdas. Os números não batem....

Normal os números não baterem, com os alemães era tudo assim, teve até pilotos de caça que disseram ter abatido mais de 300 inimigos. Eram uns fanfarrões 

Rogerio77 posted:

Normal os números não baterem, com os alemães era tudo assim, teve até pilotos de caça que disseram ter abatido mais de 300 inimigos. Eram uns fanfarrões 

Como disse um Ás uma vez:É só contar o número de aviões que não voltaram!kkkkkk

Qualquer que seja o número entre 300 e 3000 é muita gente.... como Severloh mesmo disse "Os americanos cometeram o erro de não desembarcar tanques com as primeiras ondas de tropas, de modo que as tropas ficaram sem nenhuma proteção.”

Acho que este desembarque foi mal planejado além de subestimar o inimigo... 

em minha  modesta  opinião-  em todo  caso  não sei  se  foi tal mal planejado sem  considerar  que  houve  extenso estudo e  exercício pré -invasão por  um a dois  anos antes  inclusive- assim  se  considerarmos  que  o Eisenhower  escreveu não somente  um discurso de vitória  mas também fez  o de uma derrota estrondosa (já  sabia  e/ou admitia  que  mesmo com  todo treino poderia  haver  insucesso ) ...se  não me engano  consideraram  como possível perdas  até  acima de  30 % ou mais no desembarque .....- as  perdas  foram  tão severas na  primeira  onda de ataque  que  quase quase  reordenaram  o reembarque  em omaha......  felizmente  não tiveram os alemães mais  mg postadas  e munição e  homens  suficientes  para cobrar  ainda mais  caro  ainda  o desembarque....  e  apesar de  omaha  mesmo que  tivesse  sido uma derrota  tática naquele  restrito local , os  outros  4 pontos de embarque   tiveram  sucesso, que  levaria  a  uma  derrota  final  das defesas  alemães  , já  que  o titio bigode  felizmente  ainda  considerava  a  normandia  um engodo  e não permitiu  que reforços  defensivos fossem para  lá.....veja  que  saber  o numero exato de  vitimas  ou abates  é  muito frequentemente  super  ou subestimado (calor  stress   poeira  fogo  fumaça  barulho....  tente  fazer  uma  contabilidade  perfeita e simples (contar  moedinhas  por  exemplo  e  voce  verá  que  nem  sempre  sucessivas recontagens serão iguais, mesmo  em condições  ideais ).....plastiresiabços  ,

paulo r  morgado  sp - sp 

Assef posted:

Rogerio77 posted:

Normal os números não baterem, com os alemães era tudo assim, teve até pilotos de caça que disseram ter abatido mais de 300 inimigos. Eram uns fanfarrões 

Como disse um Ás uma vez:É só contar o número de aviões que não voltaram!kkkkkk

Martin Drewes disse isso!

Lendo hoje sobre os abates dos pilotos alemães, existiam aqueles que cansados no final da guerra e jurando de morte o "gordo pançudo" que já não comandava a Luftwaffe e gritava em alto e bom tom para o restante da população alemã sobre a covardia da caça alemã, já não faziam questão de marcar mais suas vitórias no final de 44 e 45. Pilotos como Stiegler, Steinhoff e outros 'expertens', além daqueles que voaram com o JV 44 e outros Jagdgeschwader eram alguns deles.

paul morgado posted:

em minha  modesta  opinião-  em todo  caso  não sei  se  foi tal mal planejado sem  considerar  que  houve  extenso estudo e  exercício pré -invasão por  um a dois  anos antes  inclusive- assim  se  considerarmos  que  o Eisenhower  escreveu não somente  um discurso de vitória  mas também fez  o de uma derrota estrondosa (já  sabia  e/ou admitia  que  mesmo com  todo treino poderia  haver  insucesso ) ...se  não me engano  consideraram  como possível perdas  até  acima de  30 % ou mais no desembarque .....- as  perdas  foram  tão severas na  primeira  onda de ataque  que  quase quase  reordenaram  o reembarque  em omaha......  felizmente  não tiveram os alemães mais  mg postadas  e munição e  homens  suficientes  para cobrar  ainda mais  caro  ainda  o desembarque....  e  apesar de  omaha  mesmo que  tivesse  sido uma derrota  tática naquele  restrito local , os  outros  4 pontos de embarque   tiveram  sucesso, que  levaria  a  uma  derrota  final  das defesas  alemães  , já  que  o titio bigode  felizmente  ainda  considerava  a  normandia  um engodo  e não permitiu  que reforços  defensivos fossem para  lá.....veja  que  saber  o numero exato de  vitimas  ou abates  é  muito frequentemente  super  ou subestimado (calor  stress   poeira  fogo  fumaça  barulho....  tente  fazer  uma  contabilidade  perfeita e simples (contar  moedinhas  por  exemplo  e  voce  verá  que  nem  sempre  sucessivas recontagens serão iguais, mesmo  em condições  ideais ).....plastiresiabços  ,

paulo r  morgado  sp - sp 

O estrago só não foi maior por que as baterias instaladas na retaguarda foram abandonadas ou não foram efetivas por falta de comunicação,  a defesa estava bem preservda porque os bombardeio aéreos não acertaram seu alvos.

Outro fato a considerer eh que se Omaha não tuvesse sido tomada, um dos setores ficaria se não me engano Juno ficaria cercado e permitiria a exploração dos francos do setor inglês que não teria efetivo suficiente para cobrir seu franco dado o perímetro muito grande a proteger, as forças estacionadas em  St Lo estaiam livres para penetrar nas fracas linhas de defesa dos aliados. 

Pessoal o que aconteceu eh que Hitler com a sua cadeia de comando e não liberando os tanques não conseguiu deter a invasão se fosse uma cadeia de comando como a dos aliados e com tanques a disposição eles os aliados teria m sido massacrados, pois se não me engano os primeiros tanques que poderiam chegar as praias em apenas 2 horas e estavam prontos para isso e não foram liberados a tempo.