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Su-27 versus Mig-29 nos cÉus da África

 
Um Mig-29 UB e um Mi-24 Hind sendo rebocados para se proteger de ataques dos jatos da ForÇa AÉrea da EtiÓpia

ApÓs uma eleiÇão controlada pela ONU em 1991 e com retirada completa das tropas da EtiÓpia em 1993, a EritrÉia se declarou independente - deixando porÉm o paÍs totalmente destruÍdo num estado de misÉria tão grande quanto o da prÓpria EtiÓpia. O descontentamento etÍope, entre outras coisas, pela perda dos acessos ao Mar Vermelho gerou um longo conflito de atrito entre os dois paÍses.

Tudo isso não seria mais do que um dos vÁrios conflitos armados no continente mais pobre do planeta se não fosse pela surpreendente corrida armamentista observada com a introduÇão de vÁrios armamentos modernos, principalmente da antiga União SoviÉtica, que atuando em ambos os lados permitiram uma situaÇão única.

JÁ no ano de 1995, EritrÉia deu primeiro passo com a aquisiÇão de seis aeronaves MB339 FD. A EtiÓpia em resposta enviou 15 Mig-21 MF para Israel para serem modernizados, num padrão semelhante aos Lancer romenos (ou seja, com radares e aviÔnicos de última geraÇão) - sendo que na verdade apenas 10 foram realmente modernizados devido a falta de recursos.

  
AviÕes MB339 italianos pela EritrÉia e a modernizaÇão dos Mig-21 pela EtiÓpia foram um dos marcos iniciais da corrida armamentista entre os dois paÍses.

 

O passo mais ousado foi dado em 1998 quando a ForÇa AÉrea da EtiÓpia recebeu 8 Su-27 (sendo 2 biplaces) junto com vÁrios helicÓpteros Mi-8 e Mi-24, adquiridos junto a Rússia. EritrÉia respondeu com a aquisiÇão de 8 Mig-29A e 2 Mig-29UB (tambÉm aviÕes russos de segunda mão).

O primeiro combate esperado entre ambos ocorreu apenas no inÍcio de 1999, quando 2 Su-27 etÍopes (pilotados por mercenÁrios russos) encontraram 4 Mig-29, com pilotos nativos. Em desvantagem numÉrica, os russos tentaram desengajar quando os Mig dispararam misseis R-27/AA-10 de mÉdio alcance, sem sucesso. Os Su-27 então revidaram disparando tambÉm uma salva de R-27s, com igual resultado. Os Su-27 então recuaram enquanto um grupo de caÇas de ataque Su-22 etiopes foi colocado em perseguiÇão aos Mig-29 - derrubando um deles com um R-73!

Apenas 24 horas depois os Su-27 e Mig-29 se enfrentaram novamente, trocando salvas de R-27s sem sucesso. Desta vez, os aviÕes ao invÉs de recuar se engajaram a curta distância e um Mig-29 foi abatido com tiros do canhão de um Su-27.

Dois dias depois, os dois aviÕes se enfrentaram de novo e dois Mig-29 foram abatidos (não se sabendo em que condiÇÕes). A vinganÇa de Eritreia viria apenas 2 meses depois com a derrubada de um Mig-23BNs, o que não foi confirmado pelas autoridades etiopes.

Ao longo daquele ano e no seguinte, os combates continuaram acontecendo, e outros dois Mig-29 foram abatidos, sendo um possivelmente abatido por um R-27 em um engajamento de curta distância.

ApÓs 5 Mig-29 abatidos, o Su-27 não registrou nenhuma perda em combate mostrando superioridade contra o outro caÇa russo. PorÉm, devemos levar em conta o nÍvel de treinamento do mercenÁrios russos que os pilotavam comparado aos pilotos nativos de EritrÉia que contavam apenas com apoio, em terra, de tÉcnicos ucranianos.
Se talvez a superioridade do Su-27 pode ser questionada, o baixo desempenho dos missÉis R-27/AA-10 foi notÓrio, sendo que nenhum acerto foi conseguido fora do alcance visual - um desempenho sÓ comparÁvel aos AIM-7Es usados na guerra do Vietnã - o que coloca um dúvida significativa sobre a qualidade do armamento russo.

Fora isso, alÉm de caÇas modernos, foi observada a utilizaÇão de tanques, misseis e artilharia modernos no conflito, inclusive com a inusitada participaÇão de dois protÓtipos do helicÓptero de ataque Ka-50 (!!) que atuaram do lado da EtiÓpia usando apenas canhÕes e foguetes não-guiados.

Em junho de 2000, foi acordado um cessar fogo, com o deslocamento de forÇas da ONU para o local do conflito, encerrando o mesmo com um saldo de mais 150.000 mortos nos dois lados.

 

 

Abaixo, duas belas fotos do Mig-29 (logo abaixo) e do Su-27 (em seguida). Projetados de modo a se complementar nas forÇas armadas soviÉticas, o Mig-29 seria um caÇa tÁtico de menor alcance enquanto o Su-27 atuaria como interceptador de longo alcance e com maior carga de armamento. Propositalmente, os misseis e aviÔnicos são muito semelhantes - tendo o Su-27 uma carga maior de misseis (mais que o dobro, como pode ser visto abaixo) e um radar de maior alcance (mas igualmente dependente do apoio de terra).
Apesar de apenas o Mig-29 ter uma funÇão secundÁria de ataque, no conflito EritrÉia-EtiÓpia sÓ os Su-27 chegaram a executar missÕes de ataque ao solo, usando bombas não guiadas em apoio aos Mig-23BN e Su-22 etÍopes.

 

 

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Replies sorted oldest to newest

As imagens não aparecem, pra mim, pelo menos.

 

Não surpreende o desempenho ruim dos mísseis russos. Eles tem desempenho mediano na Rússia, e medíocre com os usuários estrangeiros. O mesmo pode ser dito de todos os demais equipamentos. Seus desempenhos e capacidades são supervalorizados pelos fabricantes. Guerra de informação e marketing.

Originally Posted by FІЯЭFФЖ:

As imagens não aparecem, pra mim, pelo menos.

 

Não surpreende o desempenho ruim dos mísseis russos. Eles tem desempenho mediano na Rússia, e medíocre com os usuários estrangeiros. O mesmo pode ser dito de todos os demais equipamentos. Seus desempenhos e capacidades são supervalorizados pelos fabricantes. Guerra de informação e marketing.

Segue o link da reportagem:

http://ziprpg.tripod.com/guerra/Su-27vsMig-29.htm

Estes países tem muito dinheiro, o que afunda eles é a corrupção, veja ai que o dinheiro apareceu, qdo um  governo tirano e corrupto se sente ameaçado  solta dinheiro neste caso pena que com armas.

 

Qdo o conflito cessa o dinheiro volta de novo para o bolso dos corruptos, nada de escolas, hospitais, etc... muito parecido com um país que conheço.

 

Fora isso vc deve ver que muitos destes países muitas vezes conseguem dinheiro de outros governos de fora, entre eles o Brasil(não sei neste caso específico) o Brasil inclusive depois costuma perdoar as dividas destes ditos pobres.

Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):

Nada como uma guerrinha num paizinho pobre para render um rublozinhos aos russos......eles ADORAM !...

 

Edilson 

E ainda dá vontade de comprar um monte de mig para fazer as camuflagens diferentes!

nada como uma guerra pra ver a validade do equipamento, os misseis russos, esses que vem com todo MIG-29 / SU-27, são verdadeiras bostas, comparáveis aos primeiros Sparrows usados pelos americanos.  Lembro ter visto não lembro onde que os F-4 americanos no Vietnã precisavam disparar quatro misseis pra ver se ao menos um acertava.  Foi ali que eles viram a cagada que foi não colocar o canhão no Phantom...

será que o armamento é ruim ou as contra-medidas eletrônicas utilizadas pelos caças russos são eficientes contra mísseis russos...???

 

não acredito que tudo que seja fabricado na Rússia seja tão ruim assim!

Originally Posted by azotta:

será que o armamento é ruim ou as contra-medidas eletrônicas utilizadas pelos caças russos são eficientes contra mísseis russos...???

 

não acredito que tudo que seja fabricado na Rússia seja tão ruim assim!

 

Só não é pior que os chineses... 

Originally Posted by FІЯЭFФЖ:
Originally Posted by azotta:

será que o armamento é ruim ou as contra-medidas eletrônicas utilizadas pelos caças russos são eficientes contra mísseis russos...???

 

não acredito que tudo que seja fabricado na Rússia seja tão ruim assim!

 

Só não é pior que os chineses... 

rs!!!!

eu acho que se fosse tão ruim assim, não venderia tanto e para tantos países no mundo...

 

Originally Posted by azotta:
Originally Posted by FІЯЭFФЖ:
Originally Posted by azotta:

será que o armamento é ruim ou as contra-medidas eletrônicas utilizadas pelos caças russos são eficientes contra mísseis russos...???

 

não acredito que tudo que seja fabricado na Rússia seja tão ruim assim!

 

Só não é pior que os chineses... 

rs!!!!

eu acho que se fosse tão ruim assim, não venderia tanto e para tantos países no mundo...

 

Vende muito e pra tantos países porque é barato, e não se furtam de vender independente de ideologias, alinhados ou não, democráticos ou não, pacifistas ou terroristas.

 

Armamentos alemães são muito bons, e muitos são os melhores, mas veja a restrição pra se vender os mesmos.

Originally Posted by FІЯЭFФЖ:
Originally Posted by azotta:
Originally Posted by FІЯЭFФЖ:
Originally Posted by azotta:

será que o armamento é ruim ou as contra-medidas eletrônicas utilizadas pelos caças russos são eficientes contra mísseis russos...???

 

não acredito que tudo que seja fabricado na Rússia seja tão ruim assim!

 

Só não é pior que os chineses... 

rs!!!!

eu acho que se fosse tão ruim assim, não venderia tanto e para tantos países no mundo...

 

Vende muito e pra tantos países porque é barato, e não se furtam de vender independente de ideologias, alinhados ou não, democráticos ou não, pacifistas ou terroristas.

 

Veja o "nível" dos compradores/usuários.

 

Armamentos alemães são muito bons, e muitos desses são os melhores, mas veja a restrição pra se vender os mesmos.

 

Last edited by FІЯЭFФЖ
Originally Posted by FІЯЭFФЖ:
Vende muito e pra tantos países porque é barato, e não se furtam de vender independente de ideologias, alinhados ou não, democráticos ou não, pacifistas ou terroristas.

 

Armamentos alemães são muito bons, e muitos são os melhores, mas veja a restrição pra se vender os mesmos.

Equipamento de quinta e com péssimo pós venda.  Agora imagina os venezoelanos com aquela penca de SU-30 carregando essas porcarias e se achando os fodões...  

Last edited by Felipe C. Miranda

Pelo que já li e ouvi dizer os venezuelanos sabem o que tem na mão, então não se acham tão fodões assim e em matéria de material russo, que o Peru também tem ou tinha, artilharia, como os russos não entregavam mais, o Brasil é que produziu e vendeu munição russa para o peru uns anos atrás!

E do tempo da guerra no Iraque, foi publicado a inferioridade dos caças russos perante aos americanos, mas outro artigo que saiu explicava que os russos vendem sempre material inferior principalmente na parte eletrônica, não apenas em qualidade mas em projeto, radares com menos alcance, etc..

Não diria que o equipamento é de quinta, mas, realmente, a manutenção/pós venda deixa a desejar, até porque os fabricantes andam meio “mal das pernas”. E, com pouco orçamento, fica difícil desenvolver e testar satisfatoriamente equipamentos avançados, mas, ainda assim, os caças russos, em especial os Suhkoi, tem se mostrado, de forma geral, “competitivos”.

 

Na guerra do Golfo (1991) não foi só a superioridade dos caças americanos em si que contou, mas toda a logística de guerra, que incluía as patrulhas de aeronaves AWACS que direcionavam os caças, aliado também à eficiência dos mísseis HARM, que inibiam o uso das estações de radar iraquianas. E isso dava uma vantagem tática aos americanos. Além disso, o Iraque tinha também caças mais antigos, como MIG 21, 23 e 25, com aviônica bem inferior. Pelo que me recordo, apenas alguns poucos MIg-29 chegaram a voar, mas sem apoio real de estações de radar terrestres,  ficaram em desvantagem tática.

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