Descoberta tinta - Genesis Aerografica

Parece bom! Faltam algumas cores para as misturas corretas pro plastimodelismo. Mas, vou procurar a cor preta aqui em POA.

Abração!

tem bem mais cores, eu achei em outra loja de Maringa (http://www.dynachrom.com.br/nv...icryl-aerografico-ta) mas o pagseguro vetou acho que a loja tem problemas. ai eu so achei nessa loja que so tem essas cores basicas, aqui em Curitiba fui em todas as lojas que esta no site do fabricante e nenhuma tinha a de Aerografia, mas as outras sim.

o legal dessa tinta é colocar em frasco de 60 ml e ai é so pingar direto no aerografo...

Exatamente! Eu faria todos os RLM de cara!

E a aderência?
E o tempo de secagem?

Fernando Estanislau posted:

E a aderência?
E o tempo de secagem?

Ai que esta, ficou bem mais aderente que a acrylex onde eu testei, de preto fosco no fundo primmer automotivo universal, parece que tambem mais aderente que a tamiya X1 no mesmo fundo.

https://drive.google.com/file/...eXc/view?usp=sharing

o paralamas e o fundo daquela caixa eu pintei com a genesis, esta bem de perto a foto, da para ver como é uniforme e aderente, eu passei a unha de leve e nao saiu

Update... e o tempo de secagem foi o mesmo da tamiya e da maioria das acrilicas, ou seja, secou em minutos...

Legal, o acabamento é fosco? ...tentou polir?

fosco, nao fiz nada pois pintei uma peca que era para ser flat black...  acho que para acabamento brilhante diluir em cera ou passar verniz por cima. As automotivas poliester so ficam brilhantes apos passar o verniz... deve ser a mesma logica

Bom saber que sempre estamos descobrindo novas opções de insumos para o nosso hobby.

Fugindo um pouco da tirania do "melhor para o hobby".

obrigado por compartilhar a sua experiência.

Um abraço.

Desculpe a ignorância, mas esta tinta dilui com que?

agua :-)  isso se vc quiser porque ela ja vem diluida... e limpa o aerografo com agua...

fica semelhante ao nanquim???

achei nanquim muito bom,apesar de ter que usar primer primeiro.

anghinoni posted:

agua :-)  isso se vc quiser porque ela ja vem diluida... e limpa o aerografo com agua...

Thanks!

Interessante. 

Fez mais testes?

Tentou com outras cores?

Tentou mascarar e pintar por cima com outra cor, e com a mesma?

Aplicou fazendo "manchinhas" e linhas, como as camuflagens alemãs?

Tentou lixar com lixa bem fina e reaplicar por cima?

Tentou lixar uma parte, aplicar primer e reaplicar por cima?

Tentou polir com lixa 2500 e massa de polir (ou Compound da Tamiya)?

Estamos curiosos.

[]´s

X

X-cão posted:

Interessante. 

Fez mais testes?

Tentou com outras cores?

Tentou mascarar e pintar por cima com outra cor, e com a mesma?

Aplicou fazendo "manchinhas" e linhas, como as camuflagens alemãs?

Tentou lixar com lixa bem fina e reaplicar por cima?

Tentou lixar uma parte, aplicar primer e reaplicar por cima?

Tentou polir com lixa 2500 e massa de polir (ou Compound da Tamiya)?

Estamos curiosos.

[]´s

X

Sim,

misturei com verniz brilhante acrilex 1:1 e ficou igual a X1 (gloss black)

passei por cima a incolor da propria genesis ficou igual a X18 (satin black)

mascarei e pintei por cima de boa, passei verniz e ficou beleza tambem

nao saiu quando tirei a mascara (tamiya, fita crepe e mascara de papel)

manchinhas e linhas eu fiz no papel e nao em modelos alias foi isso que eu fiz antes de tentar em modelo, vi que ela era como a tamiya ai testei para ver a aderencia no modelo e ficou perfeita, eu nao tinha comprado elas para modelismo e sim para aerografia. Eu nao montei militarismo entao nao fiz camuflagem :-)

reapliquei por cima sem lixar pois é fosca - OK.

primer e por cima tambem ok

agora lixar com 2500 e polir, qual situacao eu faria isso que não seria o caso de uma area pintada com automotiva e verniz PU? Como nao montei militaria ainda nao faço ideia :-)

anghinoni posted:

X-cão posted:

Interessante. 

Fez mais testes?

Tentou com outras cores?

Tentou mascarar e pintar por cima com outra cor, e com a mesma?

Aplicou fazendo "manchinhas" e linhas, como as camuflagens alemãs?

Tentou lixar com lixa bem fina e reaplicar por cima?

Tentou lixar uma parte, aplicar primer e reaplicar por cima?

Tentou polir com lixa 2500 e massa de polir (ou Compound da Tamiya)?

Estamos curiosos.

[]´s

X

Sim,

misturei com verniz brilhante acrilex 1:1 e ficou igual a X1 (gloss black)

passei por cima a incolor da propria genesis ficou igual a X18 (satin black)

mascarei e pintei por cima de boa, passei verniz e ficou beleza tambem

nao saiu quando tirei a mascara (tamiya, fita crepe e mascara de papel)

manchinhas e linhas eu fiz no papel e nao em modelos alias foi isso que eu fiz antes de tentar em modelo, vi que ela era como a tamiya ai testei para ver a aderencia no modelo e ficou perfeita, eu nao tinha comprado elas para modelismo e sim para aerografia. Eu nao montei militarismo entao nao fiz camuflagem :-)

reapliquei por cima sem lixar pois é fosca - OK.

primer e por cima tambem ok

agora lixar com 2500 e polir, qual situacao eu faria isso que não seria o caso de uma area pintada com automotiva e verniz PU? Como nao montei militaria ainda nao faço ideia :-)

Vamos lá:

As manchinhas é bom aplicar num kit, pra ver o comportamento dela com alta vazão de ar e pouca tinta, sobre uma superfície menos absorvente que o papel. Escorrimento e entupimento são problemas crônico de tintas à base de água.

Os vários testes de aplicação depois de lixar/polir é para ver como ela se comporta depois de lixada (por exemplo, para retocar um risco). Tintas base água muito flexíveis podem ter altos teores de plastificante, e podem ser muito ruins de lixar e repintar por cima.

Quanto à aderência, aparentemente é boa. Esse teste é importante pois muitas vezes precisamos pintar uma camuflagem "splinter" ou definir bordas retas numa pintura, e a tinta tem de aderir bem no primer.

[]´s

X

X-cão posted:

anghinoni posted:

X-cão posted:

Interessante. 

Fez mais testes?

Tentou com outras cores?

Tentou mascarar e pintar por cima com outra cor, e com a mesma?

Aplicou fazendo "manchinhas" e linhas, como as camuflagens alemãs?

Tentou lixar com lixa bem fina e reaplicar por cima?

Tentou lixar uma parte, aplicar primer e reaplicar por cima?

Tentou polir com lixa 2500 e massa de polir (ou Compound da Tamiya)?

Estamos curiosos.

[]´s

X

Sim,

misturei com verniz brilhante acrilex 1:1 e ficou igual a X1 (gloss black)

passei por cima a incolor da propria genesis ficou igual a X18 (satin black)

mascarei e pintei por cima de boa, passei verniz e ficou beleza tambem

nao saiu quando tirei a mascara (tamiya, fita crepe e mascara de papel)

manchinhas e linhas eu fiz no papel e nao em modelos alias foi isso que eu fiz antes de tentar em modelo, vi que ela era como a tamiya ai testei para ver a aderencia no modelo e ficou perfeita, eu nao tinha comprado elas para modelismo e sim para aerografia. Eu nao montei militarismo entao nao fiz camuflagem :-)

reapliquei por cima sem lixar pois é fosca - OK.

primer e por cima tambem ok

agora lixar com 2500 e polir, qual situacao eu faria isso que não seria o caso de uma area pintada com automotiva e verniz PU? Como nao montei militaria ainda nao faço ideia :-)

Vamos lá:

As manchinhas é bom aplicar num kit, pra ver o comportamento dela com alta vazão de ar e pouca tinta, sobre uma superfície menos absorvente que o papel. Escorrimento e entupimento são problemas crônico de tintas à base de água.

Os vários testes de aplicação depois de lixar/polir é para ver como ela se comporta depois de lixada (por exemplo, para retocar um risco). Tintas base água muito flexíveis podem ter altos teores de plastificante, e podem ser muito ruins de lixar e repintar por cima.

Quanto à aderência, aparentemente é boa. Esse teste é importante pois muitas vezes precisamos pintar uma camuflagem "splinter" ou definir bordas retas numa pintura, e a tinta tem de aderir bem no primer.

[]´s

X

As manchinhas é exatamente o ponto alto dela :-)

porque qdo eu fui testar na aerografia notei o pigmento bem fino e ela bem fluida e com boa aderencia em papel mono de rolo (embalagem) que nós usamos nos exercícios por ser barato e nao aderente. Em vez de estourar (escorrer) essas tintas tem mais tendencia ao overspray que foi o que eu notei dela. por isso resolvi testar a aderencia no modelo e o restoi esta ai no post.

assim que der eu vou pintar uma garrafa pet e fazer estes testes

passar selador plastico dai primer...e ai mandar ver

Passei só primer Acrilex diluido em água.. o objetivo é testar no fundo mais dificil :-) e também fazer tudo só usando água de torneira como diluente e para limpeza do aerografo, nada de vidrex, brilho facil, thinner, etc etc... 

Primeiro teste: UMA demao de vermelho cobriu perfeito sem escorrer, sem enrugar, é isso que falei, ela cobre facil. (nao dilui a tinta em nada pois ela ja vem pronta para o aerografo)

Segundo teste: UMA demao de preto. dai lixei e retoquei com uma demao

Terceiro teste: em, uma demao de branco, mascarei e fiz uma linha de azul. nao saiu com a mascara e a linha ficou perfeita.

Quarto teste, simulacao de camuflagem do azul em cima do vermelho, nao escorre... linhas e manchinhas

Ola, todas são foscas?

se possivel, tente aplicar um aluminio ou outra cor automotivo ou tamyia/gunze sobre ele para ver se "ataca". O preto parece interessante pois gosto de colocar o preto como base depois do Primer.  abs.

Tente tambem polir o preto com filtro de cafe e ver como fica.

obrigado por postar.

abs

Fernando

Sim, todas sao foscas mas eu testei misturar 1:1 com verniz acrilex e ficou exatamente igual a tamiya brilhante. 

Segue testes:

Gunze 211 Chrome Silver a esquerda (o risco é a marca de injeção da garrafa) e Poliester automotivo amarelo com verniz PU bicomponente automotivo a direita, ficou perfeito.

 nao tenho filtro de café hehe

vou esperar uns dias para lixar com 3000 e polir

as fotos foram tiradas assim que terminei de pintar

Hum, testes promissores...

Vou ver se acho por aqui para experimentar hehehehehehehe...

Agora testes mais difíceis: dilua a tinta uns 30% a mais, abaixe a pressão e veja como a tinta atomiza. Nos testes vc está usando a tina muito grossa, e a pressão parece estar muito alta, a julgar pelo overspray.

Mas é promissor, sem dúvida.

[]´s

X

X-cão posted:

Hum, testes promissores...

Vou ver se acho por aqui para experimentar hehehehehehehe...

Agora testes mais difíceis: dilua a tinta uns 30% a mais, abaixe a pressão e veja como a tinta atomiza. Nos testes vc está usando a tina muito grossa, e a pressão parece estar muito alta, a julgar pelo overspray.

Mas é promissor, sem dúvida.

[]´s

X

hehe eu tava em 30 ou 40 libras, estava testando a cobertura e nao dilui nada, genesis, automotiva e verniz PU, prefiro aumentar a pressao e a distancia nesses casos do que diluir. mas se voce olhar os tracos e manchinhas azuis no vermelho nao tem overspray. o que estou falando é que ela é quase exatamente igual a tamiya. a diferenca é que ela me pareceu mais aderente. O overspray ali é exatamete porque o pigmento é fino. pinta com nankim pra ver.

mas segue: dilui em agua de torneira e baixei para 10, de quebra fiz tracos bem finos... coloquei a moeda de referencia e tirei bem perto a foto, os entendedores entenderao

Engraçado.

Conversei nafábrica e desaconselhável usá-la nesta aplicação,dizendo que, por ser uma tinta projetada para tecido, não daria aderência.

Edu

edufari posted:

Engraçado.

Conversei nafábrica e desaconselhável usá-la nesta aplicação,dizendo que, por ser uma tinta projetada para tecido, não daria aderência.

Edu

poze, so que a galera de aerografia usa tinta de tecido no papel e em fundo preparado com primer... as createx são na verdade tinta de tecido.

teoricamente, nem acrilex, e acho que nenhuma acrílica, nem automotiva aderem no plástico, por isso seladora ou primer....

so sei que eu comparei com a tamiya e a aderencia foi a mesma, e a da tamiya é de modelismo... o que vale é o fundo

Gostei muito de saber disso. Há tbm a incolor que pode ser tingida com pigmentos que a Genesis vende. Aí ficam só as metálicas de outras marcas.

Se der tempo vou à Galeria do Rock hoje.

Edu

edufari posted:

Gostei muito de saber disso. Há tbm a incolor que pode ser tingida com pigmentos que a Genesis vende. Aí ficam só as metálicas de outras marcas.

Se der tempo vou à Galeria do Rock hoje.

Edu

eu comprei a incolor  so pra garantir e aproveitar o frete, mas pra que serve? um cara num video disse que misturando junto com o diluente fica mais facil fazer trabalho artistico, clarear sem esbranquiçar o traço.

em outro forum (plastibr) o cara da genesis disse isso:

Em contato com a Empresa Genesis sobre tintas vinílicas, recebi a seguinte resposta:

Bom dia.
Obrigado pelo seu contato.
Preciso saber que material é esse?
Segue: 1- se for a base de PVC -pode utilizar tinta hidrovinil.
2-se for a base de poliestireno - tambem pode utilizar
hidrovinil.
3-se for a base de polietileno - utilizar primer PP-1000 e tinta
Seribril (base solvente).
4-se for a base de polipropileno -utilizar primer PP-1000 e tinta

epoxi ou tinta Seridur.

Aguardo sua resposta para te orientar




Ioshimi Ishii
Diretor Industrial

Mandei mail agora para eles fazendo umas perguntas, vou ver se respondem...

lembrando que eu comprei essas tintas para aerografia em papel/tecido e achei parecida com a tamiya, testei no modelo e achei boa.

Então, liguei para eles e o uso da transparente é aquele, com diluição de pigmentos.Só que o.conselho foi utilizar tonta à base de solvente, não água.

É bom saber q esta dando certo.

Estou indo neste momentatrás destas tintas.

Edu

mas as transparente que eu comprei é a propria sericryl aerografico a base de agua, neste caso eu creio que é mesmo para clarear. eu ate pensei que poderia ser um verniz, passei uma demao em cima do preto fosco e ficou acetinado hehe

nao sei onde vc esta mas eu procurei em toda curitiba, em todo lugar tem genesis mas nao a sericryl aerografico. mas eu estava procurando para aerografia, algo semelhante as createx, nao para modelismo. to a fim de dar um pulinho aqui perto e comprar uma hidrovinil a base de agua para testar, essas tintas sao baratas, 1 l custa menos que 14 ml de gunze/tamiya

anghinoni posted:

mas as transparente que eu comprei é a propria sericryl aerografico a base de agua, neste caso eu creio que é mesmo para clarear. eu ate pensei que poderia ser um verniz, passei uma demao em cima do preto fosco e ficou acetinado hehe

nao sei onde vc esta mas eu procurei em toda curitiba, em todo lugar tem genesis mas nao a sericryl aerografico. mas eu estava procurando para aerografia, algo semelhante as createx, nao para modelismo. to a fim de dar um pulinho aqui perto e comprar uma hidrovinil a base de agua para testar, essas tintas sao baratas, 1 l custa menos que 14 ml de gunze/tamiya

Olha, eu estou em São Paulo e, como disse acima, fui até à Galeria do Rock atrás dessas tintas. Acabei comprando uma preta e uma amarela, apesar de ter todas as primárias. A vendedora me mostrou o pigmento que é vendido para ser misturado à transparente, segundo até a própria vendedora.

Apesar de baratas, vende só de litro. Se os vidrinhos de Tamyia já demoram a acabar, imagina só essa bagaça. E a validade é 2 anos. Pelo menos para mim, nesse volume, deveria de ser 20.

Bom, lá vou eu para os testes como você. Não por desconfiança nos seus testes, mas por desconfiança na minha habilidade. 

Uma pergunta muito importante: tenho um primer  universal à base de nitrocelulose, é automotivo; será esse o indicado? ou tem outro que deva ser utilizado? Pergunto porque nunca utilizei primer nos meus kits.

Edu

edufari posted:

anghinoni posted:

mas as transparente que eu comprei é a propria sericryl aerografico a base de agua, neste caso eu creio que é mesmo para clarear. eu ate pensei que poderia ser um verniz, passei uma demao em cima do preto fosco e ficou acetinado hehe

nao sei onde vc esta mas eu procurei em toda curitiba, em todo lugar tem genesis mas nao a sericryl aerografico. mas eu estava procurando para aerografia, algo semelhante as createx, nao para modelismo. to a fim de dar um pulinho aqui perto e comprar uma hidrovinil a base de agua para testar, essas tintas sao baratas, 1 l custa menos que 14 ml de gunze/tamiya

Olha, eu estou em São Paulo e, como disse acima, fui até à Galeria do Rock atrás dessas tintas. Acabei comprando uma preta e uma amarela, apesar de ter todas as primárias. A vendedora me mostrou o pigmento que é vendido para ser misturado à transparente, segundo até a própria vendedora.

Apesar de baratas, vende só de litro. Se os vidrinhos de Tamyia já demoram a acabar, imagina só essa bagaça. E a validade é 2 anos. Pelo menos para mim, nesse volume, deveria de ser 20.

Bom, lá vou eu para os testes como você. Não por desconfiança nos seus testes, mas por desconfiança na minha habilidade. 

Uma pergunta muito importante: tenho um primer  universal à base de nitrocelulose, é automotivo; será esse o indicado? ou tem outro que deva ser utilizado? Pergunto porque nunca utilizei primer nos meus kits.

 

Edu

é esse primer mesmo que eu usei no primeiro teste do carrinho... mas esse primer tem que estar diluido com thinner de laca nitrocelulose heim, e passsa a primeira demao bem esfumaçada e fina... espera uns minutos ai mais uma demao fina, e asssim ate cobrir.. acredito que o que faz o primer aderir ao plastico é o thinner...

Eu misturei o amarelo e o preto e dei uma diluída de 10% mais ou menos, porque utilizo uma tinta um pouco mais rala, e apliquei em uma sucata.

Estou mais acostumado com tinta base solvente, que seca rápido. Esta, à base de água, deve demorar mais. 

Devo esperar o que, uma hora?

O meu teste foi sem primer, só pra ver o que acontece. Adorei a cobertura e o acabamento.

Já a limpeza do aerógrafo, nota 9,9 só com água. As beiradas que já haviam secado, teve que ser no thiner, assim mesmo a tinta saiu com uma má vontade danada. Ela não liga muito pra ele não.

Edu

acho que sim, viu, voce tambem reparou o mesmo que eu, que mesmo a base de agua ela cobre bem mais facil que as de modelismo sem escorrer e a superficie fica bonita logo de cara.

onde fica essas beiradas? nao sei que aerografo vc tem mas comigo so seca umas partes na capa da agulha, que eu limpo facil com um cotonete embebido em agua, puxando a agulha antes para nao entortar, se ficar algo uso vidrex ou tamiya airbrush cleaner, a agulha eu sempre tiro e limpo. nunca desmonto o aerografo

Levantando o ponto de limpeza, esse Tamiya airbrush cleaner é do capeta, forte, BEM mais forte que o thinner, eu suspeito que é acetona pura, pelo cheiro e por ele derreter o plastico instantaneamente, ja fiz um teste para tentar tirar tinta de kit com ele hehe . pesquisei e vi hoje na pagina da IWATA que o que limpa praticamente qualquer tinta é acetona pura.

Acompanhando...!

[]'s

X

Então, imagina que vc tem o volume de tinta que à medida que vc utiliza, vai deixando resíduo na parede do compartimento. O que chamei de beiradas são as marcas do nível inicial, que depois que secaram tive algum problema para limpar.

Para misturar ou preparar a tinta antes de colocar no aero, utilizo forminhas de empada, que são metálicas também. O mesmo aconteceu nas forminhas. parte das marcas do nível inicial, não saíram. Nem com o thiner. Ressalvo que o volume que ficou no fundo da forminha, uma camada meio grossa, foi fácil de remover com água. As beiradas, talvez com acetona.

 Mas retomando, gostei do acabamento superficial e da cobertura. Não gosto muito de trabalhar com base água, mas dessa eu gostei até agora.

Edu

o proximo passo é achar onde vende primer, tinta e verniz PU automotivo a base de agua e mata :-)

http://www.esquinadastintas.co...e-de-agua/index.html

No seu caso seria pesquisar se as empresas apresentadas ao final do artigo do seu link, enviam pelo correio, o que com a crise atual, é bem provável.

Tenho um certo receio de trabalhar com tintas reativas, por medo de entupirem o aerógrafo e de não conseguir mais desentupi-lo. As com solvente, pelo menos, mesmo depois de secas, um pouco dele resolve o problema.

Edu