Galera, qual seria a melhor escolha para F-14D na 1/48? O novo tamiya ou o AMK?

Original Post

Eu tenho o F-14A da Tamiya e dei um "D" de presente para um amigo, ambos excelentes.Encaixes perfeitos sem rebarbas, quase não usei lixa.

Um dos pontos fortes é o mecanismo das asas, você não precisa pintar as mesmas antes de fechar a fuselagem. Você encaixa e remove sem qualquer dificuldade; mesmo depois do kit pronto.Ideal para transporte.

O modelo "D", mais atual, vem com as máscaras para pintura do canopy.

Quanto ao da AMK eu não conheço.

Orlando

O comentário que escutei de amigos que montam jatos é que o F-14D AMK é superior nos detalhes. O F-14D Tamiya certamente é bom e monta bem, mas parece ter alguns detalhes simplificados. Então, passa ser uma questão de opção entre uma montagem mais tranquila e um kit com detalhamento melhor.

[   ]s

Sidney

 

Sidney / Orlando, obrigado pelas resposta. Eu vi que do AMK possui a banheira do cockpit numa única peça e os armamentos são feitos em uma única peça. O porém, é que vc só pode colocar as asas em uma única posição em 3 disponíveis durante a montagem. No tamiya, vc move as asas na posição que quiser depois de montado. Quanto ao detalhamento e encaixes não sei dizer pelos reviews, que falam bem de ambos. O preço do AMK é um pouco mais barato.

steve posted:

Sidney / Orlando, obrigado pelas resposta. Eu vi que do AMK possui a banheira do cockpit numa única peça e os armamentos são feitos em uma única peça. O porém, é que vc só pode colocar as asas em uma única posição em 3 disponíveis durante a montagem. No tamiya, vc move as asas na posição que quiser depois de montado. Quanto ao detalhamento e encaixes não sei dizer pelos reviews, que falam bem de ambos. O preço do AMK é um pouco mais barato.

Veja, não é minha praia, apenas repassei a opinião de amigos que montam jatos na 1/48. Para eles, é AMK na cabeça. Pessoalmente, como já passei da fase de me preocupar com detalhes e me interessa mais o que me ajude a efetivamente montar mais modelos, se fosse comprar, iria de Tamiya.

 

Obrigado pela opinião. Uma coisa que gostei do amk foram essas partes inteiras que dispensam ficar colocando massa. Os armamento da tamiya não são única peça também. Os detalhes parecem q são melhores também fora o preço um pouco menor. Só não gostei de alguns detalhes em ambos q deixam o kit muito picotado para montagem. Acho q no geral é questão de gosto pessoal , mas acho q vou de amk.

Comprei recentemente o kit da AMK e digo que a espera de anos desde o anuncio valeu muito a pena pois o mesmo 'e muito bem elaborado com uma engenharia  feita para facilitar a montagem e com detalhes que nunca vi em outros kits de Tomcat em qualquer escala como os freios das asas. O canopy vc pode pinta-los em duas partes separadas ou como conjunto, vai muito do gosto e habilidade de cada um. Os decais dos armamentos vem completos at'e o numero de serie dos misseis, sendo uma cartela so para eles. HA 5 opces de esquadrao da versao D e esse fabricante prestou bastante atencao na escala pois as paredes das tomadas de ar das turbinas sao bem finas.

Comparei os dois kits na loja local e nao pensei duas vezes na compra do AMK, alem de ser ligeiramente mais barato.

A única coisa que não gostei no kit da AMK, são as que só permitem deixar numa única posição antes da montagem. Depois de finalizado, vc não pode mais mudar. Fora isso, o kit me pareceu extremamente detalhado. O pessoal fala muito da tamiya como sendo o definitivo, mas acho que é pq o lobby deles é mais forte.

Isso eh verdade mas penso que uma vez escolhida a configuracao da asa o modelista a deixa dessa forma apenas encaixando tambem para facilitar o transporte. Nunca vi Tomcat com os freios das asas abertos com as mesmas enflechadas entao acho que vai da escolha.

Outro detalhes que me esqueci eh que o kit da AMK vem com a opcao de montagem com as turbinas, alem de que cada sub-conjunto do kit vem em caixas internas separadas, dando um certo charme ao mesmo e um maior valor agregado.  

O que queimou o kit da AMK foi o atraso gigantesco no lançamento. Encomendei o meu em dezembro de 2017 e só recebi há poucas semanas. Graças a isso a Tamiya nadou de braçada  até  agora. O único ponto que me desagradou foram as luzes de formação em alto-relevo, um deslize que chega a ser incompreensível para um kit desse naipe. No mais, achei o kit espetacular.

Tenho os 2 kits na minha prateleira, apesar do AMK surpreender pela quantidade de detalhes, o Tamiya é superior em termos de precisão. Há uma discussão de mais de 290 páginas na ARCForums sobre o Kit da AMK. O Kit tem diversos problemas no shape, como a posição errada da sonda de abastecimento em vôo e a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível. A AMK usou o blueprint da DACO como referência, enquanto que a Tamiya usou o da própria Grumman. Existem outros pontos, como a impossibilidade de montar ele com o canopy fechado - os assentos são altos demais e o canopy não fecha. Até mesmo o mecanismo de fluxo de ar (subsônico/supersônico) das entradas de ar das turbinas possui erros, eles estão corretos para o A e o B, mas não para o D. Enfim, se você quer um kit recheado de detalhes e não se importa com imprecisões, o AMK é interessante. Mas se quer o kit mais fiel possível em termos de medidas e proporções, o Tamiya é imbatível.

EbonHawk posted:

, o Tamiya é imbatível.

É o que eu sempre digo, havendo um kit da Tamiya e outro de outra marca fique com o Tamiya !

Galera valeu pelas informações. Eu cheguei a conclusão que melhor é o AMK. A maioria ou melhor dizendo 99% das pessoas, assim como eu, não é especialista em F-14. Se depois de montado parecer com um, já estou satifeito. .  Agora, acredito que o tamiya seja mais fácil de montar como fararam, mas terei que desembolsar mais uns quase 100 reais pelo mesmo. No final, melhor ir de AMK. O que me chamou a atenção é a parte da cabine numa unics peça e os armamentos que já vem prontos , não precisando montá-los. Já é uma grande coisa. Esse lance dos assentos não deixarem o canopy fechar foi surpresa, pois não vi nos review falando disso, só de algumas formas não acuradas.

Last edited by steve

Rogério, eu já tive um hobbyboss e digo que não é um kit dos piores, mas a questão foi: qual melhor F-14 atualmente? Atualmente seria o AMK e o Tamiya. Vendo tudo que os colegas informaram, para mim, a melhor relação custo x benefício, seria ir de AMK. Mas já entra numa questão pessoal de escolha. Agora, respondendo o Ivan, sim, o hobbyboss parece um F-14 despois de pronto, se vc gostar de rebites por todos os lados.

Last edited by steve
steve posted:

(...) Esse lance dos assentos não deixarem o canopy fechar foi surpresa, pois não vi nos review falando disso, só de algumas formas não acuradas.

Aqui tem o detalhe do canopy que não fecha com os assentos montados:

A seção traseira, em Vermelho = AMK, em Azul = Tamiya/Grumman:

Uma comparação visível, na esquerda o estabilizador da AMK, na direita o da Tamiya, ambos sobre o Blueprint da Grumman:

Bom, eu tenho os 2 kits, o fato do AMK ser impreciso não me impediu de adquiri-lo, comprei ele mesmo sabendo dos problemas, pois no final das contas parece ser um kit divertido de montar  

Depois de ver tudo sobre os kits, fiquei decepcionado com os diversos problemas de encaixe no AMK, inclusive a parte do canopy não fechar. Esse kit é bem mais detalhado que o tamiya, mas o maior problema, é a dor de cabeça com a montagem. Os erros na fuselagem não me incomodam, mas a montagem problemática sim.

EbonHawk posted:

Tenho os 2 kits na minha prateleira, apesar do AMK surpreender pela quantidade de detalhes, o Tamiya é superior em termos de precisão. Há uma discussão de mais de 290 páginas na ARCForums sobre o Kit da AMK. O Kit tem diversos problemas no shape, como a posição errada da sonda de abastecimento em vôo e a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível. A AMK usou o blueprint da DACO como referência, enquanto que a Tamiya usou o da própria Grumman. Existem outros pontos, como a impossibilidade de montar ele com o canopy fechado - os assentos são altos demais e o canopy não fecha. Até mesmo o mecanismo de fluxo de ar (subsônico/supersônico) das entradas de ar das turbinas possui erros, eles estão corretos para o A e o B, mas não para o D. Enfim, se você quer um kit recheado de detalhes e não se importa com imprecisões, o AMK é interessante. Mas se quer o kit mais fiel possível em termos de medidas e proporções, o Tamiya é imbatível.

Com base na foto que postaram os estabilizadores sobre os blueprints da Grumman, precisamos apresentar para o pessoal que classificou o problema como incorrigível, um material inédito no plastimodelismo... chama-se chapa de estireno.... ideal para corrigir esse tipo de problema "icorrigível". Na boa... bando de modelista bunda mole...  

Daniel Iscold posted:
EbonHawk posted:

Tenho os 2 kits na minha prateleira, apesar do AMK surpreender pela quantidade de detalhes, o Tamiya é superior em termos de precisão. Há uma discussão de mais de 290 páginas na ARCForums sobre o Kit da AMK. O Kit tem diversos problemas no shape, como a posição errada da sonda de abastecimento em vôo e a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível. A AMK usou o blueprint da DACO como referência, enquanto que a Tamiya usou o da própria Grumman. Existem outros pontos, como a impossibilidade de montar ele com o canopy fechado - os assentos são altos demais e o canopy não fecha. Até mesmo o mecanismo de fluxo de ar (subsônico/supersônico) das entradas de ar das turbinas possui erros, eles estão corretos para o A e o B, mas não para o D. Enfim, se você quer um kit recheado de detalhes e não se importa com imprecisões, o AMK é interessante. Mas se quer o kit mais fiel possível em termos de medidas e proporções, o Tamiya é imbatível.

Com base na foto que postaram os estabilizadores sobre os blueprints da Grumman, precisamos apresentar para o pessoal que classificou o problema como incorrigível, um material inédito no plastimodelismo... chama-se chapa de estireno.... ideal para corrigir esse tipo de problema "icorrigível". Na boa... bando de modelista bunda mole...  

Daniel, a galera ficou nutela com esses kits tamiya. Quero ver montar aqueles airfix das antigas. 

Agora sinceramente, acho vacilo da AMK, pois os caras quiseram fazer um tomcat definitivo e com esse preço, deveriam ser mínimas as falhas. Essa de não fechar o canopy acho complicado também. O tamiya pelo que li, tem falhas também em poucos detalhes, mas nada grave, que até passam desapercebido. Como eu disse, as falhas não me incomodam, mas pelo preço, não deveriam ter aquelas fendas entre os encaixes. Mas tem seus pontos fortes, como o armamento que é muito melhor que o tamiya, as rodas, a parte da fuselagem onde vai o cockpit numa única peça, os exaustores que achei mais detalhados que da tamiya, fora que o detalhamento em geral, é melhor que o tamiya. O que o tamiya ganha é a facilidade de encaixe das peças e não possuir tantos erros nos detalhes como o AMK. A diferença de preço do tamiya para o AMK é de quase 100 reais lá fora, o que pode pesar na escolha também. Se você quer um F-14 super detalhado e não for nutela, pega o AMK. Se não quiser ter dor de cabeça com a montagem e puder gastar a mais, vai de tamiya. Eu compraria apenas um jogo de rodas em resina e exaustores para o Tamiya. Com relação aos assentos serem maiores, pode ser corrigido com um set em resina para o AMK. Mas não tenho certeza se o problema são os assentos que estão over scale ou a banheira que não é funda o suficiente. Sobre a parte traseira que dizem incorrigível, eu não mexeria, até porque vai dar um baita trabalho e depois de montado não sei se 99,99% da população mundial irá perceber isso. Acho que vou aguardar o greatwall e ver se vai ser algo superior ou algo entre o AMK e tamiya.

Last edited by steve
Daniel Iscold posted:
EbonHawk posted:

Tenho os 2 kits na minha prateleira, apesar do AMK surpreender pela quantidade de detalhes, o Tamiya é superior em termos de precisão. Há uma discussão de mais de 290 páginas na ARCForums sobre o Kit da AMK. O Kit tem diversos problemas no shape, como a posição errada da sonda de abastecimento em vôo e a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível. A AMK usou o blueprint da DACO como referência, enquanto que a Tamiya usou o da própria Grumman. Existem outros pontos, como a impossibilidade de montar ele com o canopy fechado - os assentos são altos demais e o canopy não fecha. Até mesmo o mecanismo de fluxo de ar (subsônico/supersônico) das entradas de ar das turbinas possui erros, eles estão corretos para o A e o B, mas não para o D. Enfim, se você quer um kit recheado de detalhes e não se importa com imprecisões, o AMK é interessante. Mas se quer o kit mais fiel possível em termos de medidas e proporções, o Tamiya é imbatível.

Com base na foto que postaram os estabilizadores sobre os blueprints da Grumman, precisamos apresentar para o pessoal que classificou o problema como incorrigível, um material inédito no plastimodelismo... chama-se chapa de estireno.... ideal para corrigir esse tipo de problema "icorrigível". Na boa... bando de modelista bunda mole...  

Mencionei os estabilizadores como um exemplo nítido das inconsistências do kit  Sobre "a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível" que mencionei, segue:

- Abaixo, a forma como as medições foram realizadas, sempre seguindo o blueprint da Grumman como referência:

- Abaixo a seção traseira, Azul = Tamiya (que segue as medidas da Grumman), Vermelho = AMK

- As imagens acima sobrepostas:

- Imagens comparativas dos kits (Azul = Tamiya, Vermelho = AMK):

- Cinza Claro = Tamiya, Cinza Escuro = AMK:

As medições acima foram feitas pelo Zactoman (da Zacto Models (https://www.zactomodels.com/)). Perguntaram a ele se seria possível disponibilizar um kit de correção, ele respondeu que uma correção para esse kit implicaria na substituição quase total da traseira da aeronave, o que comercialmente seria impraticável em termos de custo.

O que postei aqui é a ponta do Iceberg. Quem quiser se aprofundar, fique à vontade em ler o tópico de mais de 300 páginas na ARCForums sobre o kit (eu li todas ): http://www.arcforums.com/forum...285277-amk-148-f-14/ 

Enfim, o kit não só possui medidas e proporções inconsistentes - como mencionaram, é também de montagem complexa devido aos encaixes ruins. Além disso, em pleno 2020, é de se espantar que um kit novo seja colocado à venda sem que seja possível fechar o canopy por conta da altura dos assentos - é um erro grasso.

Last edited by EbonHawk

Vou esperar mais um pouco e ver como ficará o prometido greatwall, que dizem sai esse ano. 

Sinceramente, não vejo, em nenhuma dessas comparações visuais com o kit da Tamiya,  razões para condenar o AMK. Até  porque, em uma visão tridimensional,  mesmo com os dois modelos lado a lado,  essas diferenças devem ser muito difíceis de serem notadas por qualquer um que não tenha visto essas fotos. Falar em "set de correção" para toda essa fuselagem traseira por causa dessas diferenças apontadas aqui me parece um grande exagero. De tudo o que foi exposto aqui, o que realmente desfavorece o AMK, na minha visão,  é  a menor qualidade dos encaixes (que eu ainda não tive como avaliar, pois só vi o kit na caixa), que, dependendo de onde for, pode dar muita dor de cabeça,  mesmo. Aí é mais uma questão de cada um avaliar custo benefício, mesmo. A exemplo do que já aconteceu com os kits da Hobbyboss, que despencaram de preço depois do lançamento dos Tamiya, pode acontecer o mesmo com esse AMK, para que ele se torne mais competitivo. 

Last edited by lcsmiranda

Concordo com você. O grande ponto são os encaixes, isso é o que mais me aborrece, pois depois de montado, dificilmente vai notar esses erros.  Se o greatwall sair com preço tamiya e com qualidade de encaixe, já tá valendo. Melhor de dois mundos.

 

Não sei como são os encaixes do kit da AMK, mas quando abri a caixa do meu, o queixo caiu pela excelente qualidade da moldagem. E tenho os dois (na verdade, três), Tamiya A e D e o AMK D. Pelo preço do AMK, é uma ótima opção, com todos os erros, que 90% dos modelistas não irão notar.  Quanto aos da Hobby Boss e Hasegawa, passei os meus adiante há algum tempo.

Abs, Ivan

Last edited by Ivan P

O que eu quis dizer lá em cima é que, se você quer o modelo que represente o avião de forma mais fiel possível vá de Tamiya, se você se contenta que "se pareça com um Tomcat depois de pronto" vá de Hobbyboss...

Acredito que o grande problema do kit da AMK foi o marketing que a empresa fez em cima dele, quando foi anunciado a AMK prometeu que seria o melhor e mais preciso Tomcat já produzido.

O F-14 é um tema complicado. Assim como alguns ícones da aviação, ele possui uma base de fãs grande, desde aquele cara que se contenta com um F-14 dos Comandos em Ação até o plastimodelista contador de rebites. E foi pra esse segundo grupo de fãs que a AMK chamou a atenção.

Resumindo, se você diz que vai lançar o melhor e mais preciso F-14 já produzido, é bom que seja o melhor e mais preciso mesmo, senão... vocês já sabem.

Antes eles tivessem ficado quietos.

Last edited by EbonHawk
EbonHawk posted:

Tenho os 2 kits na minha prateleira, apesar do AMK surpreender pela quantidade de detalhes, o Tamiya é superior em termos de precisão. Há uma discussão de mais de 290 páginas na ARCForums sobre o Kit da AMK. O Kit tem diversos problemas no shape, como a posição errada da sonda de abastecimento em vôo e a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível. A AMK usou o blueprint da DACO como referência, enquanto que a Tamiya usou o da própria Grumman. Existem outros pontos, como a impossibilidade de montar ele com o canopy fechado - os assentos são altos demais e o canopy não fecha. Até mesmo o mecanismo de fluxo de ar (subsônico/supersônico) das entradas de ar das turbinas possui erros, eles estão corretos para o A e o B, mas não para o D. Enfim, se você quer um kit recheado de detalhes e não se importa com imprecisões, o AMK é interessante. Mas se quer o kit mais fiel possível em termos de medidas e proporções, o Tamiya é imbatível.

MP pra vc, EbonHawk.

Vejam aqui que o Mr. Tomás Pelej fez um grande trabalho no AMK:

 

Mas depois comentou:

 "The model has shape errors and do not fit the parts too much. The use of joint sealants and pads is quite normal in this model. The surface of some parts is very poor. Front plate of the cab, connection of the front and rear fuselage, connection of motor nacelles with the fuselage … I attach a few photos of the building."

Vamos ver o que a greatwall faz no que ela vai lançar. Espero que algo superior ao tamiya. Se ficar no mesmo nível de encaixe já está ótimo. Mas pelo histórico deles, deve ser o melhor na escala.

Daniel Tomcat posted:
EbonHawk posted:

Tenho os 2 kits na minha prateleira, apesar do AMK surpreender pela quantidade de detalhes, o Tamiya é superior em termos de precisão. Há uma discussão de mais de 290 páginas na ARCForums sobre o Kit da AMK. O Kit tem diversos problemas no shape, como a posição errada da sonda de abastecimento em vôo e a área traseira da aeronave próximo ao estabilizador horizontal - essa última classificada como incorrigível. A AMK usou o blueprint da DACO como referência, enquanto que a Tamiya usou o da própria Grumman. Existem outros pontos, como a impossibilidade de montar ele com o canopy fechado - os assentos são altos demais e o canopy não fecha. Até mesmo o mecanismo de fluxo de ar (subsônico/supersônico) das entradas de ar das turbinas possui erros, eles estão corretos para o A e o B, mas não para o D. Enfim, se você quer um kit recheado de detalhes e não se importa com imprecisões, o AMK é interessante. Mas se quer o kit mais fiel possível em termos de medidas e proporções, o Tamiya é imbatível.

MP pra vc, EbonHawk.

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