Alguém tem fotos dos F-16C Barak block 30 israelenses?

André, pra solucionar de vez a dúvida da boca estreita ou larga, transcrevo um artigo sobre o assunto:

 

1) The intake size is needed for the "power". The earliest block 30s to get the F110-GE-100 did not have the big inlet. Because they still used the small inlet, they produced less thrust in certain portions of the envelope BECAUSE the inlet capture area was not sufficient to provide the engine with peak airflow. Saying that the larger intake is only needed for the *installed* engine's airflow requirements and not to produce more thrust is like saying the F-15's variable geometry intakes are only to reduce stagnation pressure recovery losses at high Mach and not to produce more thrust. In both cases, the intakes improve one aspect of the airflow to the engine which directly affect the installed thrust output of both aircraft throughout the flight envelope.

2) When the F110-GE-100 came online, the F100-PW-229 was not operational. You had the Block 30 with F110-GE-100 and the Block 32 with the F100-PW-220. Then you had the Block 40 and 42 variants with the same respective engines. Not until the Block 50 and 52 variants came along did you have the Block 52 flying with the F100-PW-229 which is slightly superior to the F110-GE-100. Of course the Block 50s were flying with the F110-GE-129 which give that variant superior flight performance with respect to the Block 52/F100-PW-229 throughout the ENTIRE flight envelope. The F110-GE-129 has the better engine thrust to weight ratio and the Block 50 F-16C has the better aircraft thrust to weight ratio as well. The Block 50 is a superior aircraft in terms of raw flight performance. Why? Because it has better installed thrust... period. That's THE only reason. The two aircraft are virtually the same with the exception of the different inlets.

3) Comparing only the Block 52/F100-PW-229 (only recently installed in ANG Block 42s by the way) to the Block 50/F110-GE-129 is disingenuous. Why? Because you're leaving out the fact that all Block 30s and 40s with F110-GE-100s outperformed their Block 32 and 42 siblings that continued to use the F100-PW-220. Even the small mouth block 30s outperformed the Block 32s. And if you want to talk about Block 42s flying with F100-PW-229s, you might as well state that if you threw F110-GE-129s in Block 40s, they'd be equally superior in raw flight performance as the Block 50s are to the 52s. As for the GE F110 engine series requiring a larger inlet to produce more power (WAY more for the -100 vs. PW-220 and significantly more for the -129 vs. PW-229) due to their increased airflow requirements, that's not surprising seeing as how the F-16 was designed specifically to fly with P&W's F100 series AB turbofan.

To sum things up, the facts are that ALL F-16s with F110-GE-100s have vastly superior flight performance when compared to F-16s flying with F100-PW-220s. All F-16s with F110-GE-129s have significantly better flight performance when compared to F-16s flying with the F100-PW-229. You always have to match the intake to the engine for optimal performance. If the bigger inlet didn't give the F-16s flying with GE F110s significantly better flight performance, then you might have a case for speaking out against the two. The introduction of the F100-PW-229 narrowed the performance gap between PW F100 series and GE F110 series engines, but it did NOT close it by any means. The F110-GE-129-powered F-16s still perform better than their F100-PW-229-powered siblings. Why you can't simply accept this and move on is beyond me. You are misinforming people here however, and there's no good reason I can think of for you to do that. It doesn't change the facts of the matter which I have just stated clearly and correctly.

And for the record, I think P&W produce amazing engines and are pioneers in their field... especially when it comes to to modern fighter engines. The F100, F119, and F135 either were or currently are vast improvements over anything else the competition has to offer. GE has been successful at catching up and in some cases overtaking its rival P&W, however. Big deal... who cares? You're still caught up in "The Great Engine War" which is no longer being fought. In case you hadn't noticed, the fastest, most lethal fighter in the world has only one company providing its thrust... P&W. GE's proposed powerplant for use in the F-35 has yet to be realized. They're not even in the ballgame yet. The facts are clear when it comes to the GE F110 vs. PW F100 though... and I just stated them. Feel free to try and contradict me, but I am VERY confident in my statements and you would be hard pressed to find ANYONE of authority to dispute what I've just written. If for some reason you did, they'd no doubt favor P&W like you for whatever reason. I think they call that brand loyalty, don't they?

After the block 25, all USAF blocks that end with "0" (30,40,50) are GE powered and all those with "2" (32,42,52) are PW powered. The 42 was a pig, but the 32 and 52 are virtually identical performance-wise with their GE counterpart. Other than the differences associated with the engine, the aircraft are identical (52=50, etc...)

 

Resumindo, todos os F-16 até o Block 30 de BUnº86-0261, inclusive, eram de boca pequena. Após isso os  Block 40,50, 60, todos com turbina GE usam big Mouth e todos os Block 32,42,52, etc. que usam turbinas Pratt & Withney usam Small mouth.

 

Além disso, todos os aviões que usam a GE, tem trem de pouso traseiro reforçado, rodas mais largas e as tampas de porão de rodas com abaulados pra caber as rodas largas.

 

E isso tudo independente do país que usou a aeronave.

 

Um Abração.

Obrigado Paulão!

 

Tirou a duvida quanto a entrada e turbina o que postou aqui! Minha duvida agora, a unica, fica naquele sensor em ambos os lados, na frente dele em forma de "gota d'agua", se os barak voaram com esse sensor, ou se foi implantando após uma modernização! O kit da tamiya do Aggressor que tenho além disso, vem com as rodas, portas e trens de pouso traseiros do block 30, além da entrada de ar e a turbina dele!

 

Um abraço!

 

André

Completando, André, esse é o site onde se acha a maior quantidade de referências sobre F-16 em toda a net.

eis a página de fotos doas F-16 israelenses. Tem "apenas" 839 fotos...

Dê uma sapeada e com certeza vais achar o que procura.

http://www.f-16.net/g3/f-16-photos/album07/album08

 

Vou dar uma pesquisada em alguns livros de F-16 e de Israel, pra verificar sobre as "bolhas". Depois eu posto o que achar. Isso se alguem não o fizer antes.

 

Um Abração.

Obrigado Paulão!

 

esse da foto abaixo, parece ser um "early" mesmo, embora a imagem não está muito nitida, mais parece ser o em "gota d'agua". A entrada de ar menor, e o exautor da GE TF-110!

 

Putz André, esqueci de olhar as fotos pra você!!! Cara, me desculpa mesmo. Acabei viajando na semana passada e esqueci do assunto completamente.

Se ainda estiver precisando de alguma coisa me fale!

Desculpe novamente.

Serelle

 

Que  isso serelle, não esquenta a cabeça nao!

 

Precisar eu ainda preciso, porque estou na duvida quanto ao bendito sensor, se tiver algo, posta sim!

 

Um abraço!

 

André

André, pelo que pude pesquisar, todos os F-16 de qualquer block tem as gotas. Inicialmente elas hospedavam o Radar Homing And Warning sistem ou simplesmente RHAW. A partir dos Blocks 30/32 esse sistema foi deslocado para as asas, mas as Teardrop blisters, como eles chamam essas bolhas em forma de gota, persistiram e existem até hoje.

Fontes: "The modern Viper Guide", de Jack Melampy e "DACO - Uncovering the Lockheed Martin  F16 A/B/C/D" de Danny Coremans e Nico Deboeck.

 

Então pode por as tais gotinhas no seu avião, sem susto.

 

um Abração.

Essas, servem ???

 

 Bloco 30, nº 310 F-16C e # 333

 

 

F-16C 30, nº 315, na formação em alta altitude

 

 

F-16C # 503,

 

Minha duvida Paulão, é se os C no inicio tiveram os sensores em forma de gota d'água igual dos A e B israelenses, note que elas são mais estreitas do que as da maioria das fotos que o amigo postou ai em cima. Veja as gota d'agua dos Block 40 por exemplo, elas são mais largas. Se utilizaram, posso fazer um Barak "early" digamos assim, senão, vou ter que recorrer ao set de conversão por causa delas!

 

 

As dos Block 40 são iguais às dos blocks anteriores. O que acontece é que em alguns aviões de blocks variados as gotas foram confeccionadas em material anti radar, o mesmo utilizado nos radomes. Nesses casos elas não levavam pinturas nem na gota, nem na borda. Por isso parecem mais largas.

 

 

 

Mas isso independe do block. Pra saber se o seu é assim ou assado ,só com uma foto do seu avião. Fotos do block não farão diferença.

 

Um abração.

Pois é Paulão,

 

essas da foto são igual dos F-16A e B israelenses. As fotos que tenho dos C aqui, tanto 30 como block 40 eles são diferentes, são mais largos, e quase que "retangulares". Minha duvida é se ficaram assim depois de uma modernização, se foi, eu poderia fazer meu block 30 com a gota igual da foto.

 

Um abraço!

 

André

André, será que você poderia postar alguma foto dessa gota diferente? é que pra mim isso é novidade...

Um Abração.

 

Pois não, seu desejo é uma ordem!...

 

 

veja como essa é mais larga, e digamos assim na parte da frente "meio retangular"! Queria saber se antes de ser assim, era naquele formato gota d'agua!

link da foto acima ampliada:

 

http://www.airliners.net/photo...867834ad0de03afb8103

Seria essa a diferença?

 

 

 

 

Só encontrei essas bolhas diferentes nos F-16 D e C, Israelenses, mas apenas nos Block 40. Nos 30 eram das antigas,  e nos 50 iguais às dos Sufa, bem maiores.

 

Vou ter que pesquisar um pouco mais.

 

[].

tem fotos dos 30 com a gota d'agua mais antiga? Seria bom também pra eu tirar duvidas quanto a entrada de ar e turbina também!

 

Abs

 

André

André, seria muito mais fácil localizar uma foto do avião que você pretende reproduzir e aí ver se ele usa essa bolha diferente. Qual seria a numeração dele?

[].

Procuro por qualquer um Paulão, é possivel qualquer numeração com a folha de decal que tenho. Mais sinceramente, já ando pensando em recorrer ao kit da Italeri mesmo na 1/48, que dizem ser melhor que o kinetic! No caso eu queria fazer meu tamiya como barak block 30, mais já estou pensando direito!

 

O kit da Italeri? Dependendo de qual for o kit, é exatamente o mesmo!

A italeri anda usando os moldes da kinetic, pra muitos kits seus. A única diferença é que o plástico da Italeri é de melhor qualidade que o da Kinetic. Alguns modelos são de outras fontes, mas há kits Italeri, com moldes Kinetic.

 

Um Abração.

Pois é..

 

Minha intenção é pegar logo o Barak da Italeri, que é um block 40! Só trazendo de fora mesmo, a menos que algum colega aqui do WK tenha ele pra vender, seria melhor porque já é o próprio com todas as modificações! E pelo review que li, a italeri melhorou esse kit cujo molde é da Kinetic mesmo, então, vou ver se "fisgo" ele em breve!

 

Um abraço!

 

Tarefa difícil essa André. Os C de Israel que achei todos possuem a antena mais quadradinha no nariz, mas nem sempre tem a indicação se são Block 30 ou 40.

Quanto a entrada de ar e turbina, se é Block terminado em zero (30, 40), o motor é GE com entrada grande.

A busca continua aqui.

Abs

Serelle

Desculpe tio Mário, mas não é exatamente assim. Os Block 30 são a única exceção ao binômio Turbina GE>Big mouth. As famosas "bocas grands" só foram introduzidas após o Bunº 86-0261. Isso porque só aí se notou a necessidade de ter um fluxo de ar maior para essa turbina. Mas todos os Blocks 30 até o Bunº 86-0261, inclusive, mantiveram a entrada de ar convencional. Após isso, todos os com final "0" tem Big mouth, turbina GE, trem de pouso reforçado, rodas mais largas, portas de trem abauladas e até a porta do trem dianteiro diferente, pois ela passou a ter os faróis de pouso. E isso sem falar nos reforços de fuselagem, que mudam a cada Block.

Já os blocks com final "2", todos tem entrada Little mouth, turbina P&W, trem convencional, rodas e portas normais.

 

Um Abração..

Pegando uma leve carona no tópico, alguém poderia confirmar se os F-16 A do ataque a Ozirak realmente não tinham os cocares e símbolos de esquadão???????

 

Pergunto porque um amigo quer me passar um F-16 na 1/48 que está sem decal, e ai aproveitando, só me preocupo com a pintura.

Todos os textos que eu li diz que foram pintados por cima, mas nunca vi uma foto confirmando isso.

 

Alguém poderia  ajudar ???????????? 

 

Pois é Serelle, já estou desistindo dessa idéia mesmo! Estou pra fazer meu F-16C como "artic viper", o aggressor da tamiya!

 

Vou recorrer ao kit direto mesmo do Barak, vou ver se consigo aquele da Italeri que é melhor que o kinetic pelo o que tenho lido!

 

E falando no italeri, lembro que a uns anos atrás, a italeri tinha um kit do F-16C 1/48, nº840 senão me engano, que era com esse sensor em gota d'agua, entrada de ar pequena, e exaustor de TF100 da GE e a folha de decal vinha como opção de pintura o barak. Eu poderia me basear por ele, acho que na época do lançamento do kit, eles eram realmente assim, mais mesmo assim fotos do verdadeiro é o que "autoriza" digamos assim eu fazer um igual!

 

Um abraço!

 

Senão me engano é só a numeração mesmo e as demais marcações no caso dos Netz! No caso, se conseguisse pegar um Hasegawa Netz, seria melhor!

 

 

Paulão,
você está certo, tinha esquecido dessa especificidade dos Block 30/32. Mas "tio"... foi phoda!

Flavio,
eu tenho uma foto que dizem ser do momento da decolagem para a missão a Osirak e os badges do esquadrão estão lá, assim como o serial.

Só não consigo ver as asas para confirmar se os cocares estão estão lá. Essa informação eu nunca consegui confirmar.

Abs

Serelle

Sabe um dos q são chatinhos de se achar?

os B se o dorso dos sulfa.

por acaso algum "D" teve tbm sem esse "up grade" de Israel?

ou seja "costas limpas"?

Igor, todos os F-16B são de costas limpas. Os únicos que tem aquele perfil quadrado são alguns D israelenses, mas em todos os kits da Kinetic, as peças do dorso são separadas, ou seja dá pra montar um sem aquelas bugigangas horríveis. Isso na 1/48, claro.

 

Um Abração.

Vlw Paulão
no meu caso é 1/72.

Os A e B de Israel eram "normais" Igor. Nenhum B tinha aquela corcunda. Qualquer kit vai servir sem problemas.

Só tenha atenção porque os primeiros lotes de A/B tinham os estabilizadores curtos, e não é todo kit que oferece, acho que só os Revell.

Abs

Serelle

opa.....essa eu não sabia...
eu tenho um revell aki mas é aquele antigão, o protótipo, serve?

 

vlw

Não conheço esse kit Igor. Estava me referindo aos novos F-16 da Revell, que são ótimos por sinal.

Abs

Serelle

ô judeusada.......bora traduzir este tópico para 1/72 e ainda tem a salada do A-4H do  outro tópico.....

esquenta não, bora pesquisar

Ué Igor, os F-16 novos da Revell são 1/72!

Chaver (amigo), é essa salada de motor de um jeito, bocal de outro....
então o foco do tópico é de um "block" específico mas para a escala 1/48.
então quando e falo em "decifrar" , acho q o correto seria traduzir para 1/72

 

vlw

Pessoal, as diferenças dos aviões de blocks diferentes, são as mesmas, não importa a escala.

Pra resumir as mais importantes:

 

1- Aviões dos Blocks10, 15, 20, 25 e os MLU, que são versões modernizadas dos "A":

Todos tem boca normal, trens de pouso leves com luzes de pouso no trem, portas de trem retas, rodas estreitas e tubeira P&W.

 

2- Aviões do block 30. Aí é preciso ver o BuNº do avião. Todos tem Tubeiras GE, mas os BuNº anteriores, inclusive o nº 86-0261, tem boca normal, trens de pouso leves com luzes de pouso no trem, portas de trem retas, rodas estreitas além da tubeira GE.

Os Posteriores a esse Bu, tem boca Bigmouth, trens de pouso reforçados com luzes de pouso na porta do trem dianteiro, portas de trem abauladas, rodas largas, além da tubeira GE.

 

3- Aviões dos Blocks 40, 50 ,60: 

Todos tem boca Bigmouth, trens de pouso reforçados com luzes de pouso na porta do trem dianteiro, portas de trem abauladas, rodas largas, e tubeira GE.

 

4- Aviões dos Blocks 32, 42, 52:

Todos tem boca normal, trens de pouso leves com luzes de pouso na porta do trem dianteiro, portas de trem retas, rodas estreitas e tubeira P&W.

 

É claro que existem outras diferenças, como antenas, tanques conformais, corcova quadrada para aviônicos, etc., mas as principais diferenças são essas.

E isso independentemente da escala do kit.

 

Um Abração.

vlw pela aula amigão..........ainda mais para quem é leigo em tanto "block".

abraços