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HÁ algum tempo atrÁs montei um kit na escala 1:48 de um Blohm und Voss BV 141 da  Hobby Boss. LÁ pelas tantas, pecebi que o passo da hÉlice estava invertido!!! Como se a hÉlice girasse ao contrÁrio!!! Por sorte eu tinha uma hÉlice de um FW190 da Eduard na mesma escala, e como o motor usado pelos dois aviÕes era o mesmo, a substituiÇão ficou praticamente perfeita.

Agora, comprei dois Dornier Do215 da ICM, nas versÕes B-4 e B-5 respectivamente.

A versão B-5 (caÇa noturno) vem com mira de bombardeiro!!, faltam uma gÔndola ventral com duas MG151 e os "flame-dumpers" nos escapamentos. Tive de "scratch build" tudo, baseado em peÇas do "scrap-box", putty e muita lixa.

A versão B-4 É mais acurada, mas a aeronave T5+AH na verdade era versão B-1 segundo fotos e minha documentaÇão. Sei que pode ter havido uma outra aeronave com esse mesmo cÓdigo, apesar de eu ter procurado e não ter achado nenhuma menÇão de B-4 com esse cÓdigo.

E isso são apenas alguns achados recentes que me chamaram a atenÇão, mas me lembro que um Arado Ar196 1:48 da Italeri tambÉm tinha erros se não me engano na geometria das asas.

Depois, a gente procura na internet "reviews" e sÓ encontra "babaÇão de ovo". Me lembro que faz tempo comentei num forum internacional alguns erros na necele de um B-25 Mitchell e quase fui escorraÇado de lÁ (polidamente, É claro), com argumentos que a turma queria mais era se divertir, e estavam "cagando" para acuracia e detalhes (não nesses termos, É claro). Me parece que a grande maioria desses "reviews" procura ser mais politicamente do que "modelisticamente" correto.

Tudo bem  que haja discrepancias em detalhes de kits de aviÕes raros e com pouca documentaÇão, mas tem coisa que atÉ eu, que sou um pesquisador "bunda mole" percebo, que dirÁ um profissional de uma fÁbrica de kits, que tem muito mais recursos para pesquisa, incluindo acesso a fotos, bibliografia, relatÓrios originais com descriÇão de aeronaves abatidas e atÉ plantas e manuais de operaÇão originais.

Fico me perguntando a razão disso. O que vocÊs acham?

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Meu "xará", concordo plenamente.

Review pra mim tem que ser review de montagem.

Já peguei muita "jacatraca" pela frente, tipo Classic Airframes, 12Squared, Smer, e por incrível que pareça, até da própria Eduard. Dos "short-run" até os vacumform e injetados. O bom disso é que a gente aprende muitas técnicas e macetes pra transformar uma coisa bizarra num modelo.

 

Os grandes sites, que lucram com o serviço, costumam ser muito mais polidos nas críticas.

 

Canais "menores" costumam ser mais francos.

Agora, posso lhe garantir uma coisa: Nunca me pediram para fazer crítica favorável como condição de envio de kit para review.

 

Se alguém o faz, é por vontade própria.

 

Também não se pode esquecer do nível de exigência de quem lê o review e o nível de exigência de quem escreve o review.

 

O cara que lê, pode achar assombroso um kit com 3mm a menos/mais do que deveria, enquanto quem escreve, pode não ter usado paquímetro para avaliar o kit.

Entende? O texto será diferente. A forma do texto será diferente.

 

É difícil para quem recebe muita coisa para review, esmiuçar. Não dá.

 

Ninguém faria um "raio-x" do kit do Tucano, como foi feito nesse fórum.

Motivo? Aqui foi feito esmiuçamento por pessoas muito interessadas no avião e que, talvez, não percebessem tantas discrepâncias em outro kit, de outro avião de menor interesse.

 

Por isso um review com muita foto é mais importante do que texto e fotos "panorâmicas".

 

Havendo muita foto, muitos detalhes, o modelista, independente do texto, é capaz de tirar sua conclusão.

 

No meu site (e acredito que nos outros sites brasileiros também), o leitor ainda pode mandar um e-mail ou mensagem pedindo mais fotos ou algum "close-up" que ele ainda precise para sanar dúvidas.

Nunca recebi nenhuma mensagem nesse sentido, portanto, acredito que o que postei está suficiente.

A propósito, quando precisar, visite: www.plasticompras.com.br

 

Review de montagem fica ao encargo dos fóruns. 

Não dá para montar tudo que é enviado para review...

Eu não ando dando conta nem de kit de avião WWII na 1/72...

 

Abraço!

Do que viveriam as fábricas de after-markt parts se não fossem os erros dos kits ?

 

E, quanto aos reviews, em muitos casos o kit é enviado de graça. Se se desce a lenha, ficará sem ganhar kits dos fabricantes.   Não generalizo, mas há sites gringos em que isso é meio evidente.

 

Nem sempre, porque seria teoria da conspiração, mas acredito que muitos dos erros são propositais ou pura negligência.

 

Já contei essa história aqui mais de uma vez: há uns dez anos, quando a Trumpeter estava trabalhando no Hood da 1/350, a Hood Association foi consultada.

 

O pessoal da associação apontou que as barbettes do projeto estavam completamente erradas. Para quem monta naval, em uma escala grande, é uma peça importante para a aparência do modelo.

 

A Trumpeter não deu bola, apesar dos protestos da Hood Association.

 

O kit foi lançado errado. Porém, menos de um mês depois do lançamento, já havia um set de acessórios específico, com a correção da barbettes e outros itens (PE etc.), de um fabricante também chinês.

 

Algumas vezes eles não se dão bem por causa da negligência: o primeiro F4F 1/32 da Trumpeter encalhou, em razão do erro grosseiro do capô do motor.

Last edited by Staffa

Caro Foks:

Não me refiro a detalhes tipo diferenças milimétricas ou número de rebites. Falo é de coisa grosseira, como hélice girando ao contrário, falta de "flame-dumpers" ou uma enorme gôndola ventral com canhões de 20mm, tudo facilmente percebido em fotos.

Se um cara faz um review e não percebe isso, me desculpe, mas ou é desonesto e está puxando o saco da fábrica para continuar tendo uma fonte de kits de graça, ou é um incompetente (ou ambos).

E a própria fábrica está mais a fim  de faturar, fabricando na verdade "brinquedos" e vendendo como modelos (gato por lebre).

Antigamente a gente até relevava uma Frog, Aurora, etc... mas com o grau de tecnologia que alcançamos hoje, essas coisas são indesculpáveis e só pode mesmo ser pouco caso com o modelista.

 

Originally Posted by Staffa:

Do que viveriam as fábricas de after-markt parts se não fossem os erros dos kits ?

 

A Aires lançou uma hélice em resina para corrigir o BV 141 da Hobby Boss quase que 1 semana depois.

 

E, quanto aos reviews, em muitos casos o kit é enviado de graça. Se se desce a lenha, ficará sem ganhar kits dos fabricantes.   Não generalizo, mas há sites gringos em que isso é meio evidente.

 

Isso para mim é desonestidade.

 

Nem sempre, porque seria teoria da conspiração, mas acredito que muitos dos erros são propositais ou pura negligência.

 

Já contei essa história aqui mais de uma vez: há uns dez anos, quando a Trumpeter estava trabalhando no Hood da 1/350, a Hood Association foi consultada.

 

O pessoal da associação apontou que as barbettes do projeto estavam completamente erradas. Para quem monta naval, em uma escala grande, é uma peça importante para a aparência do modelo.

 

A Trumpeter não deu bola, apesar dos protestos da Hood Association.

 

O kit foi lançado errado. Porém, menos de um mês depois do lançamento, já havia um set de acessórios específico, com a correção da barbettes e outros itens (PE etc.), de um fabricante também chinês.

 

Vai ver as duas companhias estavam mancomunadas, mas se houve correção, mesmo qque por outra companhia, menos mal.

 

Algumas vezes eles não se dão bem por causa da negligência: o primeiro F4F 1/32 da Trumpeter encalhou, em razão do erro grosseiro do capô do motor.

 

Bem feito. Tomara que tenham aprendido a lição.

 

Originally Posted by Staffa:
Acrescento aí "manter o kit com preço mais condizente".

É negócio. Kit muito detalhado custa caro e pode vender somente para o entusiasta do mesmo.

Agora, existem exceções: Não sei como o Corsair 1/48 da Tamiya custa somente USD15, já que o P-47 custa o dobro!

 

 

Foks,

 

A maioria esmagadora dos modelistas talvez não dê bola para os erros e a ideia é vender, como outro produto qualquer, com o menor custo possível.

 

Isso ninguém discute. Eu mesmo sou consumidor de goiabas, tantos das velhas (Airfix, Smer, Heller, Esci), como das novas (Leste Europeu).

 

Nem exijo detalhes demais, pois para isso, atualmente, existem as after markt parts.

 

Só não consigo entender qual a dificuldade em fazer uma fuselagem, barnette ou cooling com um mínimo de correção, tendo as fotos e a planta dos originais nas mãos.

 

Não creio que esculpir a forma para a injeção de forma minimamente correta ou usar um estireno decente encareça tanto o custo final.

 

 

 

 

 

 

Last edited by Staffa
Originally Posted by Afonsoaero:

Caro Foks:

Não me refiro a detalhes tipo diferenças milimétricas ou número de rebites. Falo é de coisa grosseira, como hélice girando ao contrário, falta de "flame-dumpers" ou uma enorme gôndola ventral com canhões de 20mm, tudo facilmente percebido em fotos.

Se um cara faz um review e não percebe isso, me desculpe, mas ou é desonesto e está puxando o saco da fábrica para continuar tendo uma fonte de kits de graça, ou é um incompetente (ou ambos).

E a própria fábrica está mais a fim  de faturar, fabricando na verdade "brinquedos" e vendendo como modelos (gato por lebre).

Antigamente a gente até relevava uma Frog, Aurora, etc... mas com o grau de tecnologia que alcançamos hoje, essas coisas são indesculpáveis e só pode mesmo ser pouco caso com o modelista.

 

Caro Afonso,

 

Fiz apenas uma "ilustração". Foi específico demais..."mea culpa".

Vamos pensar em forma mais geral...

 

Há modelistas que não se incomodam em limpar "flash" e rebarbas. Outros, nem podem vê-las...

 

O comentário de um, seria assim:

"O kit possui um pouco de flash e algumas rebarbas, nada difícil de ser eliminado com um bom estilete e um pouco de lixa."

 

O comentário do outro poderia ser:

"O kit, infelizmente, possui graves problemas de injeção, apresentando flash e muitas rebarbas."

 

E aí? Review comprado? Entendo que não, porém, considerando a fabricante.

Percepções diferentes do mesmo fato.

 

Coisas grosseiras, realmente, não devem passar batido e podem indicar má fé no review. Concordo.

 

Porém, as vezes pode ser algo que tenha passado batido mesmo...

Não seria difícil em alguns casos. A forma mais segura é olhando o manual de instruções do kit e comparando com fotos.

Mas, ainda assim, certas coisas podem passar.

 

No meu caso, não tenho medo de admitir que posso ter deixado passar detalhes despercebidos. 

Não vivo de modelismo e um único review já consome, no mínimo, 5 horas de "produção".

 

Por isso eu sempre insisto que as pessoas devem comentar e apontar os erros que acharam... e os pontos positivos também!

Leu o review? Deixa um comentário. Nem que seja para falar "o review precisar melhorar no ponto X, Y e Z".

Eu agradeço para melhorar o trabalho! 

 

Quer um exemplo?

Eu jamais teria tido condições de fazer o que foi feito com o kit do Tucano aqui nesse fórum.

Não recebi o kit para review, mas, com certeza, teria lincado o tópico e enumerado os erros apontados, no texto do review.

Quem faz review, também consulta!  (ou, ao menos, deveria...)

 

Agora...esse assunto costuma aparecer aqui vez ou outra..."review comprado"...mas os sites continuam sendo visitados e apontados como "os melhores".

 

Aí, é como kit ruim...só muda com boicote! 

 

Abraço!

Last edited by Foks

Me lembrei de alguns realmente horriveis...

 

-Hellcat 1/32 Trumpeter - cockpit desproporcional

-Hellcat 1/48 hobby boss - o mesmo problema do 1/32

-Bf 109 F e G Trumpeter 1/32. porões de roda e spiners totalmente errados.

-Ju87 D e G Hasegawa 1/32 - pás da hélice muito pequenas 

-B-25 HK models 1/32 - pás da hélice largas demais.

Last edited by Richthofen

A minha intenção quando coloquei esse post era justamente incentivar que apontassem outros kits com erros, como fizeram os colegas Richthofen e Agnaldo. Acho importante a troca de idéias e informação a respeito de kits, principalmente os lançamentos.

Na minha opinião, alguns erros podem ser corrigidos, seja por itens de "aftermarket", seja por "scratch build", propiciando modelos mais fidedignos por aqueles que se interessarem.

No caso do Do215 B-5 da ICM, parece que fizeram um bom kit do B-4 e quiseram aproveitar as formas para lançar o B-5. Fizeram folha de decalques, um novo nariz sólido e as antenas de radar, mas não se deram ao trabalho de fazer os flame-dumpers e a gôndola ventral. Prrovavelmente razões comerciais.

No fundo, acho que o fato de termos kits de aviões relativamente raros como os Dornier compensa alguns defeitos. Ou seja: melhor termos um kit representativo mesmo que com defeitos (corrigíveis) do que não termos nenhum.

Só, que acho que esses defeitos devem ser mostrados e debatidos, muito mais como um incentivo a correções em futuros lançamentos (inclusive por parte de concorrentes) do que propriamente como reclamações e desmerecimento do fabricante.

Mas, honestamente, não posso concordar com alguns reviews que sempre varrem para baixo do tapete erros às vezes grosseiros. Não falo de questões de opinião (rebarbas) ou eventuais detalhes ínfimos que podem honestamente passar batidos . Me refiro a coisas grosseiras, que são visivelmente ignoradas de forma proposital e portanto desonesta.

Acho que se um sujeito se propõe a fazer um review, que seja o mais honesto possível, apontando defeitos e virtudes realmente estudando o kit, comparando-o com a documentação disponível e não fazendo algo superficial (nas coxas).

 

Originally Posted by Foks:

 

Também não se pode esquecer do nível de exigência de quem lê o review e o nível de exigência de quem escreve o review.

 

O cara que lê, pode achar assombroso um kit com 3mm a menos/mais do que deveria, enquanto quem escreve, pode não ter usado paquímetro para avaliar o kit.

Entende? O texto será diferente. A forma do texto será diferente.

 

É difícil para quem recebe muita coisa para review, esmiuçar. Não dá.

 

Ninguém faria um "raio-x" do kit do Tucano, como foi feito nesse fórum.

Motivo? Aqui foi feito esmiuçamento por pessoas muito interessadas no avião e que, talvez, não percebessem tantas discrepâncias em outro kit, de outro avião de menor interesse.

 

Não dá para montar tudo que é enviado para review...

Eu não ando dando conta nem de kit de avião WWII na 1/72...

 

Abraço!

BINGO!




O modelismo é algo subjetivo, o que é bom pra mim, pode não ser para o outro. Simplesmente NÂO é possível agradar a todos. 

Só não podemos nos esquecer que isso tudo é só um hobby, um monte de plástico colado e pintado, e que NUNCA, NUNCA representará a realidade, então, o lance é ir pra bancada se divertir, alguns sem se importar se o kit está errado, outros corrigindo-o com aftermarkets (afinal é pra isso que existem), mas sem que esquecer que isso é SÓ UM HOBBY.

 

Last edited by Lucas
Originally Posted by Lucas:
O modelismo é algo subjetivo, o que é bom pra mim, pode não ser para o outro. Simplesmente NÂO é possível agradar a todos. 

Só não podemos nos esquecer que isso tudo é só um hobby, um monte de plástico colado e pintado, e que NUNCA, NUNCA representará a realidade, então, o lance é ir pra bancada se divertir, alguns sem se importar se o kit está errado, outros corrigindo-o com aftermarkets (afinal é pra isso que existem), mas sem que esquecer que isso é SÓ UM HOBBY.
 
É SÓ um hobby? Acho que algo que envolve uma indústria com um sem número de fabricantes e movimenta um mercado de milhões de dólares com lucros substanciais pelo mundo afora é algo mais.
Quanto a mim, quando pago (e caro) por uma coisa que diz se prestar a montagem de algo real, e tem erros grosseiros, me sinto enganado. Não sou de ficar medindo kit com paquímetro  e reclamando de frações de milímetro de diferença em relação a uma planta de três dimensões, que por sua vez também pode ter problemas de exatidão. Se as formas estão corretas dentro de certos limites de tolerância, tudo bem. Mas faltando pedaços? Hélices girando ao contrário? Aí também não, né?
De mais a mais, se é SÓ um hobbie, afinal porque tanta reclamação em relação aos correios?

Boa noite.

O artigo abaixo (espero que tenha saído as fotos, já que apenas copiei do tópico) foi postado por mim em resposta ao artigo de Dave Metzner da Moebius Models e postado no Fórum pelo plastimodelista Glehn.

 

http://www.cybermodeler.com/special/kit_flaws.shtml

 

O tópico é esse aí abaixo e é bem interessante pelas posições de outros plastimodelistas do Fórum sobre preços e falhas de kits novo.

 

https://webkits.hoop.la/topic/p...4#430691373147447144

 

Sugiro fortemente a leitura do artigo de Mr. Metzner e o tópico para aumentarem a sua compreensão desse mundo (ou será submundo?) do plastimodelismo.

 

 

Já assisti filmes biográficos sobre Churchill, Greta Garbo, Lady Diana Spencer, Cole Porter, Johnny Cash, Hitler, John e Robert Kennedy, Ernest Hemingway, Grace Kelly, Stalin e muitos outros personagens da História. Alguns dos atores e atrizes que os representaram não tinham nenhuma semelhança física com eles, mas mesmo assim, aceitamos e gostamos do filme, em nome de uma coisa chamada liberdade artística.

Nós, plastimodelistas, em geral, porém, queremos para montar, kits 100% iguais ao 1:1.

Se não tem aquela sequência de parafusos na parte interior do cockpit do F-15, escala 1/144, da Força Aérea da Jordânia, se a lagarta do Stug III Ausf  B não tiver a caída adequada sobre o terceiro rolete, se o chassi do Ford 39 não estiver com o suporte adequado do motor, se o canhão antiaéreo da segunda ala de bombordo do Yamato, escala 1/700, não estiver na proporção certa, se a torre do Tiger I estiver diminuída 0,01mm no lado direito, em baixo, entramos em crise e em depressão.

Vemos nas revistas especializadas o estímulo desavergonhado, canalha, desbragado ao consumo de material periférico para “melhorar” o kit comprado.

A publicação dessa matéria institucional New Kits With Flaws demonstra quão profundo é o relacionamento incestuoso entre fabricantes, autores e publicações. E o editor da revista ainda acrescenta que Dave graciously granted permission for us to reprint this piece.  Ah, como o Dave é bonzinho!!!!!!!!!!!!!

Voltando, foi pela vertente da transformação de desejos em necessidades que fabricantes de kits e PEs em conluio entraram.

Aproveitaram-se do envelhecimento do plastimodelista típico com diminuição da estima e a busca de autoafirmação, sua condição econômica melhor (lá fora, não necessariamente aqui), mais tempo e mais algumas coisas e ficaram estabelecidas as razões para tantos kits “errados” e cada vez mais caros.

O que mais me irrita nisso tudo é que o prazer, a criatividade fica de lado, enquanto cada vez mais plastimodelistas buscam em inúteis réplicas uma satisfação que só gera insatisfação.

Vejam nas fotos abaixo de um SU-85 de 1972($13,46) e um de 2009($20,93). Ao segundo foi acrescentado um grupo de figuras e um kit de pasteis. Grandes diferenças, não?

 

 

É assim que os preços sobem com modelos praticamente idênticos, deixando sempre “falhas” para serem corrigidas pelos fabricantes de PEs

Assim os Verlindens, Eduards e outros vão enriquecendo, enquanto as pessoas que os sustentam ficam cada mais infelizes com seus modelos de $50,00, para os quais gastaram $150,00.

Vejo companheiros aos quais respeito, querendo fotos, material de referência para corroborar suas montagens, principalmente na parte da pintura.

Abaixo, dois M-113 da Tamiya, um ACAV (d), sem a estação de metralhadora, com 22 anos de montagem, wash feito, e outro em montagem, ambos pintados com Olive Drab, da Tamiya. Vejam a diferença de tonalidade.

Vejam que a Tamiya (e os demais fabricantes estão na mesma linha) não está nem aí para a nossa preocupação de precisão, fidelidade ao 1:1. O que ela quer é vender cada vez mais kits, com lucro cada vez maior.

 

Eu poderia continuar a escrever sobre tintas, ferramentas, acessórios, revistas, pincéis, escalas, PEs , mas fico por aqui.

 

O meu conselho final é esqueçam fidelidades, réplicas.

Montem os seus kits para a sua alegria, seu prazer, sua felicidade.

Pois se tiverem alegria, prazer, felicidade serão pessoas melhores, para si e para os outros.

 

Um grande abraço a todos e um ótimo fim de ano.

Pessoal,

 

O que Afonso está falando é de erro grosseiro e review que finge que não notou.

 

Realmente, erro grosseiro não tem perdão. E review que mascara...deve ser boicotado.

 

Agora, há quem transforma isso em algo pessoal. Fica irritado, xinga...é só boicotar.

É nesse sentido que Lucas estão falando.

 

A fábrica quer o consumidor. O consumidor quer a fábrica.

Ao invés de comprar para corrigir, ou, gastar mais que o kit em acessórios e correções, deixe tudo encalhado na prateleira.

 

O já citado Hellcat na 1/32 da Trumpeter está aí para isso.

O da HobbyBoss encalhou bem.

Vou comprar por ser o único? Não. Vou morrer por isso? Menos ainda!

 

Quero um bom kit de Hellcat na 1/48? Muito! Tem opção? Sim, Eduard.

Posso pagar? O bom kit é caro para mim.

E aí? Como fico?

 

E quando a única opção é o kit ruim?

Ninguém é obrigado a fabricar o kit com 100% da perfeição, mas erro grosseiro, vindo de grande fábrica, não é aceitável.

Ficarei puto? Não. É só um brinquedo...

Basta não comprar. Eles dependem do modelista.

Não há desculpa para kit com falha de shape com a tecnologia atual.

Basta deixar encalhar...a concorrência aprende com isso também.

 

Exigir o melhor é a atitude mais correta do consumidor.

É preciso exigir, apontar o erro e até fazer chacota de quem enfia produto ruim e dá de costas para o público.

Porém...quem é o único prejudicado se não houver consumo?

Alguns, me parece, se sentem ultrajados com um kit errado.

Parece que levaram um tapa na cara no meio da rua.

 

Aí vai lá...compra 10 e posta reclamação, correção...mas, já comprou 10!

A fábrica agradece.

 

É apenas uma fábrica, fazendo um brinquedo que replica um objeto, e se fizer mal feito, basta não comprar. 

 

Alguns dirão: "Ah, isso é propaganda enganosa, pois, é réplica fiel". 

 

Defina "réplica fiel".

 

Para alguns aqui, isso não passa de brinquedo...

 

 

 

 

 

 

E não esqueçam nunca do fator "preço final", ou todo mundo aqui tá comprando "Wingnut Wings" e "Zoukey Mura"? 

 

Estes dias estavam falando do excesso de peças de alguns kits novos...

Detalhamento leva a mais peças. 

Isso é igual a montagem lenta, mais cansativa, mais complexa...

 

No meu caso, monto aviação basicamente, o kit exemplo é o Corsair da Tamiya na 1/48.

Kit bem detalhado, estireno de qualidade, ótimo decalque, monta fácil e custa USD 15. 

Tem um monte de aftermarket para quem é mais preciosista...mas o kit, direto da caixa, já é uma pequena joia. 

 

Eu apoio que a comunidade exija esse padrão e esse nível de preço. 

Mas...se não tem, ok, sem estresse. 

 

Concordo com o amigo que reclama de ter comprado o kit com erro grosseiro baseado em informação mascarada.

Entra em contato, manda e-mail, reclama.

Não teve resposta? Divulga onde viu o problema e para de acessar.

 

Existem bons sites gringos...e existem bons sites brasileiros, também!

 

Originally Posted by Foks:

Concordo com o amigo que reclama de ter comprado o kit com erro grosseiro baseado em informação mascarada.

Entra em contato, manda e-mail, reclama.

Não teve resposta? Divulga onde viu o problema e para de acessar.

 

Existem bons sites gringos...e existem bons sites brasileiros, também!

 

 

Eu entendo o ponto do Afonsoaero, mas e SE o kit for assim de propósito? E se as fabricas estão de acordo com quem faz aftermarket da mesma maneira que o cara do site ganha pra falar bem do kit?

E se o cara faz o kit errado, justamente pra não ter problemas com direitos autorais?

 

E SE o kit saiu errado porque a fabrica não teve acesso às plantas originais? 

Eu já visitei algumas fabricas de kits no exterior, e acompanhei o processo de fabricação de um kit, é algo extremamente trabalhoso, caro e demorado... 

 

A própria EDUARD demorou pra lançar o MIG-15 na 1/72 porque tiveram problemas com os moldes, fazer um molde não é algo tão simples assim, às vezes sai errado justamente porque é mais barato fazer assim do que investir num molde mais caro....

 

Agora para aqueles que não estão satisfeitos com os site por aí, porque não montam o próprio site. Tem espaço pra todo mundo na Internet.

 

Vamos lá:

 

Construção de um website (pra quem não manja de TI) algo em torno de 700.00 em Wordpress pra ficar bem feito

Dominio: 40 Reais por ano

Hospedagem: 30 Reais por mês em um local decente

Máquina Fotografica DSRL com lente Macro (bem básica) cerca de 3000.00~5000.00

Tempo para escrever um post - médio 5horas. 3 posts semanais, 15 horas semanais ou 60h mês. Isso sem considerar "build reviews"

Colocando tudo na ponta do lápis e considerando o seu tempo de trabalhar, fotografar, editar, pesquisar, o investimento pra manter um site/blog/etc no ar é de algo em torno de 4000 a 5000 Reais/mês.

Faça o investimento e criem o seu website, o modelismo agradece!

 

Eu me cansei dos "leitores" que não conseguem entender o trabalho que fazemos Foks, somos sempre "os mesquinhos", "os comprados pelas fábricas", mas ninguém vem do lado de cá pra ver que manter um site não é ganhar kits pra falar bem.. (como se isso fosse alguma verdade)

 

Já ando meio cansado de tudo isso, de gente que acha que estou rico com o Blog, ou que ganho dinheiro com isso, volto a repetir: não ganho, faço por que gosto. Mas e se ganhasse? é errado ganhar dinheiro com um site?

Façamos uma continha, o Brisa aqui cobra mensalidade pra anunciar no Fórum, ele ganha dinheiro com isso, e nunca vi ninguém falando: Oh o Brisa ta ganhando dinheiro com o fórum... se o fórum tem cerca de 8000 mil usuários e metade for assinante e cada um pagar 10 reais por mes, ele ganharia 40 mil mês  (isso hipoteticamente) e com vocês que pagam pra poder anunciar seus kitinhos. E tem algo errado nisso? Claro que não!


Brasileiro precisa parar com essa mania de coitadismo que tudo tem que ser de graça.

Eu já vi gente reclamando que o cara dono do canal é obrigado a sortear o que ganha! Isso é reconhecimento pelo trabalho? eu acho que não.

Recebo cada absurdo por email, que sinceramente estou pensando em mudar o meu Blog pra Inglês a médio-longo prazo, pois o modelista brasileiro é um tipo de pessoa praticamente impossível de agradar... e isso enche o saco às vezes.

Ultimamente tenho mantido o blog pra mim, escrevo quando posso e o que posso, afinal o blog é um hobby pra mim. Quase fechei ele no começo do ano, mas decidi continuar, porém escrevendo pra mim sem me preocupar muito. Mas que isso tudo dá no saco às vezes isso dá.

Last edited by Lucas

alguem aqui  já  montou  blindado  da glencoe ???  eu  já  então   montem  isto  e   pensem  melhor  o que  é  erro  e  coisa mal  dfeita  e  como   diz  o  serra  não tem  kit  ruim  vc que  nao trabalhou o bastante nele 

Originally Posted by Afonsoaero:
Originally Posted by Lucas:
O modelismo é algo subjetivo, o que é bom pra mim, pode não ser para o outro. Simplesmente NÂO é possível agradar a todos. 

Só não podemos nos esquecer que isso tudo é só um hobby, um monte de plástico colado e pintado, e que NUNCA, NUNCA representará a realidade, então, o lance é ir pra bancada se divertir, alguns sem se importar se o kit está errado, outros corrigindo-o com aftermarkets (afinal é pra isso que existem), mas sem que esquecer que isso é SÓ UM HOBBY.
 
É SÓ um hobby? Acho que algo que envolve uma indústria com um sem número de fabricantes e movimenta um mercado de milhões de dólares com lucros substanciais pelo mundo afora é algo mais.
Quanto a mim, quando pago (e caro) por uma coisa que diz se prestar a montagem de algo real, e tem erros grosseiros, me sinto enganado. Não sou de ficar medindo kit com paquímetro  e reclamando de frações de milímetro de diferença em relação a uma planta de três dimensões, que por sua vez também pode ter problemas de exatidão. Se as formas estão corretas dentro de certos limites de tolerância, tudo bem. Mas faltando pedaços? Hélices girando ao contrário? Aí também não, né?
De mais a mais, se é SÓ um hobbie, afinal porque tanta reclamação em relação aos correios?

PERFEITO. 

 

Abs - Manoel Henriques 

Originally Posted by jgap:

alguem aqui  já  montou  blindado  da glencoe ???  eu  já então   montem  isto  e   pensem  melhor  o que  é  erro  e  coisa mal  dfeita  e  como   diz  o  serra  não tem  kit  ruim  vc que  nao trabalhou o bastante nele 

Bom.... Existe uma "pequena" diferença entre vc pagar 10 doletas em um kit e ele vir com erros grosseiros e vc pagar 60....70....80 dólares em um outro e este vir com erros toscos .....  

O meu dinheiro eu não acho em árvores.....  

 

Abs - Manoel Henriques 

Originally Posted by Henriques:
Originally Posted by jgap:

alguem aqui  já  montou  blindado  da glencoe ???  eu  já então   montem  isto  e   pensem  melhor  o que  é  erro  e  coisa mal  dfeita  e  como   diz  o  serra  não tem  kit  ruim  vc que  nao trabalhou o bastante nele 

Bom.... Existe uma "pequena" diferença entre vc pagar 10 doletas em um kit e ele vir com erros grosseiros e vc pagar 60....70....80 dólares em um outro e este vir com erros toscos .....  

O meu dinheiro eu não acho em árvores.....  

 

Abs - Manoel Henriques 

 

Exato. É só deixar encalhar que as coisas se resolvem.

 

Quem tem que se preocupar com qualidade de kit, em primeiro lugar, é a fábrica, que investiu seu dinheiro nisso.

 

A questão da reclamação dos Correios tem outro caráter.

Agora, para quem leva o hobby ao extremo, aí sim, a demora na entrega toma outra conotação.

 

É como todos falam...é preciso equilíbrio. 

Se o hobby está em um ponto em que você sofre alteração emocional por conta de um bocado de plástico, está na hora de dar um tempo e repensar.

As vezes, lembrar dos tempos de criança, quando pintava o kit com todas as tintas da caixinha e ficava sujo de cola, pode fazer bem.

 

No mais, volto a repetir: 

Achou o review ruim? Manda e-mail, comenta, faz uma critica. 

Quando receber uma resposta, aja de acordo com a mesma.

Foi ignorado ou mal atendido? Divulga.

 

O kit é ruim, ou, possui falhas não justificáveis?

Mande e-mails para o fabricante. Mostre sua insatisfação. E deixe de comprar.

 

 

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No mais, volto a repetir: 

Achou o review ruim? Manda e-mail, comenta, faz uma critica. 

Quando receber uma resposta, aja de acordo com a mesma.

Foi ignorado ou mal atendido? Divulga.

 

O kit é ruim, ou, possui falhas não justificáveis?

Mande e-mails para o fabricante. Mostre sua insatisfação. E deixe de comprar.

Mas foi exatamente a minha intenção ao colocar esse post aqui:

Para que pudessemos discutir e divulgar kits com falhas injustificáveis. ou reviews tendenciosos.

 

A verdade é que se releva muita coisa com a desculpa que "é apenas um hobby", que "não vale a pena esquentar a cabeça", que "é só um monte de plástico pintado" e vai por aí a fora. Mas o importante, é que em primeiro lugar somos consumidores e estamos pagando caro por um produto. Temos o direito, e até o dever de exigirmos algo de qualidade e denunciar o que julgarmos falho ou tendencioso.

 

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No mais, volto a repetir: 

Achou o review ruim? Manda e-mail, comenta, faz uma critica. 

Quando receber uma resposta, aja de acordo com a mesma.

Foi ignorado ou mal atendido? Divulga.

 

O kit é ruim, ou, possui falhas não justificáveis?

Mande e-mails para o fabricante. Mostre sua insatisfação. E deixe de comprar.

Mas foi exatamente a minha intenção ao colocar esse post aqui:

Para que pudessemos discutir e divulgar kits com falhas injustificáveis. ou reviews tendenciosos.

 

A verdade é que se releva muita coisa com a desculpa que "é apenas um hobby", que "não vale a pena esquentar a cabeça", que "é só um monte de plástico pintado" e vai por aí a fora. Mas o importante, é que em primeiro lugar somos consumidores e estamos pagando caro por um produto. Temos o direito, e até o dever de exigirmos algo de qualidade e denunciar o que julgarmos falho ou tendencioso.

 

Você entrou em contato com quem fez o review?

Falou que comprou o kit por conta das informações do review?

Não sei qual o review, mas as fotos não mostraram o problema?

Havia apenas este review?

 

Sim, como consumidor você tem direito e deve reclamar.

Mas...não compre quando estiver ruim.

Pagamos caro, quando queremos e porque queremos.

Tem pessoa que lê o review, lê todas as falhas e depois compra o kit para reclamar.

 

"Ah, eu compro sem ler review, confiando no que o fabricante oferece"

Ok, deve reclamar de defeito grosseiro.

Porém...nem sempre será fácil classificar o que é "grosseiro", o que é "fidelidade".

 

Lego é vendido como réplica fiel. Aviões de banca de jornal são vendidos como réplica fiel.

E aí? rs

 

Poste aqui o review que você leu e que omitia os defeitos grosseiros.

 

Este review fala do problema do B-5:

 

http://www.aeroscale.co.uk/mod...content&id=10835

 

"One surprise is that ICM haven't included the ventral gun pack for an additional pair of MG FFs, as photos of both the aircraft for the chosen colour show them mounted. It's doubly strange, as ICM's 1:72 kit does has the missing parts. 

(...)

 I can't help but think the designers must have missed some details in the cockpit fit-out for the aircraft's new role, and the lack of the ventral gun-pack is strange as they included it in their 1:72 kit which offered the same colour schemes."

 

 

E se as fabricas estão de acordo com quem faz aftermarket da mesma maneira que dizem que o cara do site ganha pra falar bem do kit?

E se o cara faz o kit errad  justamente pra não ter problemas com direitos autorais?

 

E SE o kit saiu errado porque a fabrica não teve acesso às plantas originais?

 

Os mais antigos aqui devem se lembrar que na época da Guerra Fria era praticamente impossível ter referências boas, modelos perfeitos? mais ainda. Lembro até do caso de um kit de um submarino da Revell que "revelava" o segredo dos subs nucleares para os Russos. 

 

Kit 100% correto? esqueça. isso não existe.

Já visitei algumas fabricas de kits no exterior, e acompanhei o processo de fabricação de um kit, é algo extremamente trabalhoso, caro e demorado... 

 

A própria EDUARD demorou pra lançar o MIG-15 na 1/72 porque tiveram problemas com os moldes, fazer um molde não é algo tão simples assim, às vezes sai errado justamente porque é mais barato fazer assim do que investir num molde mais caro....

Recomendo ver o vídeo a partir dos 9m24s



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Você entrou em contato com quem fez o review?

Falou que comprou o kit por conta das informações do review?

Não sei qual o review, mas as fotos não mostraram o problema?

Havia apenas este review?

 

Cara, eu tenho mais o que fazer do que ficar polemizando com quem faz review tendencioso. Ou você é tão ingênuo que pensa que um cara vai mudar suas atitudes pensadas por causa de das chiadas de um "cucaracho" com inglês macarrônico?

 

Está aqui o link do review que não menciona a falta da gôndola ventral:

 

http://modelingmadness.com/sco...eviews/icm/48242.htm

 


Sim, como consumidor você tem direito e deve reclamar.

Mas...não compre quando estiver ruim.

Pagamos caro, quando queremos e porque queremos.

Tem pessoa que lê o review, lê todas as falhas e depois compra o kit para reclamar.

 

Tem pessoa para tudo, inclusive para atitudes incongruentes como você menciona acima. Mas isso não é argumento.

No meu caso eu tanto li o review que omite as falhas como comprei confiando na idoneidade do fabricante. Só fui descobrir os erros quando fui pesquisar melhor as fotos para um acabamento mais fidedigno.

E a prova que houve má fé do fabricante, é que eles tem o mesmo kit na 1:72 com a gôndola. Inclusive usaram a mesma "box art", tendo o trabalho de modificá-la para omitir a gôndola.

 

 "Ah, eu compro sem ler review, confiando no que o fabricante oferece"

Ok, deve reclamar de defeito grosseiro.

Porém...nem sempre será fácil classificar o que é "grosseiro", o que é "fidelidade".

 

Nem sempre será fácil? Veja bem, repito que não estou falando de detalhes e sim de falta de uma gôndola enorme, que inclusive é representada em outro kit do mesmo fabricante. E que tal uma hélice com o passo invertido? Nesses casos, pelo menos é bem fácil classificar como "grosseiros"

 

Lego é vendido como réplica fiel. Aviões de banca de jornal são vendidos como réplica fiel.

E aí? rs

 

Isso é argumento ou você está de brincadeira comigo?

 

Poste aqui o review que você leu e que omitia os defeitos grosseiros.

 

Já postei acima.

 

 

Este review fala do problema do B-5:

 

http://www.aeroscale.co.uk/mod...content&id=10835

 

"One surprise is that ICM haven't included the ventral gun pack for an additional pair of MG FFs, as photos of both the aircraft for the chosen colour show them mounted. It's doubly strange, as ICM's 1:72 kit does has the missing parts. 

(...)

 I can't help but think the designers must have missed some details in the cockpit fit-out for the aircraft's new role, and the lack of the ventral gun-pack is strange as they included it in their 1:72 kit which offered the same colour schemes."

 

Claro que há reviews honestos na internet. Mas você quer dizer com isso que eu não tenho o direito de raclamar porque não pesquisei o suficiente na web? Ora, me poupe...

 

 

 

Originally Posted by Afonsoaero:
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Você entrou em contato com quem fez o review?

Falou que comprou o kit por conta das informações do review?

Não sei qual o review, mas as fotos não mostraram o problema?

Havia apenas este review?

 

Cara, eu tenho mais o que fazer do que ficar polemizando com quem faz review tendencioso. Ou você é tão ingênuo que pensa que um cara vai mudar suas atitudes pensadas por causa de das chiadas de um "cucaracho" com inglês macarrônico?

 

Está aqui o link do review que não menciona a falta da gôndola ventral:

 

http://modelingmadness.com/sco...eviews/icm/48242.htm

 


Sim, como consumidor você tem direito e deve reclamar.

Mas...não compre quando estiver ruim.

Pagamos caro, quando queremos e porque queremos.

Tem pessoa que lê o review, lê todas as falhas e depois compra o kit para reclamar.

 

Tem pessoa para tudo, inclusive para atitudes incongruentes como você menciona acima. Mas isso não é argumento.

No meu caso eu tanto li o review que omite as falhas como comprei confiando na idoneidade do fabricante. Só fui descobrir os erros quando fui pesquisar melhor as fotos para um acabamento mais fidedigno.

E a prova que houve má fé do fabricante, é que eles tem o mesmo kit na 1:72 com a gôndola. Inclusive usaram a mesma "box art", tendo o trabalho de modificá-la para omitir a gôndola.

 

 "Ah, eu compro sem ler review, confiando no que o fabricante oferece"

Ok, deve reclamar de defeito grosseiro.

Porém...nem sempre será fácil classificar o que é "grosseiro", o que é "fidelidade".

 

Nem sempre será fácil? Veja bem, repito que não estou falando de detalhes e sim de falta de uma gôndola enorme, que inclusive é representada em outro kit do mesmo fabricante. E que tal uma hélice com o passo invertido? Nesses casos, pelo menos é bem fácil classificar como "grosseiros"

 

Lego é vendido como réplica fiel. Aviões de banca de jornal são vendidos como réplica fiel.

E aí? rs

 

Isso é argumento ou você está de brincadeira comigo?

 

Poste aqui o review que você leu e que omitia os defeitos grosseiros.

 

Já postei acima.

 

 

Este review fala do problema do B-5:

 

http://www.aeroscale.co.uk/mod...content&id=10835

 

"One surprise is that ICM haven't included the ventral gun pack for an additional pair of MG FFs, as photos of both the aircraft for the chosen colour show them mounted. It's doubly strange, as ICM's 1:72 kit does has the missing parts. 

(...)

 I can't help but think the designers must have missed some details in the cockpit fit-out for the aircraft's new role, and the lack of the ventral gun-pack is strange as they included it in their 1:72 kit which offered the same colour schemes."

 

Claro que há reviews honestos na internet. Mas você quer dizer com isso que eu não tenho o direito de raclamar porque não pesquisei o suficiente na web? Ora, me poupe...

 

 

Abs - Manoel. Henriques 

 

 

 

Originally Posted by Lucas:

E se as fabricas estão de acordo com quem faz aftermarket da mesma maneira que dizem que o cara do site ganha pra falar bem do kit?

E se o cara faz o kit errad  justamente pra não ter problemas com direitos autorais?

 

E SE o kit saiu errado porque a fabrica não teve acesso às plantas originais?

 

Os mais antigos aqui devem se lembrar que na época da Guerra Fria era praticamente impossível ter referências boas, modelos perfeitos? mais ainda. Lembro até do caso de um kit de um submarino da Revell que "revelava" o segredo dos subs nucleares para os Russos. 

 

Kit 100% correto? esqueça. isso não existe.

Já visitei algumas fabricas de kits no exterior, e acompanhei o processo de fabricação de um kit, é algo extremamente trabalhoso, caro e demorado... 

 

A própria EDUARD demorou pra lançar o MIG-15 na 1/72 porque tiveram problemas com os moldes, fazer um molde não é algo tão simples assim, às vezes sai errado justamente porque é mais barato fazer assim do que investir num molde mais caro....

Recomendo ver o vídeo a partir dos 9m24s



Respeito muito o trabalho do Mig .... Mas se o objetivo do fabricante não for o de ser o mais fiel possível ao objeto que se propõe a representar com sua maquete, então é melhor "nem descer para o play" .... Isso significa que o fabricante vai obter 100% de fidelidade? ! .... Por óbvio que não, mas o objetivo deve ser esse e os fabricantes que se encontram no topo da pirâmide seguem essa máxima. E só mais uma coisa: é graças ao insatisfeitos mundo afora que os moldes e o por consequência o  plastimodelismo evoluiram quando digo "insatisfeitos" me refiro aos que não tem nenhum tipo de amarra ou limitação de opinião e que em função    disso, podem opinar livremente. 

 

Abs - Manoel Henriques

Originally Posted by Afonsoaero:
Originally Posted by Foks:
Originally Posted by Afonsoaero:
Originally Posted by Foks:
 

 

Você entrou em contato com quem fez o review?

Falou que comprou o kit por conta das informações do review?

Não sei qual o review, mas as fotos não mostraram o problema?

Havia apenas este review?

 

Cara, eu tenho mais o que fazer do que ficar polemizando com quem faz review tendencioso. Ou você é tão ingênuo que pensa que um cara vai mudar suas atitudes pensadas por causa de das chiadas de um "cucaracho" com inglês macarrônico?

 

Polemizando?

Não há como mandar um e-mail educado, com uma crítica?

No mais, dentro dessa desculpa de "tempo"...talvez o autor do review também tenha mais o que fazer, ao invés de se preocupar com reviews hiper detalhados...e aí? 

Postou um review muito simples e muito breve. Nem foto tem...

Não me pareceu "má fé"...pareceu pressa.

 

E ele pode ter errado, afinal, veja o que está escrito no review:

 

"This night fighter had no lower fuselage gun pack."

 

(Talvez o cara tenha inserido uma informação maliciosa no review, para proteger a ICM...)

 

No mais...acho difícil um review "comprado"...quando o autor comprou o kit! Está lá no final: "Thanks to me for picking this one up." 

 

Eu tenho suporte da ICM...posso garantir que nunca me pediram para "maquiar review". Nunca! Pelo contrário, agradeciam e explicavam as falhas apontadas.

 

Por fim, até onde sei, Scott Van Aken é uma pessoa tranquila.

O contato está lá no site: http://modelingmadness.com/emails.htm

 

Está aqui o link do review que não menciona a falta da gôndola ventral:

 

http://modelingmadness.com/sco...eviews/icm/48242.htm

 


Sim, como consumidor você tem direito e deve reclamar.

Mas...não compre quando estiver ruim.

Pagamos caro, quando queremos e porque queremos.

Tem pessoa que lê o review, lê todas as falhas e depois compra o kit para reclamar.

 

Tem pessoa para tudo, inclusive para atitudes incongruentes como você menciona acima. Mas isso não é argumento.

No meu caso eu tanto li o review que omite as falhas como comprei confiando na idoneidade do fabricante. Só fui descobrir os erros quando fui pesquisar melhor as fotos para um acabamento mais fidedigno.

E a prova que houve má fé do fabricante, é que eles tem o mesmo kit na 1:72 com a gôndola. Inclusive usaram a mesma "box art", tendo o trabalho de modificá-la para omitir a gôndola.

 

Bom, o review fala da ausência do armamento, embora diga que isso é certo. A Box art representa o avião sem o armamento.

Existem outros reviews do mesmo kit, falando do problema.

Já parou para pensar que, se o primeiro kit está certo, e o segundo está errado, está mais com cara de "cagada"?

Tentou contato com a ICM, pedindo explicação do motivo da ausência do armamento?

Alguém aqui, em algum momento, disse que esse erro é perdoável e não dá o direito de reclamar, exigir explicação?

 

O pessoal da ICM costuma dar atenção aos e-mails. 

 

 "Ah, eu compro sem ler review, confiando no que o fabricante oferece"

Ok, deve reclamar de defeito grosseiro.

Porém...nem sempre será fácil classificar o que é "grosseiro", o que é "fidelidade".

 

Nem sempre será fácil? Veja bem, repito que não estou falando de detalhes e sim de falta de uma gôndola enorme, que inclusive é representada em outro kit do mesmo fabricante. E que tal uma hélice com o passo invertido? Nesses casos, pelo menos é bem fácil classificar como "grosseiros"

 

Sim. Exato. Concordo. Em algum momento foi dito o contrário? Há algum comentário dizendo que você está errado em reclamar da ausência dessa grande característica? Não, pelo contrário, até incentivei, falando que tem que reclamar disso.

É um fórum de discussão e eu apenas estendi para outros casos.

 

Lego é vendido como réplica fiel. Aviões de banca de jornal são vendidos como réplica fiel.

E aí? rs

 

Isso é argumento ou você está de brincadeira comigo?

 

Por qual motivo eu brincaria?

Veja seu comentário:

"E a própria fábrica está mais a fim  de faturar, fabricando na verdade "brinquedos" e vendendo como modelos (gato por lebre)."

 

Escrevi baseado nele, visto que, é bem comum vermos comentários de que "plastimodelo não é brinquedo", "kit não é Lego"...

 

Novamente, Lego é vendido como brinquedo, mas fala em "réplica fiel". 

Eu acho o "Queen Mary" que postei muito fiel...eu e o pessoal do museu que o expôs. Um brinquedão de 850kg! 

 

A questão é: O que é réplica fiel? 

Um kit 1/144 de um caça da WWII não seria uma réplica fiel, por falta de detalhes, frente ao mesmo kit na 1/72?

E o 1/72 frente ao 1/48?

Entendeu o meu ponto?

 

Novamente, já que não ficou claro, não foi uma crítica à sua reclamação.

 

Poste aqui o review que você leu e que omitia os defeitos grosseiros.

 

Já postei acima.

 

 

Este review fala do problema do B-5:

 

http://www.aeroscale.co.uk/mod...content&id=10835

 

"One surprise is that ICM haven't included the ventral gun pack for an additional pair of MG FFs, as photos of both the aircraft for the chosen colour show them mounted. It's doubly strange, as ICM's 1:72 kit does has the missing parts. 

(...)

 I can't help but think the designers must have missed some details in the cockpit fit-out for the aircraft's new role, and the lack of the ventral gun-pack is strange as they included it in their 1:72 kit which offered the same colour schemes."

 

Claro que há reviews honestos na internet. Mas você quer dizer com isso que eu não tenho o direito de raclamar porque não pesquisei o suficiente na web? Ora, me poupe...

 

Não, não é isso. Alguém disse isso?

 

O tópico, da forma como você escreveu, generaliza os reviews e dá a entender que fez a compra baseado no único review visto.

 

Infelizmente, sua compra acabou sendo fruto da falta de um pouquinho mais de cuidado. Lamento.

 

Com o review que você leu, não dava para comprar de forma imparcial.

 

Porém, sejamos honestos...você lê um único review, que sequer tem foto do kit (possui uma única panorâmica distante de todos os sprues) e pronto?

 

Para quem está preocupado em não jogar dinheiro fora e com a precisão de um kit, confiar em um único review (sem foto!) e no fabricante...é no mínimo descuido, já que se prontificou a procurar um review, dava para ter gastado mais 5 minutos com outro. 

 

Kits são caros e, sabendo da probabilidade de problemas de precisão e detalhes, é melhor procurar o máximo de informação antes da compra.

Afinal, não é isso que todos fazem? Não é isso que justifica a existência dos sites com reviews?

 

Veja o que mais achei, na primeira página de pesquisa do Google:

 

http://www.britmodeller.com/fo...do17-do215-for-2014/

 

Página 2:

"The only downside on the Nightfighter is that it misses the exhaust covers/plates and that there is no belly tray for the 2 extra MG FF cannons.

They did included those in the 1/72 version, so why not in the 1/48 version?!"

 

Isso, mais o review que postei, ambos na primeira página do Google e postados pouco tempo depois do lançamento do kit, já mostravam problemas.

Dava para ter evitado a surpresa desagradável...

 

Para encerrar e acabar com qualquer dúvida:

 

É preciso reclamar dos erros. É certo exigir o melhor. 

Ainda bem que existem os reviews. São vários sites oferecendo os mesmos. É difícil a existência de um único review de um kit lançado por grande fabricante.

 

O que fortalece a comunidade é a troca de informação.

Entrar em contato com quem posta o review é bom.

Entrar em contato com o fabricante também é bom.

 

Como eu disse, se for mal atendido, ou, ignorado, divulga.

(Eu sempre falo aqui do caso da Academy...)

 

 

A comunidade fez isso com a Eduard no caso do 109...tentaram ajudar e eles insistiram nos erros.

 

Solução? Boicota o kit. 

 

 

O kit do Tucano, que também usei como exemplo, foi destrinchado aqui. 

Nenhum review da net vai mostrar o que foi mostrado aqui.

Quem comprou depois do que leu, fez de forma consciente. Aceitou.

Deveria ter sido boicotado? Quem quer o kit, decide.

Salvo engano, um review gringo até linkou o tópico daqui...

 

Tudo o que comprei, foi sem surpresa. Sabia exatamente o que estava na caixa...apenas lendo reviews. Comprei kit errado, kit meia boca e kit que nem imaginava que era ótimo. Tudo de forma consciente.

 

Abraço!

 

 

 

 

Originally Posted by Henriques:

 

Respeito muito o trabalho do Mig .... Mas se o objetivo do fabricante não for o de ser o mais fiel possível ao objeto que se propõe a representar com sua maquete, então é melhor "nem descer para o play" .... Isso significa que o fabricante vai obter 100% de fidelidade? ! .... Por óbvio que não, mas o objetivo deve ser esse e os fabricantes que se encontram no topo da pirâmide seguem essa máxima. E só mais uma coisa: é graças ao insatisfeitos mundo afora que os moldes e o por consequência o  plastimodelismo evoluiram quando digo "insatisfeitos" me refiro aos que não tem nenhum tipo de amarra ou limitação de opinião e que em função    disso, podem opinar livremente. 

 

Abs - Manoel Henriques

 

Nisso eu concordo.

E é isso que Mig fala no video..."nunca será real".

 

Ele não fala que não procura ser fiel, mas sim que, devemos nos divertir com algo que nunca será real. 

 

Sempre haverá uma "falta", porém, devemos sim, apontar os erros e pedir a melhora no padrão.

 

Como falamos, não há desculpa para erro de shape, com a tecnologia atual e a comunidade deve exigir a correção.

 

Entretanto, empresas como Zoukey Mura estão levando o plastimodelismo para outro patamar...

Isso fará com que o um kit "padrão Tamiya" seja considerado errado?

 

É esse o ponto do Mig no vídeo.

É isso que muitos parecem não entender...

 

Abraço!

 

Last edited by Foks

Não existe kit 100% correto... Essa é a maior verdade no modelismo...

 

Entretanto, isso não é desculpa para que os fabricantes cometam erros grosseiros a torto e a direito.... Que erros gritantes sejam esperados de fabricantes novos ou short-runs, até chega a ser tolerável, mas daí a ver isso injetado por alguma da "grandes", aí chega a ser vergonhoso, uma vez que muito é investido em pesquisa para tornar os modelos cada vez mais precisos...

 

em alguns casos, aguns erros são causados de certa forma até proposital, uma vez que determinado kit pode ser montado em versões distintas, mas mesmo estes, são cometidos até certo ponto, sem destoar muito do aspecto geral.... A forma em alguns casos, costuma ser utilizada para fazer versões futuras...

 

Alguns erros entretanto, são absurdos, omitindo linhas, painéis, e outros detalhes que não podem ser ignorados, sendo que o contrário também acontece, com a adição de detalhes totalmente inexistentes nas versões indicadas e até mesmo imaginários, quando estes sequer existem em qualquer versão conhecida ou projetada...

 

Pior quando estes erros são fora de escala, ou com o acréscimo ou supressão no comprimento ou envergadura... Quando se trata de um ou dois milímetros isso é totalmente desprezível,mas quando fica maior que isso ou é feito em escala maior, aí a coisa fica feia, exigindo em alguns casos uma completa reconstrução do kit... Ângulos e curvas totalmente inexistentes, exageradas ou praticamente nada onde deveria haver, também são erros comuns... Claro que, se for muito pequeno passa batido, pois ninguém em sã consciência, vai num concurso com algum tipo de medidor para checar modelo por modelo...

 

É óbvio que para quem começa no hobby e pensa em se divertir, tudo isso é totalmente irrelevante, mas no momento que começamos a tomar o gosto pela coisa e começamos a pesquisar mais profundamente, estes erros começam a ficar mais evidentes e passamos a exigir mais exatidão na montagem... A diversão então passa pra outro nível, onde esta passa a não ser mais a simples montagem, mas a fazer um modelo o mais realista possível...

 

Por outro lado, se achamos ruim a presença destes erros, estes também tem um lado bom, pois forçam os fabricantes tradicionais a prestarem mais atenção nisso, ao mesmo tempo que abre espaço para novas marcas com vontade de oferecer algo diferente no mercado e com muito mais precisão.. Os fabricantes de aftermaker também agradecem... 

Caro Foks

 

Esse é meu último comentário aqui no post.

Posso entender sua posição já que me parece que tem algum tipo de relação com a ICM.

Escreve muito, com um monte de argumentos para tentar justificar o injustificável. E ainda por cima tenta desqualificar minha reclamação argumentando que não pesquisei o suficiente ou não entrei em contato com fabricantes ou autores de reviews.

 

Mas os fatos permanecem:

1- A ICM lançou um kit com erros grosseiros e sabia o que estava fazendo.

2 - O cara escreveu um review num site popular que ou é tendencioso ou é incompetente (ou ambos). E não tem desculpa se era resumido ou estava com pressa. Se se propõe a fazer algo, que faça direito.

3 - Não tenho a mínima obrigação de ficar pesquisando em reviews na internet fidelidade de kit antes de comprar. E isso não me tira o direito de apontar erros grosseiros que porventura existam.

3 - Eu tenho todo o direito de reclamar, e não tenho a mínima obrigação de antes entrar em contato com quer que seja.

 

Considero esses fatos incontestáveis.

Respeito suas opiniões, mas me reservo o direito de discordar ou até mesmo de desconfiar das intenções delas, e me perdoe por não continuar essa discussão que está cada vez mais se provando infrutífera.

Grande abraço e adeus.

Deixo com você as últimas palavras.

 

Originally Posted by Afonsoaero:

Caro Foks

 

Esse é meu último comentário aqui no post.

Posso entender sua posição já que me parece que tem algum tipo de relação com a ICM.

Escreve muito, com um monte de argumentos para tentar justificar o injustificável. E ainda por cima tenta desqualificar minha reclamação argumentando que não pesquisei o suficiente ou não entrei em contato com fabricantes ou autores de reviews.

 

Mas os fatos permanecem:

1- A ICM lançou um kit com erros grosseiros e sabia o que estava fazendo.

2 - O cara escreveu um review num site popular que ou é tendencioso ou é incompetente (ou ambos). E não tem desculpa se era resumido ou estava com pressa. Se se propõe a fazer algo, que faça direito.

3 - Não tenho a mínima obrigação de ficar pesquisando em reviews na internet fidelidade de kit antes de comprar. E isso não me tira o direito de apontar erros grosseiros que porventura existam.

3 - Eu tenho todo o direito de reclamar, e não tenho a mínima obrigação de antes entrar em contato com quer que seja.

 

Considero esses fatos incontestáveis.

Respeito suas opiniões, mas me reservo o direito de discordar ou até mesmo de desconfiar das intenções delas, e me perdoe por não continuar essa discussão que está cada vez mais se provando infrutífera.

Grande abraço e adeus.

Deixo com você as últimas palavras.

 

 

Meu caro,

 

Pelo visto, não estou conseguindo me fazer compreender...

 

Então vou, mais uma vez, tentar lhe explicar:

 

1- Sim, a ICM lançou um kit com erros. A Eduard lançou também, após várias advertências. Outras empresas lançaram e continuarão lançando.

É simples: Não compra.

Com internet temos review, fórum, fotos...e o mais importante: uma grande comunidade gerando informação.

Se a empresa erra, ou faz por má fé...dá na mesma, basta não comprar.

 

2-Há quem faça melhor, como eu mostrei. Se você acessou e não procurou outras fontes...que podemos fazer?

Fazer bem feito é algo que tem que partir da pessoa...ele não tem "obrigação". Ele escreve o que quer, da forma como pode.

Se o público é grande e o cara deve ter cuidado nas postagens, por uma questão ética, é algo para outra discussão.

O fato é que existem diversos canais...

Existe muita, mas muita gente fazendo o mesmo tipo de trabalho...inclusive por aqui.

 

3-Em momento algum falei de "obrigação".

Porém, sabendo da realidade do mercado, havendo as ferramentas disponíveis para verificar com antecedência a qualidade do que se quer comprar...comprar no escuro é opção. Uma opção equivocada, mas ainda assim, uma opção.

Não há como obrigar alguém a fabricar um kit correto. Por isso entrei na questão sobre fidelidade...

Sendo assim, o mais recomendado é pesquisar antes de comprar.

 

4- Alguém falou, novamente, em obrigação?

Eu mantenho um canal e postei apenas uma dica de como podemos colaborar com quem tenta fazer algo.

Reclamar em fórum, apenas, pode não resolver muita coisa.

Há muita gente trabalhando, tentando fazer coisas para ajudar os modelistas.

Muitas pessoas que esperam um e-mail, um comentário, um contato com críticas e sugestões.

É mais produtivo tentar o contato direto com quem faz. Não precisa ser antes, depois...

Apenas tentar contato.

Ex: É mais fácil tentar contato com Brisa, Sydney ou moderadores, para criticar algo no fórum do que simplesmente postar isso em algum lugar.

Entenda: Não é obrigação. É apenas uma sugestão.

Tem fábrica de kit (e produtos de modelismo) que comenta sobre a "falta de contato"...e toma isso como desinteresse do mercado. 

 

Agora:

"Respeito suas opiniões, mas me reservo o direito de discordar ou até mesmo de desconfiar das intenções delas"

 

Eu realmente espero que não esteja insinuando que estou defendendo alguém, ou uma empresa, por ter apoio da mesma.

Basta ler o que escrevo no meu site.

www.plasticompras.com.br

 

Por fim, lamento que tenha comprado um kit com erros grosseiros.

Podia, facilmente, ter feito uma compra consciente, ou deixado de fazê-la.

Reclamar é algo que deve ser feito e, como pode ler em todas as postagens que fiz neste tópico, até incentivei, apenas deixei sugestões (por conhecimento de causa) de como tentar fazer algo mais "efetivo".

 

Não fiz críticas à você, tampouco quero lhe ensinar algo.

São apenas sugestões...e que não foram direcionadas, são para todos.

 

Abraço!

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