Parece que vamos ver em ação pela primeira vez bombardeiros estratégicos Tu-160, Tu-95 e Tu-22

Tu-160 "O Retalhador"

Tupolev "Tu-22M3 Backfire" O “assassino de porta-aviões”.

 Tupolev Tu-95 - "O Urso"

 Podem chamar de velhos, mas aguardem para ver o estrago que eles podem ainda fazer...

Original Post

Estrago, até agora, só os barbudinhos fizeram. Estão cagando e andando para a macheza dos russos. Aliás, estão cagando e andando para o mundo.

 

Rússia confirma que bomba derrubou avião no Egito e promete resposta

 

MOSCOU (atualizado às 17h20) - O Kremlin afirmou nesta terça-feira, 17, que uma bomba foi responsável por derrubar um avião de passageiros russo sobre o Egito no mês passado, e prometeu como resposta procurar os responsáveis ​​e intensificar os ataques aéreos contra militantes islâmicos na Síria.

 

Até então a Rússia vinha minimizando as afirmações de países ocidentais de que o incidente, em que 224 pessoas morreram no dia 31 de outubro, fora um ataque terrorista, e ressaltava que era importante deixar que a investigação oficial fizesse seu trabalho.

 

 

Mas, em uma reunião no Kremlin na segunda-feira, Alexander Bortnikov, chefe do serviço de segurança da Rússia, disse em um encontro com a presença do presidente Vladimir Putin que vestígios de explosivos de fabricação estrangeira haviam sido encontrados em destroços do avião e em pertences pessoais dos passageiros.

 

"De acordo com uma análise feita pelos nossos especialistas, uma bomba caseira contendo até 1 kg de TNT explodiu durante o voo, levando-o a se partir em pleno ar, o que explica o fato de a fuselagem estar espalhada por uma distância tão grande", disse Bortnikov.

 

"Podemos dizer de forma inequívoca que foi um ato terrorista", acrescentou Bortnikov, em um vídeo divulgado nesta terça-feira.

 

Putin respondeu dizendo que o incidente foi um dos atos mais sangrentos na história moderna da Rússia e ordenou que a força aérea do país intensifique seus ataques na Síria como resposta.

 

"Iremos encontrá-los em qualquer lugar do planeta e puni-los", afirmou Putin. Segundo informações da agência de notícias Interfax, a Rússia se compromete a pagar US$ 50 milhões para quem tiver informações que ajudem a encontrar os responsáveis pelo atentado.

 

http://internacional.estadao.c...ete-resposta,1797689

O que me assusta nos russos, é que a doutrina deles não mudou desde os soviéticos. Quando eles vão, vão com tudo!

Vocês já notaram que eles (os soviéticos) nunca tiveram problemas com diplomatas sequestrados?

Alias tiveram só uma vez!

O cara voltou para casa em menos de uma semana.

Os serviços de informações ocidentais fazem muitos comentários sobre como os soviéticos resolveram o problema. 

Só que fica na linha do zunzum , nada de provas, mas que foi eficiente não há duvidas.

Acho que eles vão fazer algo barra pezada novamente!

[]s

JEP

[]s

A base aérea das Forças Aéreas da Rússia em Latakia é muito pequena para acomodar mais aviões. Os Russos devem utilizar bombardeiros de longa distancia a partir de bases na própria Russia.

 

 


 

Sukhoi SU-30 SM

 

 

 

Bombardeiro de SU-34

 

 

 

 

 

Su 25

 

Sukhoi Su-24

 

 

 

 

 

 

 

E os franceses estão motivados também, tanto que até bombardearam onde russos tinham bombardeado no mesmo dia!

Como sou adepto de teoria de conspiração, acho que o atentado de Paris veio bem a calhar para um país europeu até colocar contingente de tropas lá e partir numa perseguição com apoio aéreo.

Os russos estão fazendo história.

O ataque não foi pequeno, como uma operação aérea.

 

http://www.thedailybeast.com/a...decades.html?ref=yfp

 

Ainda assim será uma guerra longa, dolorida e triste, pois o terrorismo não segue as mesmas estratégias de forças armadas nacionais.

Matar civis desarmados ou usá-los como escudo humano não faz a menor diferença de lutar contra soldados em campo de batalha.

Dando uma opinião bem pessoal, se as nações muçulmanas não se unirem e depurarem estes loucos, dificilmente conseguirão paz.

Originally Posted by Gregovit:

Se os ataques Russos forem precisos e regulares, o ISIS deixa de existir como um exército e se torna apenas um grupo terrorista de quinta categoria em menos de duas semanas.

 

Quinta categoria em duas semanas ????

 

Se não extirparem de vez essa massa humana, em pouquíssimo tempo voltam com tudo...e com muito mais força...

 

O interessante é a Russia permitir a entrada da França no confronto...

uma espécie de Força de Coalisão...como foi no Golfo... 

 

A França atacar o mesmo lugar que fora atacado pela Russia e no mesmo dia, demonstra que: ou a França não sabia o que estava fazendo, falou conversa, ou o ataque russo não adiantou em nada !!!!

 

Nesta briga, ta faltando muita informação e sobrando opinião.

A diferença de ação de Obama e Putin: Um quer derrubar o presidente da Siria o outro quer mante-lo. Um armou a oposição que acabou perdendo as armas para os Barbudinhos (IS -ISIS-EL) o outro resolveu bombardear os inimigos do Bashar Al-Assad. Ai derrubaram o avião russo. Os Russos com sua sutileza decidiu bombardear todo mundo.

Os barbudinhos resolveram fazer barulho na França. A França entrou na briga. Até agora todos, EUA, Russia. França e outros se limitam a jogar bombas, muito menos que fizeram nas ações do Iraque, Afeganistão e outras guerras em que estiveram envolvidos  e ninguém ainda falou em ação por terra.

Os unicos que estão realmente enfrentando por terra são os peshmerga, exercito curdo.

E para terminar, os barbudinhos que estão fazendo ataques pelo mundo são na verdade cidadãos destes países que sairam para um estágio na Síria e depois voltam para realizar os atentados financiados por armas e explosivos vindos de quem? Com dinheiros da venda do petroleo da área que dominam, mas quem compra este petroleo? .

Se continuar assim. Atentados feitos por cidadãos dos proprios paises onde acontece. Tendo gente vendendo armas e explosivos e comprando o petroleo vai ficar dificil acabar com eles.

O exército da Síria avança a cada dia, a ação da Rússia é ligada ao exército da Síria que vem retomando o controle de cidades e povoados, o que ocorre é que o EI esta indo para outras regiões, Iraque, Afeganistão, ironicamente países que foram invadidos pelos yanques que implantaram uma "suposta democracia" em meio a todo esse caos os yanques nada fazem, ou melhor, fazem sim, armam os terroristas, ou seja, fazem uma merda gigante e cabe ao Putin limpar a sujeira feita pelos yanques e seus aliados!!!!!

KAB-500S

As novas armas de alta precisão incluem a bomba guiada KAB, que tem duas modificações, a KAB-250 e KAB-500

 

KAB-500OD
 
KAB-500OD

A bomba também é usada por aviões de guerra russos avançados, incluindo os bombardeiros Su-34.

Kh-25ML
 
 
Kh-25ML

As aeronaves de ataque ao solo Su-24 e Su-25 usam bombas aéreas não guiadas na Síria, bombas antibunker BETAB-500, estas bombas destruam completamente qualquer instalação subterrânea.

 

Além disso, estão sendo lançadas bombas aéreas OFAB-250 que são especificamente utilizadas para destruir alvos desprotegidos.

 

 

 

O Presidente Hollande acabou de dizer que irá pessoalmente chamar os presidentes da Rússia e EUA para uma coalizão contra o Estado Islâmico.

 

O problema é que os barbudinhos são covardes: Você não sabe se um muçulmano é ou não é terrorista.

 

Na dúvida, acho que vão matar todos que encontrarem.

Aliás, vai ver que esse avião nem existiu. Deve ser uma farsa montada pelos russos, para justificar a sua intervenção naquele canto do mundo. Tipo aquele negócio do 11/09, onde simularam atentados que nunca existiram, usando hologramas, implodindo torres e jogando míssil no Pentágono. 

Por falar nisso, eu estava ruminando aqui com meus botões - onde foi parar aquela turma que andava por aqui gritando que os EUA estavam matando civis no Iraque e no Afeganistão? Agora eu só vejo gente torcendo para os russos baixarem a porrada, sem se preocupar onde e em quem vai pegar.   

Originally Posted by paulors:

Aliás, vai ver que esse avião nem existiu. Deve ser uma farsa montada pelos russos, para justificar a sua intervenção naquele canto do mundo. Tipo aquele negócio do 11/09, onde simularam atentados que nunca existiram, usando hologramas, implodindo torres e jogando míssil no Pentágono. 

Pera lá, a situação é muito diferente a Rússia não precisou de desculpas para ir à Síria, ela foi procurada pelo presidente da Síria que pediu ajuda agora no "11/09" é muito, mas muito diferente não cabe comparação!!!!

Originally Posted by paulors:

Por falar nisso, eu estava ruminando aqui com meus botões - onde foi parar aquela turma que andava por aqui gritando que os EUA estavam matando civis no Iraque e no Afeganistão? Agora eu só vejo gente torcendo para os russos baixarem a porrada, sem se preocupar onde e em quem vai pegar.   

Existe mais uma grande diferença entre as ações dos yanques com os da Rússia, a Rússia não esta bombardeando a população, somente os terroristas, supostas imagens de vítimas correndo depois de bombardeiros é uma tentativa ridícula de tentar jogar a opinião mundial contra as ações da Rússia, é mais uma tentativa dos yanques e seus aliados em preservar a sua mais nova criação um monstro chamado estado islâmico que é armado, treinado e incentivado pela cia, mas este plano ruiu quando a Rússia entrou na briga, e por falar em conspiração não é de se imaginar que esses supostos "atentados em Paris" tenha saído da prancheta dos aliados, pois seria terrível para eles se negarem a ajudar a Rússia, ter que engolir o governo Assad e ainda por cima ver os Russos como os únicos heróis que libertaram o mundo de um monstro criados por eles!!!!

OBS: quem bombardeou dois hospitais não foi a Rússia!!!!

Isso me cheira a outra coisa: E se os Russos quiserem que a Síria seja sua "Esfera de Influencia" sem nenhuma interferência de qualquer outro país da OTAN? Eles podem estar levando material para lá, justamente para dissuasão de qualquer meio empregado pela UN ou OTAN. O apoio atual de uma "Coalizão"pode ser apenas para o gasto necessario com equipamentos e material humano.

Originally Posted by Luftsturm:

Amigão, acho que pegou pesado nessa:

 

"não é de se imaginar que esses supostos "atentados em Paris" tenha saído da prancheta dos aliados"

Já saiu no noticiário que a Turquia já havia avisado a França que isso poderia acontecer, e a França não deu ouvidos, e se isso não tivesse acontecido não haveria motivos para a França declarar guerra e outra não é novidade para ninguém que os yanques e seus aliados (inclua ai a França) apoiam, fornecem armas e treinam os terroristas e mesmo com tudo isso esses terroristas iriam aparecer na mídia dizendo que eles são os responsáveis pelo ataque!!!! Na boa essa história é igual ao do "11/09" "morte do bin laden" "armas de destruição em massa no Iraque", enfim tem mais um monte que poderia citar!!!!

Assim que Putin estabelecer a ordem na Síria, seu próximo passo será, ajuda aos curdos no norte do Iraque. aí ele não precisará se preocupar em escoar o petróleo do Cáspio e Cáucaso e lucrará muito com isso, pois terá acesso ao Mediterrâneo. 

 

Em outras palavras, a coalização EUA-Inglaterra em breve estará reforçando sua presença militar no norte da Mesopotâmia, e fazendo o que nunca fizeram: Tratando os curdos como merecem.

Bonito esse urso do Latuff. Só que os barbudinhos passaram a mão na bunda dele, na bunda do Putin e explodiram o avião com uma latinha de refrigerante. 

 

 

EI revela imagem de bomba que derrubou avião russo no Sinai

BAGDÁ — Uma revista do Estado Islâmico revelou uma imagem da suposta bomba que provocou a queda do avião russo no Egito no final de outubro, matando as 224 pessoas a bordo. A foto foi publicada na 12ª edição da revista do grupo extremista em inglês, que também informou sobre a execução de dois reféns: um chinês e um norueguês.

A bomba aparece na imagem ao lado de uma lata do refrigerante Schweppes, onde estava inserida, e com a legenda: “Exclusivo: imagem do IED (Artefato explosivo improvisado) usado para derrubar o avião russo”. Não foi possível identificar a autenticidade das imagens.

 

 
 

O grupo extremista, que tem um braço na península do Sinai, já havia reivindicado responsabilidade pela queda do avião, que decolou do balneário de Sharm El-Sheik com destino a São Petersburgo, na Rússia. Os extremistas também disseram ter encontrado falhas de segurança no aeroporto egípcio e afirmaram que o plano inicial era derrubar um avião de um país ocidental, mas houve mudança de alvo após a Rússia lançar ataques na Síria.

 

“Os cruzados do Leste e do Oeste acreditam que estão salvos em seus jatos enquanto bombardeiam covardemente os muçulmanos do Califado”, diz a revista. “A vingança foi colocada em prática contra aqueles que se sentem seguros.”

 

Na terça-feira, o presidente Vladimir Putin admitiu pela primeira vez que a aeronave tinha sido derrubada por terroristas e intensificou os ataques aéreos em Raqqa, reduto do EI no território sírio.

Na mesma edição da revista Dabiq, o EI anunciou ter matado dois reféns, mostrando fotos que pareciam ser de homens mortos com uma faixa dizendo "executados". Os extremistas haviam anunciado o sequestro do chinês em setembro, enquanto o norueguês foi capturado em janeiro. A publicação anterior havia dito que os dois estavam "à venda" e pedia resgate pela libertação.


http://oglobo.globo.com/mundo/...so-no-sinai-18080969

 

Em tempo - o Latuff é cartunista de petralhas e esquerdalhas. É o mesmo que declarou que aquele garoto que matou os pais, ambos da PMSP, e depois se suicidou, merecia uma medalha por ter eliminado dois policiais. Gente finíssima e completamente imparcial. 

 

Quando eu vejo uma caricatura desse babaca eu tenho vontade de vomitar.

Recebi um email alarmista, dizendo que a 3a Guerra já começou e será no Oriente Médio, até 2020, portanto daqui a 5 anos a Europa estará islamizada, que o euro vai acabar e quem vai sustentar a economia europeía será a Arabia Saudita.

Até acredito que muçulmanos influenciem a vida européia, a Bélgica parece que é um celeiro de radicais, mesmo com a quantidade de refugiados lá, que serão diluídos na população, o Europeu não vai parar de bebe alcool e comer carne de porco pois faz parte da economia e cultura deles e isto afastariam outra moeda a do turismo, quando houve a expulsão dos árabes séculos atrás, festejaram comendo carne de porco e bebendo vinho, o euro realmente balança, mas acho muito alarme e é bem capaz de uma guerra por lá varrer os estados árabes refazendo inclusive fronteiras, e uma grande luta da europa é manter os árabes e africanos onde estão, não querem mais imigrantes de baixa qualidade, então se morrem por lá satisfaz os europeus. 

Como tem pro-vermelhidão por aqui, meu!......

 

Perguntinha que vem ao caso: quem estará custeando todo esse "passeio" russo la pela Siria?...

 

Alias, já passava da hora mesmo da Russia fazer algo de útil pelo mundo, pois desde a segunda guerra só tem feito M*erda...

 

Tanto eles quanto a França estão, da forma mais difícil, acabando por entender o que os Americanos vem falando desde há muito: Terrorismo e Extremismo sao inimigos de TODOS...e não adianta tentar se manter isolado da luta contra eles...ou você os combate mais cedo, ou vai ter que fazê-lo depois de ser vítima deles...

 

E seria bom o Brasil levar isso bem a sério também, pois para um maluco resolver se explodir no Carnaval, ou num estádio nosso ai, nao custa...

 

Só é pena que nenhum deles nunca pensou em fazer o mesmo no Congresso, Palácio do Planalto, etc...estariam fazendo, aí sim, um grande bem a humanidade...

 

Edilson 

Como eh difícil pra certas pessoas admitir que o Putin está dando um no na política externa americana, dando uma aula de estratégia militar no Barack Obama.
Que conexão atual a Rússia tem com vermelho e comunismo? Gostar da Russia eh ser petista, comunista? Está na hora de vcs se atualizar em sobre a situação geopolítica do mundo, mas façam isso em fontes neutras, sem ideologia para qualquer lado que seja.
E sobre os EUA combaterem o terrorismo: estão combatendo a cria deles mesmos! A algumas semanas atrás eles mesmo lançaram 50t de armas para os terroristas "moderados", e no ataque de 3 dias atrás, contra os caminhões tanque, 1h antes dos ataques um avião despejou folhetos dizendo para os terroristas de esconderem, pois iriam destruir tudo. O taleban começou assim TB, com armas e treinamento fornecido pelos EUA para combater os soviéticos no Afeganistão.
Originally Posted by Bruno Zeni:
Como eh difícil pra certas pessoas admitir que o Putin está dando um no na política externa americana, dando uma aula de estratégia militar no Barack Obama.
Que conexão atual a Rússia tem com vermelho e comunismo? Gostar da Russia eh ser petista, comunista? Está na hora de vcs se atualizar em sobre a situação geopolítica do mundo, mas façam isso em fontes neutras, sem ideologia para qualquer lado que seja.

Bruno,

 

Estou cada vez mais concordando com você 

 

Você viu um vídeo recente de um deputado russo metendo o pau no comunismo? Achei fantástico, inclusive a parte que fala que até os EUA financiaram a Revolução Bolchevique. 

 

Mas Bruno, tenha em mente o seguinte: O ser humano é muito vaidoso, portanto pra ele é difícil mudar de opinião, admitir que estava errado 

 

Sou fã de Vladimir Putin. Esse cara é anti-comunista, patriota e expansionista. Deve ser descendente direto de Ivan, O Terrível  

 

E agora quero ver o que o Paulors disse: Cadê os caras que criticaram os EUA pelo intervencionismo no Iraque e Afeganistão depois do 11 de Setembro?

 

E olha que a Rússia nem sofreu um atentado direto de grandes proporções antes da ocupação de Latakia.

 

Não existe almoço de graça, tampouco mocinhos. Quem se mexer primeiro com maior poder, vai dominar o mundo e Obamis está dando terreno pro Putin. Isso pode representar a perda dos Democratas nas próximas eleições. E já vão tarde. 

Originally Posted by Bruno Zeni:
E sobre os EUA combaterem o terrorismo: estão combatendo a cria deles mesmos! A algumas semanas atrás eles mesmo lançaram 50t de armas para os terroristas "moderados", e no ataque de 3 dias atrás, contra os caminhões tanque, 1h antes dos ataques um avião despejou folhetos dizendo para os terroristas de esconderem, pois iriam destruir tudo. O taleban começou assim TB, com armas e treinamento fornecido pelos EUA para combater os soviéticos no Afeganistão.

Noriega, Bin Lade, Taliban (Outrora Mujaheedins), Saddam Hussein, Estado Islâmico, e mais uma horda de tiranos e grupos terroristas, todos devidamente treinados pela CIA.

 

Dão asas às cobras e depois conseguem manter a economia bélica com vigor. Essa é a proposta.

 

Olha que legal essa foto:

 

 

Quem tem mais de 40 anos se lembra do caso Irangate ocorrido nos anos 80, sob administração de Ronald Reagan. Oliver North o pivô, continua nas forças armadas, mas aposentado e como free-lancer, coordenando a aproximação com o caras que outrora ele abasteceu de armas contra russos. E uma coisa muito interessante: Não estão destruindo os campos de papoula. 

Aos poucos vai se desvendando alguns mitos...

 

1. A Rússia articulou com os EUA a troca de informações sobre ataques, antevendo que se deslocasse um ataque com bombardeiros maciço como fez (24 aviões de uma vez), precisava deixar claro que não era hostil aos EUA.

Com tanto satélite, seria impossível camuflar uma decolagem dessa como ataque ao EI, sem colocar todo aparato militar dos EUA e OTAN em alerta total.

 

2. Acredito que Rússia e França vão atacar infraestrutura e capacidade de financiamento do EI pelo ar, para depois colocar todas as tropas contornando os territórios, numa operação abafa (tipo cercando o frango ).

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

3. Os EUA e a OTAN não entraram porque não é hora.

A inteligência dos EUA com certeza estão mapeando meticulosamente a estratégia de bombardeiro dos russos. Isto não tem preço.

 

4. O EI está sentindo o peso de desafiar a torto e a direito.

Eles não tem regras de cavalheiros, não pode pedir clemência.

Não é guerra entre estados nacionais, logo são tratados como terroristas ou criminosos, sem convenção de Genebra.

 

5. Como neste mundo o que menos tem é santo, o EI atraiu um monte de simpatizantes que gostam de poder e dinheiro, camuflado de guerra santa religiosa.

Aventureiros, ladrões, criminosos, gangs, etc. aproveitaram para se juntar. A reboque atraíram jovens idealistas e/ou iludidos, bem como a turma do toddynho (lá na Europa e no Oriente Médio também tem) que tá cagando pro mundo e se morrer tudo bem, o negócio é aventura.

 

6. Enquanto os tontos vão se matando em nome de alguns espertalhões, alguns mais malandros começam a sentir que vão pro saco.

E já estão cobrando a conta da chefia nesta vida.

É líderes fugindo para áreas mais seguras.

Outro com medo de suas próprias crias.

Impagável: "I was in Raqqa once, and there was five or six Chechens. They were mad about something. So they came to see the emir of Raqqa," Abu Khaled said. "He was so afraid, he ordered ISIS to deploy snipers to the roofs of buildings. He thought the Chechens would attack. The snipers stayed there for two hours."

 

http://finance.yahoo.com/news/...group-202322761.html

 

7. Como russos e franceses estão atacando a fonte de receita do EI, ninguém fica muito tempo arriscando morrer literalmente de graça, sem direito a seguro para a viúva.

 

 

Concluindo, a chapa tá esquentando para o EI.

Mais um atentado e outros países entram para passar pente fino de ovo de piolho no deserto...

 

Meus 2¢

Mais dois cents:

 

1- Quem acredita que a Rússia entrou lá para combater os barbudinhos do EI pode entrar na fila para comprar uma de minhas moedas do Judas. Faço até um desconto e ainda incluo um pedaço da forca do Tiradentes junto.

 

2 - O EI terá que ser combatido nas ruas da Europa (Russia inclusa) e América do Norte. Jatos ultramodernos, tanques, mísseis nucleares, porta-aviões, submarinos e assemelhados de nada servirão. São o mesmo que merda nesse novo tipo de conflito. O que vale é inteligência, informação, propaganda, vigilância e sistemas de controle. Ninguém vai enfrentar um terrorista armado em um estádio de futebol com um Mig-29.

Originally Posted by paulors:

Mais dois cents:

 

1- Quem acredita que a Rússia entrou lá para combater os barbudinhos do EI pode entrar na fila para comprar uma de minhas moedas do Judas. Faço até um desconto e ainda incluo um pedaço da forca do Tiradentes junto.

 

2 - O EI terá que ser combatido nas ruas da Europa (Russia inclusa) e América do Norte. Jatos ultramodernos, tanques, mísseis nucleares, porta-aviões, submarinos e assemelhados de nada servirão. São o mesmo que merda nesse novo tipo de conflito. O que vale é inteligência, informação, propaganda, vigilância e sistemas de controle. Ninguém vai enfrentar um terrorista armado em um estádio de futebol com um Mig-29.

 

Como disse antes, o Mar Cáspio e o Cáucaso estão cheios de petróleo precisando chegar no Mediterrâneo.

Outra coisa: parecia óbvio que o primeiro passo para reestabelecer a ordem nesses países era retirar o ditador do poder. Saddans e Kadafis depois provam o contrário. 

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam (onde os EUA mentiram sobre as armas químicas como o pretexto da invasao)

Por isso sou contra tirar Assad do poder. Quando a população do país é dividida em facções/tribos/castas/etnias explosivas, eles não querem o American Way of Life. é preciso um cara com colhões para manter a ordem, por mais que isso pareça impossivel as vezes.

Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Originally Posted by JeanFabricio:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Seria bem mas fácil

mas para isso voce teria de exterminar toda a população local, ou seja, é um utopia!

Originally Posted by JeanFabricio:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Tem outra maneira de começar do zero.... cerca aquela bosta, arregaça com misseis nucleares, transforma aquele areal em estacionamento e aí sim, derruba o muro.

Originally Posted by Andre Mattos:
Originally Posted by JeanFabricio:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Tem outra maneira de começar do zero.... cerca aquela bosta, arregaça com misseis nucleares, transforma aquele areal em estacionamento e aí sim, derruba o muro.

Não adianta.

 

A quantidade de muçulmanos radicais espalhados no mundo é o suficiente para voltar e ferrar com o estacionamento. Olha o exemplo do sionismo. 

Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Originally Posted by Lussari:
Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Concordo que temos que respeitar o direito internacional, mas estamos falando de um estado de guerra!!! O que fazer então???

Mísseis de cruzeiro russos Klub (3M-14AE Kalibr N) Os mísseis voaram cerca de 1.500 km antes de atingir seus alvos, provando sua eficiência.

Os mísseis foram disparados a partir do Mar Cáspio, cruzaram espaço aéreo iraniano e iraquiano, muito provavelmente com a aquiescência dos dois países. 

 

 

 

 

 

 

Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:
Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Concordo que temos que respeitar o direito internacional, mas estamos falando de um estado de guerra!!! O que fazer então???

O estado de guerra é entre nações.

Aqui há uma mistura de guerra com terra de ninguém.

Os russos estão na Síria a pedido do governo de lá.

Ok. Um estado externo em uma guerra civil.

Deve seguir as diretivas de quem convidou.

Logo, é apoio ao combate aos grupos antagônicos ao governo legal.

 

No caso do EI a coisa é diferente.

Não é um Estado, nem tem governo legitimado por nenhuma nação.

Não tem protogoverno organizado.

Não apelou a nenhuma corte ou mediadores internacionais pelo reconhecimento ou legitimidade.

[diferente dos palestinos e Timor Leste, por exemplo]

 

Neste caso os Estados podem perseguir os indivíduos para lhes aplicar as sanções cabíveis.

Mas para isto precisam da concordância de outros Estados, especialmente dos que estão abrigando (no caso Síria e Iraque).

Como os governos locais estão fragilizados, sua concordância é tácita ou legitimada.

Da mesma forma há diversos países envolvidos no mesmo lugar, por motivos similares e que tem suas próprias estratégias.

Daí que precisam de comunicar, mesmo que secretamente, outros países, para não prejudicar as ações em andamento.

 

Não dá par negar que é delicado e não dá para fazer o que bem entender.

Apesar das colocações de outros colegas acima (algumas das quais creio que falaram por gozação), Rússia e EUA estão por diferentes motivos e têm diferentes estratégias no local.

A Rússia tem um governo de um homem forte, bem na tradição histórica deles.

Os EUA tem uma tradição mais democrática (interna), com descentralização de decisões e ações, como nenhum outro país do planeta.

Traduzindo: as instituições públicas russas são mais centralizadas, enquanto as do EUA são mais descentralizadas. [Minha opinião]

A consequência é uma aparente ação bombástica do Putin e uma hesitação homérica do Obama (afinal são os respectivos líderes).

No fundo, os russos agem de forma mais fulminante, mas têm de reconstruir os escombros sociais e políticos.

Os americanos, tendem a trabalhar de forma multifacetadas, com o desenvolvimento de instituições substitutas ao Estado vigente que querem mudar.

No segundo leva mais tempo, porém ao final dos combates conseguem legitimar na sociedade um governo provisório, em todos os níveis.

 

Por sua vez, a França se uniu aos russos porque tem a mesma estratégia: atacar os terroristas e não, resolver o problema lá na Síria e Iraque.

Os EUA fizeram o contrário no Afeganistão, Kwait e Iraque. O que dificulta o estabelecimento de um governo e sua legitimação pela sociedade, é que são grupos rivais (tribalismo) que não aceitam se submeter aos outros, seja por religião, interesse econômico, ou outra coisa.

Acho que é isso.

Pois é...

 

Não estou relativizando, longe disso, é claro que reconheço a gravidade da situação e a iminência de um conflito muito maior e mais perigoso à espreita de todos. Pior que uma guerra com tropas e equipamentos rugindo como loucos como o mundo já viu acontecer é uma guerra silenciosa, onde células se infiltram e acabam trazendo o terror com explosões puntuais e que atingem em cheio os civís, e isso está se espalhando pelo mundo.

 

Como disse, não há como relativizar isso, mas também há que se destacar que uma guerra muito mais silenciosa e células terroristas do mais alto potencial já se instalaram em nossa própria casa, onde centenas de pessoas morrem pela violência todos os anos, onde não há mais respeito às instituições (que hoje se encontram aparelhadas, vendidas), corrupção corroendo as entranhas da democracia, desemprego, fome, miséria, um caos de lama destruindo estados e uma lama muito maior sendo escondida no congresso, tudo isso sem que a população possa se rebelar, fazer valer seus direitos, onde a imprensa comprada se finge de morta e não noticia as ações do povo contra esse desgoverno e o que me revolta mais ainda, aqui, neste espaço em que temos um grande número de pessoas que tem poder de formar opinião em seus núcleos, instruidas, que pela própria força do hobby tem conhecimento da história e de como ela se repete, que poderia opinar e ajudar a fazer a diferença para tentar mudar alguma coisa é tolhida em sua liberdade de expressão tal qual está acontecendo na imprensa séria, calada, incapaz de poder se manifestar. Parece que tudo funciona, lá e cá, para ajudar a manter esse "status quo", a determinação de "iluminados" cala a boca de quem pode tentar criar um espírito de união por uma causa.

 

Mais uma vez, não estou relativizando o conflito lá fora, mas acho ridículo, estúpido, estapafúrdio ver amigos daqui tolhidos de falar sobre seu próprio País e se enganando com a empolgante história dessa lenga-lenga de "os russos são bonzinhos, ou não, bonzinhos são os americanos". Estamos vivendo um caos nunca visto antes nesse País e sem poder falar, sem poder se manifestar, a maioria com medo de postar algo e ser repreendido, suspenso ou expulso por iluminados que pelo jeito não estão sofrendo o que o povo brasileiro está, vivem em outro mundo, só permitem que se fale da Síria como se aqui não estivesse uma Síria já a muitos anos.

 

Enfim, desabafei, e que seja o que for, acho que está na hora do povo brasileiro se sentir solidário, sim, com o caos na Europa, no Oriente Médio, mas está na hora de reclamar, de sair às ruas, de se solidarizar com Mariana e com os estados afetados pelo mar de lama da mineração e pelo mar de lama dos desgovernos, de se indignar em ver sua liberdade de expressão sendo abolida, sendo impedidos de falar. Como é de praxe, depois dessa ou sai alguma bronca ou trancam o tópico, mas se esquecendo que se o motivo de impedir que se fale é por um suposto risco de ajuizamento por coisa mal falada, há também o suposto risco de ajuização por liberdade de expressão, ainda mais agora que dona dilma promulgou o direito de resposta ou coisa que o valha para quem se sentir tolhido ou ofendido.

 

Sinceramente, meus caros amigos, vamos nos preocupar, sim, com o que está acontecendo no mundo, mas vamos nos preocupar mais ainda com o que está acontecendo aqui no Brasil, e com nossa liberdade de expressão que está capengando (inclusive aqui) e vamos às ruas, aos teclados, aos programas de televisão, vamos cobrar coerência, exigir nosso direito de nos manifestar também pelo que é nosso.

 

Abraços a todos.

Originally Posted by oswaldo antonelli:

 

 

Mais uma vez, não estou relativizando o conflito lá fora, mas acho ridículo, estúpido, estapafúrdio ver amigos daqui tolhidos de falar sobre seu próprio País e se enganando com a empolgante história dessa lenga-lenga de "os russos são bonzinhos, ou não, bonzinhos são os americanos". Estamos vivendo um caos nunca visto antes nesse País e sem poder falar, sem poder se manifestar, a maioria com medo de postar algo e ser repreendido, suspenso ou expulso por iluminados que pelo jeito não estão sofrendo o que o povo brasileiro está, vivem em outro mundo, só permitem que se fale da Síria como se aqui não estivesse uma Síria já a muitos anos.

Há três anos passei por uma situação, guardadas as devidas proporções, igual àquela que Hughes (O Aviador) passou na casa da família da Kate Hapburn. 

 

Ricos de esquerda adoram se fazer de gente boa. E piores são os tolerantes.

 

A França está pagando por uma hipocrisia que vem desde o merdão DeGaulle. Metidão, sem nação e ainda opulento no exílio. Se não fossem a Commowealth e EUA ele nunca teria sido presidente muito menos retornado ao que um dia teria sido a França. 

 

E agora vemos uma tolerância brasileira com a merda que aí está e com os energúmenos que a saúdam, como se isso fosse inofensivo, passageiro.

 

A Rússia está dando ao mundo a lição que nenhum outro país foi capaz de fazê-lo, inclusive internamente: Tolerância Zero. 

 

Putin herói.

 

A Rússia está dando ao mundo a lição que nenhum outro país foi capaz de fazê-lo, inclusive internamente: Tolerância Zero. 

 

Tanto a bandidagem local, verde-amarela, como a internacional (EI e assemelhados) floresceu por conta da leniência de freixolas, frouxolas e DHs. Os vagabundos viram moleza e deitaram e rolaram. Aliás, ainda deitam e rolam. Como já mencionado inúmeras vezes em tempos remotos, só o barranco resolve. E os russos (e chineses) adoram um barranco. As estatísticas de acidentes de transito tb são legais - cabem muitos vagabundos ali.

Oswaldo, eu não vejo diferença entre esses asnos do EI que se explodem e matam pessoas com armas por uma causa "furada" e os asnos do PT e demais partidos que matam pessoas com sua política de deixar o país na miséria macro-econômica. Quer um exemplo? Com menos de 4 anos nas maõs do PT, o Correio está com um prejuízo de cerca de 1 bilhão de reais - o ÚNICO prejuízo nos últimos VINTE ANOS!!!!!

 

Eu estou k-gando com o EI - eles não me afetam.

Já o PT e seus aliados estão me matando aos poucos, dia a dia, com sua bandidagem escancarada.

 

----------------

 

Tomara Deus que ambos acabem no inferno!

Originally Posted by JeanFabricio:

Oswaldo, eu não vejo diferença entre esses asnos do EI que se explodem e matam pessoas com armas por uma causa "furada" e os asnos do PT e demais partidos que matam pessoas com sua política de deixar o país na miséria macro-econômica. Quer um exemplo? Com menos de 4 anos nas maõs do PT, o Correio está com um prejuízo de cerca de 1 bilhão de reais - o ÚNICO prejuízo nos últimos VINTE ANOS!!!!!

 

Eu estou k-gando com o EI - eles não me afetam.

Já o PT e seus aliados estão me matando aos poucos, dia a dia, com sua bandidagem escancarada.

 

----------------

 

Tomara Deus que ambos acabem no inferno!

Sem falar nas mortes indiretas que o PT causou. esses desvios de dinheiro poderiam ter virado hospitais, medicos de verdade, etc, etc, etc, so pra citar um exemplo

Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

Ninguém tem culpa se o mundo todo acha o M-16 parecido com arma de brinquedo, inclusive os próprios soldados americanos. Embora mais preciso, já puvi relato de três americanos (dois 82 Airborne) que a M-16 era chata de limpar e entupia fácil, enquanto o Type 56 que eles pegavam do inimigo nunca travava.

 

Tem Ak-47 Russa? Com certeza, mas se o Tio Sam não vende e arma que não resiste à areia, os russos e chineses vendem, com certeza. 

 

Se formos comparar fomentadores do mal, Tio Sam não perde pra Russia e tampouco pra URSS. Noriega, Mujaheedens, Saddam e por aí afora. 

 

Não tem mocinhos nessa história. A "Comissão Church" do Senado Americano de 1.975 mostra bem isso.

 

 

Quanto ao M-16/AR15 tem um reparo que extrai os resíduos de pólvora que entupiam a arma, é uma arma em contínua evolução, a uns 20 anos atrás engrossaram o cano da arma para funcionar como freio de boca, pois tinha a tendência de levantar o cano a cada disparo, tive os dois em mãos cano fino e cano grosso.

Oi Guacyr.

 

Curioso a diferença entre canos que vc cita.

Conheço versões com canos encurtados,mas, bitola diferente entre armas de mesmo comprimento, desconhecia...

 

No caso de " freio de boca " , não tem nada relacionado com um " contra-peso ", o efeito é todo relacionado à dispersão dos gases, e procura atenuar não apenas o recuo da arma,mas, tbm compensar a elevação do disparo.

 

Para maior detalhe, sugiro a leitura :

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Freio_de_boca

 

Abs

Originally Posted by Bruno Zeni:
Agnaldo, o que houve contigo? Kkkk
Parabéns aos seus últimos comentários, está analisando tudo sem um pingo de ideologia para qualquer lado que seja. Eh assim que tem q ser!

Bruno eu tenho 46 anos de idade, e até dois anos atrás detestava Raul Seixas. Mas de repente prestei atenção à frase: "Eu prefiro ser essa metamorfose ambulante, do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo". Sou eu.

 

Quem me conheceu há cinco, dez, quinze anos, e não teve mais contato comigo, não me conhece, e provavelmente não serei o mesmo Agnaldo no final do ano quem vem. Me orgulho disso: De não ter nascido perfeito, e aprender com a vida. 

 

Não sou bosta nenhuma, muito menos vaidoso. Vaidosos nasceram perfeitos e sabendo de tudo  

 

Sou adepto de reencarnação e se não tivermos pré-disposição para aprender, ouvir, e pedir desculpas, esse estágio não terá valido a pena. 

 

Eu votei em Lula em 2002, me arrependi seis meses depois. Sou culpado pela merda que o país está, mas faço minha parte.

 

Eu achava que Vladimir Vladimirovich Putin era uma viúva da URSS, ex-KGB frustrado, você me abriu os olhos e eu fui fuçar e vi eu que estava errado e com isso aprendi muitas coisas sobre a atual Rússia.

 

E a vida segue. Maravilhosa como uma tarde de verão no Lago Peipus, que só conheço por fotos.

 

Pra ti: 

 

"Embora ninguém pode voltar atrás e fazer um novo começo, todos podem começar agora e fazer um novo fim".  Chico Xavier 

 

Originally Posted by Guacyr.:

Quanto ao M-16/AR15 tem um reparo que extrai os resíduos de pólvora que entupiam a arma, é uma arma em contínua evolução, a uns 20 anos atrás engrossaram o cano da arma para funcionar como freio de boca, pois tinha a tendência de levantar o cano a cada disparo, tive os dois em mãos cano fino e cano grosso.

AK-47 também.

 

O AK-74 tem muito mais precisão e o único problema que ainda não conseguiram sanar é exatamente a instabilidade do cano durante o disparo, pois este "dança" muito durante as rajadas. Eu acredito que seja por causa do peso do projétil. 

 

 

Tem o dobro da massa e acho que a energia de saída prejudica a estabilidade do cano. 

 

E outra coisa: A mola e mecanismo de recuperação do projeto de Stone fica à ré do eixo do cano, mantendo a massa do conjunto mais estável, enquanto no projeto de Mikhail Kalashnikov este fica acima do bloco de culatra móvel. Mas ainda assim, ambos possuem suas vantagens e desvantagens e na hora do perrengue, os soldados americanos no Vietnã e Oriente Médio adoram uma Kalashnikov.  

Originally Posted by R1cardo:

Oi Guacyr.

 

Curioso a diferença entre canos que vc cita.

Conheço versões com canos encurtados,mas, bitola diferente entre armas de mesmo comprimento, desconhecia...

 

No caso de " freio de boca " , não tem nada relacionado com um " contra-peso ", o efeito é todo relacionado à dispersão dos gases, e procura atenuar não apenas o recuo da arma,mas, tbm compensar a elevação do disparo.

 

Para maior detalhe, sugiro a leitura :

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Freio_de_boca

 

Abs

Realmente no caso "freio de boca" acho que me enganei na referência, mas o canos fino e grosso tive até pouco a revista brasileira e a americana sobre o assunto e na época houve a coincidência, tínhamos a arma com cano fino quando chegaram as novas eu tinha comprado as revistas e os colegas haviam reparado na diferença.

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

 

 

Russia, China, Vietnã do Norte, mundo árabe...só gente boníssima!...

 

Pode ser até uma arma tecnicamente excelente, mas nao muda o fato de que a origem dela e a proliferação que ela tem tem é responsabilidade direta da facilidade com que ela é negociada sem o mínimo de controle (ou até mesmo com intenções excusas)...

 

Como tudo tem seu retorno, a Russia vai ter que a certa altura responder pela sua responsabilidade nesse contexto...bem como os outros "fornecedores"...

 

Edilson 

Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):
Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

 

 

Russia, China, Vietnã do Norte, mundo árabe...só gente boníssima!...

 

Pode ser até uma arma tecnicamente excelente, mas nao muda o fato de que a origem dela e a proliferação que ela tem tem é responsabilidade direta da facilidade com que ela é negociada sem o mínimo de controle (ou até mesmo com intenções excusas)...

 

Como tudo tem seu retorno, a Russia vai ter que a certa altura responder pela sua responsabilidade nesse contexto...bem como os outros "fornecedores"...

 

Edilson 

A Wikipédia não é confiável para dar detalhes, mas aqui tem uma relação bem imparcial e que mostra a quantidade de governo eleitos democraticamente que Tio Sam deu um jeito de derrubar. Alguns foram de grande valia, como no nosso caso por exemplo. Mas... Sempre com interesses comerciais, principalmente no Oriente Médio.

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/...atrocinadas_pela_CIA

 

A relação é beeem grandinha. 

 

Entre santos, mocinhos e demônios, atualmente a Rússia está mostrando que apertaram aquele botãozinho vermelho escrito "foda-se" e fazendo que é melhor pra eles, e quem não gostar, cai encima. 

 

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Perguntinha capciosa...

 

Que tipo de fuzis automáticos tem sido utilizados aos borbotões por todos os grupos terroristas desde há muito?......

 

Realmente os russos "finalmente" estão se envolvendo no problema.........

 

Edilson 

Type 56, cópia do AK-47 fabricados na China serviram o Vietnã do Norte, Laos, Camboja e mundo árabe. Serviram e servem. 

 

Ninguém tem culpa se o mundo todo acha o M-16 parecido com arma de brinquedo, inclusive os próprios soldados americanos. Embora mais preciso, já puvi relato de três americanos (dois 82 Airborne) que a M-16 era chata de limpar e entupia fácil, enquanto o Type 56 que eles pegavam do inimigo nunca travava.

 

Tem Ak-47 Russa? Com certeza, mas se o Tio Sam não vende e arma que não resiste à areia, os russos e chineses vendem, com certeza. 

 

Se formos comparar fomentadores do mal, Tio Sam não perde pra Russia e tampouco pra URSS. Noriega, Mujaheedens, Saddam e por aí afora. 

 

Não tem mocinhos nessa história. A "Comissão Church" do Senado Americano de 1.975 mostra bem isso.

 

 

que isso Agnaldo, deixa de ser injusto, os americanos não vendem arma pra ninguém, são o país mais pacifista do mundo, quando fdizem que que a indústria armamentista é o maior financiador de campanhas nos EUA é tudo mentira, lá eles não gostam de armas, deixa de ser injusto, eles são os santos do mundo. Armas pro Bin laden, Irâ-Contras, armas de destruição em massa no Iraque, tudo mentira...

 

Originally Posted by Vincent Cassel:
 

que isso Agnaldo, deixa de ser injusto, os americanos não vendem arma pra ninguém, são o país mais pacifista do mundo, quando fdizem que que a indústria armamentista é o maior financiador de campanhas nos EUA é tudo mentira, lá eles não gostam de armas, deixa de ser injusto, eles são os santos do mundo. Armas pro Bin laden, Irâ-Contras, armas de destruição em massa no Iraque, tudo mentira...

 

Noite passada assisti um documentário mostrando a origem do E.I.

 

É impressionante como eles possuem caminhonetes Hilux, fuzis M16, Hummvee, MRAP, alimentos e dinheiro. 

 

Sim, possuem muito armamento russo também, mas... Acho que tem algo muito errado nessa história toda. Parece que algo foi plantado pra dar no que deu. É como se a Rússia resolvesse sair da Síria hoje e não levar nada além de soldados de volta.  

Originally Posted by Bruno Zeni:

Que bom Agnaldo. fico feliz com isso.

O esquema é voce procurar notícias de diversas fontes e saber filtrar o que é o certo e o que é o que querem te empurrar goela abaixo. Nada de ideologias, somente compromisso com a verdade!

 

grande abraço!

Então né...

 

Naquele filme que o Tom Hanks faz papel do congressista Charles Wilson o próprio de soslaio no final fala que não poderiam deixar os afegãos largados à própria sorte depois de terem impedido a invasão russa.

 

Quando descobriram a própria capacidade de lutar, usaram isso para um finalidade nefanda e agora ninguém segura as cobras treinadas pela CIA. 

 

Mas... Os EUA ao contrário da Rússia, são uns docinhos de candura. 

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Que bom Agnaldo. fico feliz com isso.

O esquema é voce procurar notícias de diversas fontes e saber filtrar o que é o certo e o que é o que querem te empurrar goela abaixo. Nada de ideologias, somente compromisso com a verdade!

 

grande abraço!

Então né...

 

Naquele filme que o Tom Hanks faz papel do congressista Charles Wilson o próprio de soslaio no final fala que não poderiam deixar os afegãos largados à própria sorte depois de terem impedido a invasão russa.

 

Quando descobriram a própria capacidade de lutar, usaram isso para um finalidade nefanda e agora ninguém segura as cobras treinadas pela CIA. 

 

Mas... Os EUA ao contrário da Rússia, são uns docinhos de candura. 

Ninguem entende o Oriente Médio, nem eles mesmo, por isso não fazer outra coisa além de se matarem e de grita "Alahu Akbar"

O curioso é que os caras liberam repórteres na beira da pista durante as operações de pouso e decolagem das aeronaves... se uma dessas trozobas russas perde o eixo na corrida limpa uma equipe inteira de filmagem hehehehehe

 

Brincareirinha... mas que é esquisito esse tanto de gente na beira da pista, isso é!!! Só russo mesmo...

Originally Posted by TriStar:

O curioso é que os caras liberam repórteres na beira da pista durante as operações de pouso e decolagem das aeronaves... se uma dessas trozobas russas perde o eixo na corrida limpa uma equipe inteira de filmagem hehehehehe

 

Brincareirinha... mas que é esquisito esse tanto de gente na beira da pista, isso é!!! Só russo mesmo...

Acho que faz parte da guerra de informações, quanto mais mídia melhor 

24/11/2015 “Hoje no território da Síria, supostamente na sequência de disparos a partir do solo, acidentou um avião Su-24 do grupo aéreo russo na República Árabe da Síria”, diz o Ministério da Defesa da Rússia."

 

Segundo a Turquia, a aviação turca derrubou o avião militar russo perto da fronteira com a Síria, o avião havia violado o seu espaço aéreo, informou a presidência do país. 

 




 

 

 

Trumpeter 1/48 Sukhoi SU-24 "Fencer" D

Putin classifica ataque a avião como ‘facada pelas costas’ e prevê ‘consequências sérias’

 

 

O presidente da Rússia, Vladimir Putin, condenou o ataque contra um avião militar russo por parte do exército turco, na manhã desta terça-feira, próximo à fronteira da Turquia com a Síria. Em entrevista coletiva, o líder russo disse que a aeronave estava a 4 km do território turco e classificou o ataque como um golpe pelas costas.

— De maneira alguma nossos pilotos ou nossa aeronave estavam ameaçando a Turquia. Foi uma facada pelas costas de cúmplices de terroristas. Não consigo encontrar outras palavras para descrever o que aconteceu — disse Putin, que informou ainda que o ataque vai ter “consequências sérias” para a relação entre os dois países.

 

Originally Posted by CASTR0:

Os turcos devem estar obedecendo ordens de quem??? O mondo todo sabe que quem pilota o que naquela região... não tem como confundir... 

Quero ver quando o ISIS se mudar para Turquia ...

Hummm... Difícil hein.

 

Pode até ter umas células como na Europa, mas como na Síria e Iraque acho bem difícil.

 

A história turca nos últimos 150 anos não mostra um povo muito "bonzinho" não. 

Rússia diz que soldado morreu na Síria em tentativa de resgatar pilotos

 

O Estado Maior da Rússia informou que um soldado morreu durante uma operação de busca pelos pilotos do jato russo abatido pela Turquia nesta terça-feira (24) informou a France Presse. O helicóptero onde estava o soldado foi atingido por disparos e teve que aterrizar na Síria.

Vídeo obtido pela Reuters mostra o que seria a aeronave sendo explodida com um míssil disparado por rebeldes sírios. Segundo a agência, o Ministério da Defesa russo não atendeu às ligações para comentar o que teria ocorrido com o helicóptero. (veja o vídeo acima)

De acordo com a France Presse, o general Serguei Rudskoi disse que o helicóptero fazia a busca pelos pilotos do jato quando foi alvejado. "Uma operação de busca e resgate dos pilotos rusos no local onde houve a queda [do jato] foi lançada com o apoio de dois helicópteros Mi-8. Durante a operação, um dos helicópteros foi danificado por disparos e teve que aterrizar. Um soldado acabou morrendo."

Pilotos do jato
Ainda não há informações oficiais sobre os pilotos do jato abatido. Um grupo rebelde sírio divulgou um vídeo, obtido pela Reuters, que mostra um suposto piloto do jato, que estaria morto.

Porém, segundo a EFE, fontes do governo turco teriam dito ao jornal "Hürriyet" que os pilotos foram feitos prisioneiros pelos rebeldes sírios da zona onde o jato caiu. O serviço secreto turco estaria tentando a liberação dos pilotos.

 

Mais em G1.com

 

Esta facada "vai dar merd@"

 

"Moscou admitiu que o avião foi derrubado, um caça do tipo Sukhoi Su-24, mas garantiu que o aparelho sobrevoava o espaço aéreo sírio.

Como resposta, o ministro das Relações Exteriores da Rússia, Sergey Lavrov, suspendeu sua visita à Turquia marcada para esta quarta-feira. Lavrov também recomendou aos russos que não viajem ao país devido à crescente ameaça terrorista, de acordo com a imprensa local.

 

Otan
Após uma reunião extraordinária convocada devido à queda do avião, o secretário-geral da Otan, Jens Stoltenberg, manifestou apoio à Turquia e rejeitou qualquer sugestão de que o incidente aconteceu fora das fronteiras turcas, informou a Reuters.

Perguntado se havia alguma possibilidade de o avião ter sido realmente derrubado dentro da Síria, Stoltenberg disse: "As avaliações que temos de aliados são consistentes com as informações que temos da Turquia", disse ele em entrevista coletiva.

"Nós estamos em solidariedade com a Turquia e apoiamos a integridade territorial de nosso aliado da Otan", disse Stoltenberg.

 

Justificativa turca
O primeiro-ministro turco Ahmet Davutoglu, por sua vez, justificou a decisão de suas forças armadas de abater o avião militar russo que, segundo Ancara, violou seu espaço aéreo, ao afirmar que a Turquia tem o dever de fazer de tudo para proteger suas fronteiras.

"Todo mundo deve saber que é nosso direito internacional reconhecido e nosso dever adotar todas as medidas necessárias contra qualquer coisa que viole nosso espaço aéreo ou nossas fronteiras", declarou Davutoglu à imprensa.

O Su-24 caiu no extremo noroeste do território sírio, ao oeste da cidade de Idleb, cenário há alguns dias de violentos combates entre o exército leal ao presidente Bashar al-Assad, apoiado pelos russos, e os rebeldes.

Obama
Após reunião com o presidente francês Fançois Hollande, Barack Obama disse que a derrubada dos caças turcos na fronteira sírio-turca revela "um problema com as operações russas" na Síria. Ele instou Moscou e Ancara a conversarem para prevenir uma "escalada das tensões"."

 

Trecho publicado no G1.com

Os dois pilotos foram covardemente mortos, antes de morrer ainda em seus paraquedas foram alvejados no ar e depois espancados, é possível ver os rostos inchados e cheios de hematomas, abater o SU-24 mesmo que tivesse no espaço aéreo turco, coisa que não estava era completamente desnecessário, pois não representava perigo algum o alvo são os terroristas e não o exército turco e não tem o pq do SU-24 não ter respondido a advertência turca ou seja inventa outra desculpa essa não cola, a real é que estão provocando a Rússia para que ela ataque a turquia membro da otan, pois ai teriam uma desculpa para um conflito maior e derrubar Assad e brecar Putin, mas ele não fará isso agora, primeiro vai livrar a Síria e depois cobrar isso da turquia, mas nada impede de um avião turco invadir o espaço aéreo da Síria e ser derrubado!!!   

Originally Posted by CASTR0:

Pela imagem, houve invasão do espaço aéreo.

E, pelo jeito, reincidente.

Por ser território da OTAN, os russos sabem que não obteriam autorização nem para retorno de ataques, com aviões desarmados.

Faz parte do risco.

 

Se hoje sobrevoa um trecho curto, isto justifica amanhã passar por cima a qualquer tempo.

Também sinalizaria aos rebeldes que os turcos estariam autorizando sobrevoo para ataque e aí a chapa da OTAN esquenta.

Se quer combater, que combata em seu território (ou no autorizado)!

 

Não defendo lado nenhum, mas estratégia vale na escola, no comércio e no meio militar.

Lembro que num tópico aqui na Webkits foi comentado que um heli da Venezuela pousou numa vila brasileira.

Quando souberam que era território brasileiro caíram fora rapidinho.

Não importa que sejam hermanos, há que se obedecer as regras de soberania.

Senão, rasga de vez o direito internacional.

 

 

Originally Posted by Lussari:
Originally Posted by CASTR0:

Pela imagem, houve invasão do espaço aéreo.

E, pelo jeito, reincidente.

Por ser território da OTAN, os russos sabem que não obteriam autorização nem para retorno de ataques, com aviões desarmados.

Faz parte do risco.

 

Se hoje sobrevoa um trecho curto, isto justifica amanhã passar por cima a qualquer tempo.

Também sinalizaria aos rebeldes que os turcos estariam autorizando sobrevoo para ataque e aí a chapa da OTAN esquenta.

Se quer combater, que combata em seu território (ou no autorizado)!

 

Não defendo lado nenhum, mas estratégia vale na escola, no comércio e no meio militar.

Lembro que num tópico aqui na Webkits foi comentado que um heli da Venezuela pousou numa vila brasileira.

Quando souberam que era território brasileiro caíram fora rapidinho.

Não importa que sejam hermanos, há que se obedecer as regras de soberania.

Senão, rasga de vez o direito internacional.

 

 

Posto o escrito, assino embaixo. 

Piloto russo é resgatado pelo Exército sírio, diz diplomata russo.

 

Autoridade disse que o outro foi morto por 'jihadistas'. Presidente turco diz que não quer agravamento da situação.

 

 

O tenente-coronel Oleg Peshkov, piloto do caça, o capitão Konstantin Murahtin, co-piloto, e o soldado Alexandr Pozynich foram declarados heróis da Rússia.

 

 


Leia mais: http://br.sputniknews.com/mund...4.html#ixzz3sV5Q1YGs

Acho que os Russos não vão sossegar enquanto não derrubarem uns turcos, que realmente, apesar de todos os avisos, poderiam ter refrescado, pois a Tuquia faz um ponta bem pronunciada dentro Síria, que acaba sendo sobrevoada e este mesmo espaço terrestre apertado pode servir para derrubar o um avião turco, e nem precisa caça, basta uma bateria de mísseis perto.

Originally Posted by Guacyr.:

Acho que os Russos não vão sossegar enquanto não derrubarem uns turcos, que realmente, apesar de todos os avisos, poderiam ter refrescado, pois a Tuquia faz um ponta bem pronunciada dentro Síria, que acaba sendo sobrevoada e este mesmo espaço terrestre apertado pode servir para derrubar o um avião turco, e nem precisa caça, basta uma bateria de mísseis perto.

É exatamente isso que o cinismo da OTAN está à espreita.

 

Um motivo bom para retaliar e fazer uma grande merda de proporções maiores. 

 

A mesma merda que os EUA fizeram no Afeganistão, ajudando mujaheedins se transformarem em Taliban, fizeram em proporções maiores no Iraque, transformando simples sunitas em Estado islâmico.

 

Esses caras eram controlados por Saddam Hussein e depois lhes enfiaram o Al-Maliki goela abaixo, um xiita num país de maioria sunita. O resultado foi a desordem política largada na região com muito material bélico americano em mãos.

 

Na minha opinião, os EUA tinham a obrigação moral de colocar tropas terrestres para conter esse demônio que eles forjaram.

Eu ainda não entendi os critérios.

 

Critérios de fechamento de tópicos.

 

Uns que NADA TEM A HAVER COM PLASTIMODELISMO ficam abertos.

 

Outros, que NADA TEM A HAVER COM PLASTIMODELISMO, são fechados.

 

Depende do quê ?

 

Do bom humor do moderador ?

 

Do autor do tópico ?

 

Do assunto ser "legalzinho" ?

 

Do nível de bipolaridade do moderador ?

 

Depende do assunto ser política mas estar correndo "legalzinho" ? Mesmo se a regra proibir?

 

Eu gostaria de entender os critérios.  Apesar de ter quase certeza de que a explicação não vai convencer. Aqui é sobre Kits na aviação militar ? Ou plastimodelismo ?

 

Ou é QUALQUER assunto de aviação militar ?

Originally Posted by Fernando - Ribeirão:

Eu ainda não entendi os critérios.

 

Critérios de fechamento de tópicos.

 

Do bom humor do moderador ?

 

Do autor do tópico ?

 

Do assunto ser "legalzinho" ?

 

Do nível de bipolaridade do moderador ?

 

Depende do assunto ser política mas estar correndo "legalzinho" ? Mesmo se a regra proibir?

 

Digamos que sejam todos os motivos acima listados...

 

O Site-Fórum é de propriedade particular e o dono, não tem que dar satisfação pra ninguém sobre como seus eleitos moderadores atuam.

 

É como minha página no Facebook: Eu permito quem eu quiser e o que eu quiser e quem não quiser não entra.

 

As consequências disso, são também de ordem pessoal e intransferível do proprietário do site,

 

Simples assim.

 

Sistemas de mísseis S-400 Russos, como já mostramos, instalados na Base de Hmeymim em Latakia, Síria.

O S-300/400 é o sistema russo de mísseis superfície-ar de longo alcance, projetado para a defesa contra aviões e mísseis de cruzeiro. Posteriormente, variantes foram desenvolvidas para interceptar mísseis balísticos. Ele é o equivalente russo do míssil americano Patriot.

 

Em 24/11/2015

 

 

 

 

Sistema antiaéreo Russo S-400 Triumf

 

 

 

Originally Posted by JeanFabricio:

Uma dúvida modelística: quando esse míssil inicia a ignição, há algum sistema de escape do fogo produzido pelo motor? Ou ele sobe pelo tubo com o fogo ao redor dele?

Jean,

 

Aos 2:10 você percebe que existe uma carga que coloca o míssil pra fora do tubo, dando sequência à ignição do foguete do próprio míssil. Não tem nenhum sinal de abertura para escape de gases pela culatra do tubo lançador. 

 

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by JeanFabricio:

Uma dúvida modelística: quando esse míssil inicia a ignição, há algum sistema de escape do fogo produzido pelo motor? Ou ele sobe pelo tubo com o fogo ao redor dele?

Jean,

 

Aos 2:10 você percebe que existe uma carga que coloca o míssil pra fora do tubo, dando sequência à ignição do foguete do próprio míssil. Não tem nenhum sinal de abertura para escape de gases pela culatra do tubo lançador. 

 

 

 

Outro sistema é o Mark 41 Vertical Launching System - que equipam Arleigh Burke class destroyers..que já estão na região ...

Veja em USA em Incirlik,Turquia X ISIS na Síria

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by CASTR0:

Os turcos devem estar obedecendo ordens de quem??? O mondo todo sabe que quem pilota o que naquela região... não tem como confundir... 

Quero ver quando o ISIS se mudar para Turquia ...

Hummm... Difícil hein.

 

Pode até ter umas células como na Europa, mas como na Síria e Iraque acho bem difícil.

 

A história turca nos últimos 150 anos não mostra um povo muito "bonzinho" não. 

80 milhões de habitantes, 1 milhão nas forças armadas, um país bem menor que o Brasil, com 3 vezes mais homens em armas que este país.

E adestrados contra a guerrilha e terrorismo curdos.

 

Atualmente, os principais tanques de batalha principal do Exército turco são o Leopard 2A4 e o M60T

Há também cerca de 400 Leopard 1 e 750 M60 Patton variantes em serviço (excluindo o M60T que foram atualizados com 120 mm), mas o Exército turco mantém um grande número de veículos mais antigos. Mais de 2.800 M48 Pattons ainda estão em serviço (atualizado com os 105 mm), embora apenas cerca de 1.300 destes são armazenados como MBT de reserva.

 

Leopard 2A4

 

 

Força Aérea Turca ocupa o terceiro lugar na OTAN em termos de tamanho da frota aérea, atrás apenas da USAF) e da RAF, com um inventário atual de 788 aeronaves. Sendo o F-16C/D Fighting Falcon seu principal caça. Ainda fazem parte do invenario nosso conhecido Northrop NF-5 A/B 2000 e F-4E 2020 Terminator.

 

F-16C/D Fighting Falcon

 O principal armamento do Moskva são os mísseis P-500 Bazalt e P-1000 Vulkan, anti navio supersônicos. 16 mísseis são montados em lançadores duplos inclinados nas laterais do navio. O míssil Bazalt/Vulkan é uma arma extremamente poderosa se comparada a mísseis ocidentais, seu poder de energia cinética no impacto é cerca de 10 vezes superior a de um Tomahawk.

P-500 Bazalt

 

O míssil supersônico voa a mach 2.5, sendo praticamente impossível de ser interceptado. Sua carga letal é de 1.000 kg de alto teor explosivo ou nuclear de 350kt.

 

 

Originally Posted by Vincent Cassel:
Originally Posted by CASTR0:

McDonnell Douglas F-4E 2020 Terminator

 

 

esses troços são modernizados?

Vicent

A Força Aérea da Turquia recebeu seu primeiro de 16 McDonnell Douglas F-4E Phantoms modernizados pela Aselsan em 2010, como parte do contrato de US$ 24 milhões.

Chamado de Simsek (Relâmpago), o projeto visa equipar os jatos com novos aviônicos, sistemas de navegação digital e de comunicações digitais seguras, mais a substituição do software de voo e a melhora no equipamento de planejamento de missão.

A renovação estrutural das aeronaves está sendo conduzida pelo primeiro centro de suprimentos e manutenção da Força Aérea em Eskisehir.

A Força Aérea da Turquia espera manter 18 RF-4Es e 16 F-4Es em condições de voo até 2016/2017, quando se espera a entrada em serviço de seus F-35.

A Turquia selecionou em 1994 a Israel Aerospace Industries para modernizar 54 aeronaves F-4E 2020 Terminators, que começaram a ser entregues no ano 2000. A Turquia teria ainda 161 aeronaves F/RF-4Es em seu inventário.

 

 

O representante do Ministério da Defesa russo fez declarações sobre as relações russo-turcas na área militar.

 

O representante oficial do Ministério da Defesa russo, general-major Igor Konashenkov, declarou que o Ministério da Defesa russo e as Forças Armadas da Turquia romperam qualquer cooperação, inclusive na assim chamada linha direta, geralmente usada para prevenir incidentes no espaço aéreo sobre a Síria.

A linha foi estabelecida no início da operação da Força Aeroespacial russa na Síria, mas segundo o Ministério do Exterior russo não foi usada de maneira regular. 

Governo Russo pede que seus cidadãos deixem a Turquia.

 

14:10 26.11.2015

Fonte: http://br.sputniknews.com/

 

VLADIMIR PUTIN ENVIARÁ 150 MIL SOLDADOS RUSSOS PARA COMBATER O ESTADO ISLÂMICO NA SÍRIA.

O objetivo de Putin é a mobilização de 150.000 reservistas que estão sendo convocados para essa empreitada bélica desde o início da semana de 15/11, ou seja, parece que dessa vez, o Estado Islâmico poderá sofrer terríveis baixas nas mãos das tropas da Rússia.

 

Além da movimentação por terra, os russos enviaram caças MIG-31, de alto desempenho, para a base aérea de Mezza, no aeroporto de Damasco, como forma de reforçar a cobertura da força aérea russo-iraniano.

 

  

A oeste, o submarino nuclear Dmitri Donskoy TK-20 ruma para águas sírias.

Latakia transforma-se, rapidamente, em um poderoso enclave militar russo-iraniano, capaz de acomodar o presidente Bashar Al Assad e o alto comando do regime, caso sejam obrigados a deixar Damasco.

 

Mikoyan-Gurevich MiG-31 (designação NATOFoxhound): Caça de alta performance, capacitado para interceptar e destruir múltiplos alvos aéreos a altitudes entre os 50 e os 28 000 metros, em todas as condições atmosféricas de dia e de noite.

 

 

Cockpits Upgrade

 

Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Originally Posted by CASTR0:

Bombardeio de posições ISIS na Síria Por Aviões Russos?

 

Tá parecendo um F-15C israelense castigando a Palestina

 

Agnaldo. Pode até ser um Mig 31, mas parece que é mesmo um F15. Esta foto abre um vídeo de TV Russa. Mas a foto é impressionante... 

 

Originally Posted by CASTR0:

Atualmente, os principais tanques de batalha principal do Exército turco são o Leopard 2A4 e o M60T

Há também cerca de 400 Leopard 1 e 750 M60 Patton variantes em serviço (excluindo o M60T que foram atualizados com 120 mm), mas o Exército turco mantém um grande número de veículos mais antigos. Mais de 2.800 M48 Pattons ainda estão em serviço (atualizado com os 105 mm), embora apenas cerca de 1.300 destes são armazenados como MBT de reserva.

 

Leopard 2A4

 

 

 

É tanque pra dedéu!

Originally Posted by Daniel Kirchner:

A aeronave é um F-15E (biplace), com padrão de pintura clássico da Força Aérea de Israel, e a foto parece claramente uma montagem (tudo está no foco, não há nada que indique movimento, nem do caça, nem em relação ao solo, caso a foto fosse tirada de outra aeronave).

Com uma lente 600mm, velocidade 1/70 e abertura f/12 em ISO 65, consigo focar do pitot do Eagle até a cerejeira na base da torre. Tudo sem movimento aparente.

 

Ok, se é possível obter a foto com estas qualidades, então é possível. Mas pra mim parece "boa demais" pra ser real. Artilharia vinda de todos os lados, flak, as explosões, etc. Fora o fato que realmente é um Eagle Israelense (quanto a isso não há dúvida) e ainda está com as bombas (ao manos algumas) penduradas. Então, sei lá...

Originally Posted by Daniel Kirchner:

Ok, se é possível obter a foto com estas qualidades, então é possível. Mas pra mim parece "boa demais" pra ser real. Artilharia vinda de todos os lados, flak, as explosões, etc. Fora o fato que realmente é um Eagle Israelense (quanto a isso não há dúvida) e ainda está com as bombas (ao manos algumas) penduradas. Então, sei lá...

Eu não disse que a foto é verdadeira. Só disse que é possível ter foco em primeiro plano e com nitidez também no fundo.

 

Quanto à perícia pra dizer se é falsa ou não, isso eu nem cogitei.

Originally Posted by CASTR0:

24/11/2015 “Hoje no território da Síria, supostamente na sequência de disparos a partir do solo, acidentou um avião Su-24 do grupo aéreo russo na República Árabe da Síria”, diz o Ministério da Defesa da Rússia."

 

Segundo a Turquia, a aviação turca derrubou o avião militar russo perto da fronteira com a Síria, o avião havia violado o seu espaço aéreo, informou a presidência do país. 

 




 

 

 

Trumpeter 1/48 Sukhoi SU-24 "Fencer" D

Agora tem na escala 1/72 também,.   

 

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