As 10 melhores armas da 2ª GM

Show!!

Desculpe eu invadir o seu tópico incluindo mais uma arma. Mas não puder deixar de citar mais um exemplo.

Eu incluiria a PPSH-M41

Construído em enormes quantidades, o PPSH tornou-se arma usual do soldado soviético, o que permitiu à in­fantaria russa contar com uma potência de fogo muito superior à alemã. Além disso, a simplicidade de seu manejo possibilitava seu emprego por tropas de baixo nível de instrução. Arma robusta, suportou maravilhosa­mente as duras condições do teatro de guerra soviético.

Opa, estejam a vontade para incluir, opinar, descordar, etc...

É uma lista bastante polêmica, e os parâmetros para a escolha é discutível.

Abç.

Penso eu q a "arma vencedora" da 2ª Guerra mundial tenha sido o M1Garand.

"01 - MG 42 - A metralhadora alemã chegava a disparar até 1200 balas por minuto. Ela recebeu o apelido de "Lurdinha" pela Força Expedicionária Brasileira."

Não, senhor.

A Lurdinha era a MP 40

Eu sei que o Deputado Tenório Cavalcanti (O Homem da Capa Preta) usava a capa preta para esconder sua submetralhadora MP-40 a qual ele próprio batizou de "Lurdinha", por ter sido essa uma namorada dele.  

Na segunda metade da década de 1930, quando foi vereador e briguento pelos direitos dos mais fracos, virou inimigo político de Getúlio Moura, conhecido por desacatar seus desafetos. Se a MP-40 entrou em serviço no ano de 1939 a na época o Brasil importava armas da Alemanha, é possível que antes mesmo da FEB ir pra Itália Tenório já tivesse sua Lurdinha. Ou, ele chamou do mesmo nome que os pracinhas e a história da namorada é balela.

Coisa pra se pesquisar. 

Pois, é.

A "história" que eu conheço (não sei se é verdade) é que os pracinhas deram o nome de Lurdinha porque os disparos,  pareciam o jeito de falar de uma moça que eles conheciam, com esse nome aí...

Tinha também o canhão "tuberculoso" [parecia a tosse de um tuberculoso (?)].

Aqui eles trazem a MG 42 como Lurdinha:

http://veja.abril.com.br/blog/...acinha-e-a-lurdinha/

Aqui, também (MG 42):

http://www.portalfeb.com.br/se...rois-sinha-lurdinha/

http://museuvirtualfeb.blogspo...urdinha-em-acao.html

Então conclui-se que a Lurdinha dos pracinhas (MG 42) não era a mesma de Tenório (MP 40).

Versões:

Legal essa pesquisa, mas então a MG. 42 era, realmente, a "Lurdinha", certo???

O Tenório recebeu a MP-40 de presente do Góes Monteiro quando o mesmo era ministro, isso aconteceu  a partir de agosto de 1945, portando findada a guerra na Europa. Com relação a polemica de qual arma era a "Lurdinha", não resta dúvidas que, pelo menos no inicio, esta era as MG's 34 e 42, porém alguns pracinhas, por motivos que não cabem discussão neste tópico, estenderam a nomenclatura também para a MP-40.

Excelente tópico, melhor ainda é descobrir o por quê do nome "Lurdinha".

Abraços a todos.

Eu iria sugerir o Colt 1911 A1, .45 ACP (porque só quem atirou com uma destas sabe o que é mas o xxAgnaldoxx foi mais rápido.

Grato, Agnaldo

"a MG42 foi apelidada de "Lurdinha" pelos pracinhas brasileiros devido à rápida cadência de tiro, que lembrava o jeito de falar da noiva ciumenta de um deles."

O wikipedia diz isto e eu já tinha ouvido um veterano da IIWW falar o mesmo em uma reportagem, na verdade o Pracinha disse que lembrava o jeito de rir da moça.

Outra que continua atual é a Walther PPK, vide cópias tipo a Bersa.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Walther_PPK

No History vira e meche comparam diversas armas usadas em conflitos; lembro bem da comparação entre a Thompson, MP-40 e Sten Gun usadas na operação Market Garden.

Bem lembrado, a Colt 45 deveria estar nesta lista pois é anda uma arma usada e fabricada até hje com poucas alterações.

Essa lista é muito abrangente;  por categorias seria mais fácil classificar as armas,  mas é uma boa lista.

Atirei com uma cavaluda dessa no Clube Piratininga e o trem é doido. 

Sem contar que é bonita, robusta e a prova de soldado desleixado.

O FG42 na minha opinião deixou de ser fabricado em larga escala para dar espaço à produção de MG42, MP40 e desenvolvimento do STG-44.

Li que o carregador lateral desequilibrava a arma, pois diferentemente das submetralhadoras da época, este era mais pesado e o fogo automático com o FG42 era muito impreciso.

Na minha opinião não é uma bela arma. Esquisitão.

Sim. Todos os sites que pesquisei sobre o assunto, traziam a informação que a metralhadora de apelido Lurdinha (dado pelos Pracinhas), era mesmo a MG 42.

Bão,

Já que o Agnaldo puxou o trem (atirou com a Colt 1911), dessa lista aí, eu atirei também com a Colt  (as armas já estavam em processo de desativação e com o raiamento bem detonado: acertavam tudo, menos o alvo). Com a Carabina M1 .30 (leve, muito precisa, ótimo sistema de pontaria) e fiz manuseio do fuzil Mauser (pesado e grande).

O Mauser é usado até hoje na FAB, com baioneta calada, em desfiles, na guarda da Bandeira e Estandarte e nas escolas de formação (a gente ficava com os músculos do braço estourados nos intermináveis segundos em "apresentar arma". Os "menos infantes" apoiavam a culatra do fuzil na fivela do cinto...).

Também era (é ) a arma usada em maneabilidade no acampamento:

Galera Gostei da lista, gostaria de sugerir o BAR, qual a opinião de vcs?

Arma versátil não era uma metralhadora pesada, era um meio termo entre uma metralhadora pesada e montada de posições fixas e uma leve, boa para dar cobertura a divisões móveis em ataques a posições fixas.  Só podia ter um carregador maior na minha opinião. 

Como não incluir essa obra de John Moses Browning na lista?

Enquanto muitos creditam o termo "Fuzil de Assalto" a Hitler, quando o demente viu a STG-44, fazendo-se assim aquela arma como o primeiro fuzil de assalto da história, eu acredito que o BAR tenha realmente sido o primeiro. Lembrando que enquanto a MG-42 utiliza sistema de recuo direto, a BAR apresentada em 1918 já era operada a gás. 

Enquanto todos procuravam um método seguro de operação a gás, o BAR era muito seguro e disparava um cartucho pesado e estraçalhante. O único problema era seu peso: 9 Kg . Não era pra qualquer soldado. Tanto é que no Resgate do Soldado Ryan, o diretor pegou logo o ator Edward Burns pra fazer o papel do Reiben, o grandalhão da BAR. 

Olha aí o Tom Sizemore, Hanks, Spielberg e o Grandalhão

O Reiben, emputecido sempre, com seu Browning Automatic Rifle

Soldado com BAR

Algo me diz que a FN desenvolveu o FAL a partir desta arma de John Browning. Acho que o mesmo lance que aconteceu entre a pistola M1900 e Colt 1911 aconteceu parecido entre o BAR e o FAL. Nas pistolas, a mola de recuperação era acima do cano, na M1900. Depois de 11 anos Browning passou pra baixo do cano. No caso dos fuzis, no BAR o tubo de retorno do gás de recuo é embaixo e no FAL foi passado pra cima, seguindo as tendências do STG-44 e AK-47. Mas porque a partir do BAR e não do STG-44 ou AK-47? Resp.: Peso e energia do cartucho. 

Quando eu olho no FAL o desenho da coronha, a telha, o carregador e o cartucho, não tem como não pensar no BAR. 

Mas... Como nunca gostei de provocar discussão sobre o óbvio, ficam aí minhas divagações.

Ótimo tópico.

Por favor me tira uma dúvida sobre o BAR. Porque um carregador tão pequeno? Será que ele teria problemas se tivesse um carregador maior, como super aquecimento por exemplo se fossem deflagrados sei lá 50 ou 60 munições de uma vez, ou será que o peso era um problema tornando a arma impraticável portando mais munição e mais peso? Ou foi por questão de logística, transporte dos carregadores nos packs das fardas etc.Mais ou menos como no Thompsom que a versão civil portava muito mais munições do que a militar. O BAR era uma arma de cobertura muito boa mas merecia uma quantidade de disparos maior sem intervalos, se ela o tivesse acho que seria uma arma devastadora e muito mais longeva ainda do que já foi. 

Ou sera que não foi nenhuma das hipóteses? 

Ah e só falando mais uma coisa do BAR, ele tem um fator nostalgia ligado a ele pois era umas das armas preferidas do Clyde da dupla mais famosa do crime nos EUA. 

O carregador tipo caixa com mola tem que ser perfeitamente calibrado para que o próximo cartucho faça a pressão correta de subida sob a base da culatra móvel da arma automática. Muita pressão ou pouca pressão tende a engastar na entrada da câmera ou não subir. Entre a pressão alta do primeiro cartucho a pressão baixa do último cartucho deve-se eleger uma mola adequada dentro desse gradiente de força.

Quanto mais pesada a munição, menor é esse gradiente e automaticamente maior o volume ocupado pela mola o que resulta em menor quantidade de cartucho por volume ocupado.

Só pra comparação, olha a diferença de um cartucho de FAL (.308 Winchester = 7,62 NATO = 7,62mm x 51mm)  pra um cartucho de BAR (.30-06) :

Capicce?

Em tempo: As metralhadoras média possuem sistema de fita, ou cinta, exatamente para não passar por esse transtorno da mola. Como no caso das .30 Browning, MG42 e minha preferida atualmente, a SAW M249.

O BAR foi concebido para ser um rifle automático portátil para ser usado em trincheiras e não para ser uma metralhadora embora usado como tal sua concepção é de 1918.

 O BAR foi concebido para ser transportado por soldados de infantaria avançavam, pendurada no ombro ou disparado a partir do quadril, um conceito chamado "andar atirando", necessário para o soldado durante a guerra de trincheiras. 

O próprio nome dele define isso e na minha opinião alcançou o objetivo e é exatamente por isso que acredito ser o BAR o primeiro fuzil da assalto da história.

Embora pesado e com calibre muito cavalo, assim como tudo que não é perfeito dever-se-ia ser aperfeiçoado, mas mesmo assim não lhe tira o mérito de ser uma arma espetacular, pioneira na categoria.

Entendi perfeitamente. Valeu!!!!!