Hull Red - O Teste

Excelente pesquisa Leo.

Lembrei de outra antiga discussão, dos meus tempos de ferreomodelismo, sobre a cor "Oxide Red", muito comum em vagões.

O que vc acha da Tamiya XF-9 Hull Red? Outras duas cores Tamiya que chegam perto - XF-54 Red Brown (muito conhecida do pessoal de militaria) e XF-79 IJN Deck Brown.

Olha aqui o famoso Oxide Red do ferreomodelismo.

Leo,

Concordo com voce que pintar o casco do Bismarck com essa cor ficaria ridículo, embora as referencias que eu encontro sobre o RAL 8023 digam que a côr seja essa mesma: http://scalemodeldb.com/paintcharts/ral

Porém o meu questionamento é, de onde saiu a informação que o casco do Bismarck era pintado com o RAL 8023, eu estaria mais propenso a crer que a côr correta seria um desses dois tons de "Schiffbodenfarbe" marrons que aparecem nesses colorships:

Aliás te recomendo dar uma olhada nas pranchas desse site antes de voce tirar suas conclusões definitivas sobre o "Hull Red":

http://www.shipcamouflage.com/paint_chips.htm

Abs,

Ricardo

Apenas complementando, algumas variações do que seria a interpretação americana do "Dull Red" durante a WWII:

Abs,

Ricardo

Excelente pesquisa. Parabéns.

Mais algumas referências para aumentar a confusão:

- A primeira tirada de um documento de época da KM onde o RAL 8013 aparece bem mais claro.

- O RAL 8013 em um outro documento:

E uma discussão sobre ele em um forum lá de fora:

http://www.network54.com/Forum...57686/In+Tomas+Chory

- E o Anti-Fouling red da Royal Navy que consta do catálogo da White Ensign.

Abs,

Ricardo

O Bismarck fundeado em Kiel (1940)

O Tirpitz quando do lançamento:

 Particularmente, gosto do Insignia Red da Model Master, com várias camadas, que lhe dão um efeito escuro.

E eu que achava que esse vermelho era padrão em tudo quanto é navio...rs

E sem esquecer o desgaste.

Pois é...eu sempre olho e me parece muito parecido. rs

Nos videos do PlamoTsukurou, vejo os japas usando basicamente a mesma tinta ou mistura em navios japoneses, americanos etc.

Isso pode Arnaldo?

É justamente aí que eu quero chegar, as cores navais são muito menos padronizadas do que se imagina. Observem que na primeira cartela de cores da KM está escrito "Wilhelmshaven" que era apenas um dos estaleiros da KM. É sabido que na maioria das marinhas, dependendo de onde o navio era pintado ou repintado, uma mesma cor poderia ter tonalidades diferentes. Isso bastante conhecido no que se refere a marinha japonesa, onde o cinza da superestrutura tinha uma tonalidade diferente para cada um dos seus estaleiros. Portanto, não dá para se ficar esquentando demais com isso, tentando obter fórmulas mágicas para cada cor. O que eu recomendo que se faça nesses casos é procurar usar uma cor que caiba mais ou menos dentro do consenso  que existe sobre como aquele determinado navio era pintado. Para isso eu sugiro que se dê uma olhada em como a maioria dos modelistas representa aquela cor e se escolha dentre eles o tom que lhe soe melhor.

Abs,

Ricardo

Staffa,

Eu não tinha visto ainda essas fotos coloridas do Tirpitz, elas dão uma ótima idéia de como era a cor do casco.

Já a algum tempo que eu estou procurando uma foto do lançamento do Bismarck onde aparece uma guarda de honra da KM formada. Pelo o que eu soube essa foto foi publicada na "Der Spiegel" ou alguma outra revista alemã dos anos 70 ou 80. Voce por acaso tem essa foto, estou precisando dela para confirmar um detalhe sobre o uniforme dessa guarda.

Abs,

Ricardo

Ricardo,

Infelizmente, tenho apenas algumas fotos da cerimônia de comissionamento, mas não do lançamento. E são pequenas e de baixa qualidade.

Em todo o caso, vou dar uma procurada nos meus livros.

"O que eu recomendo que se faça nesses casos é procurar usar uma cor que caiba mais ou menos dentro do consenso  que existe sobre como aquele determinado navio era pintado."

Penso o mesmo Ricardo.

2x

Penso o mesmo 3x  , e é exatamente o que estou fazendo.

Mas qual é o consenso, ou melhor, a tinta???? O que eu quis dizer, talvez não tenha sido muito claro, é que as tintas indicadas pelos próprios fabricantes (Tamiya XF9, Vallejo Hull Red, etc) a cor é muito escura ou nem passa perto das cores que sempre vi em fotos, como as que o amigo compartilhou acima. Somente isto. Qual tinta usar? Esta é a pergunta! Na verdade esta era a minha pergunta, pois eu cheguei na minha própria opinião baseado em tudo que já vi e li.

O Grande Paulors surgiu com a Oxide Red, mais uma opção.

O Staffacom com Insignia Red da Model Master, outra opção.

Para tentar ajudar aqueles que como eu buscam uma cor que de fato se assemelhe ao real, e o principal, buscam uma tinta nacional que pode ser encontrada facilmente (sem ter que esperar 30 dias para chegar as importadas e ainda ficar retida pela querida Receita) foi que criei o artigo. Não estou querendo discutir se a cor "Schaliastichiftchucrute" foi usada de fato ou não, nem convencer ninguém a mudar de tinta ou a cor que ele acredita ser a correta, apenas se a Acrilex Terra Queimada pode ser usada como uma cor para o casco do navio ou se a XF9 de fato é muito escura.

Muito obrigado a todos que comentaram, e obrigado pelas fotos das tabelas (Ricardo P-40), que já tinha visto faz tempo, mas somente Deus sabe onde eu as salvei... agora eu sei onde estão!

Boas pinturas!!!!

E pra quem interessar possa, mais opções:

Vallejo

985 Hull Red

957 Flat Red

926 Red

Humbrol

Enamel no. 73

Enamel no. 113

Enamel no. 174

Leo,

Como eu só trabalho com automotivas, confesso que não dou a mínima para as cores dos fabricantes de tintas para modelismo. Normalmente eu parto apenas das fotos coloridas, modelos que estejam coerente, gravuras e colorships para tirar minhas conclusões. A pouco tempo alguém no forum português me disse que o verde com que eu pintei o meu Myrt tinha ficado igual ao da Gunze, então mandei ele dar os meus parabéns a Gunze por ter chegado a mesma conclusão que eu . 

A única coisa que eu te chamo a atenção é de que não existe apenas uma única côr "Hull Red" para todos os navios. Se essa cor já variava entre estaleiros diferentes de um mesmo pais ou em épocas diferentes, quanto mais entre países diferentes onde as fórmulas da tinta (ou talvez até fosse um primer) eram diferentes e usavam componentes distintos. Por isso eu chamei a atenção de que não há uma "fórmula mágica" para ela, o ideal seria prepará-la individualmente para cada navio com pequenas variações.

Abs,

Ricardo

Concordo, e como falei lá em cima é o que eu faço.

Porém sempre tem gente iniciando no hobby, motivo pelo qual eu criei o tópico, para ajudar quem procura o tal Hull Red para pintar cascos, e de quebra com tintas nacionais, e caso o candango more no

"Vale do Canguru caolho" e não tenha uma loja com variedades de cores, bastam três cores fáceis de encontrar da Acrilex para ter o HR.

Veja só, Tenho o Bismarck 1/200 da Trumpeter (ainda na caixa) o manual manda pintar o casco sabe de que cor? Cocoa Brown. Digite isto no Google em imagens e veja o que aparece....

Valeu

O problema todo é que não se pode confiar nem um pouco nas cores de manual de instrução de kit. Talvez uma das poucas empresas que tinha algum comprometimento com pesquisa nesse sentido era a finada Accurate Miniatures, o resto chuta qualquer coisa apenas para dizer que indicou as cores. Mesmo quando dão a correspondencia com algum fabricante de tintas, o resultado não é confiável. Nesse caso só mesmo a pesquisa é que vai te aproximar da realidade.

Uma fonte comsiderada razoavelmente aceitável são as tintas da White Ensign, observe que a designação "hull red" também é muito genérica e não representa a cor usada em cada marinha. Pelo catálogo da White Ensign as cores dos cascos seriam as seguintes:

US Navy - Norfolk 65-A Antifouling Red:

Royal Navy - RN Antifouling Red 

IJN - IJN Antifouling Red 

KM - Schiffbodenfarbe III Rot 5 

Obviamente as cores das tampas dos vidros não correspondem as cores reais, mas servem como referencia do quanto elas variavam entre as marinhas,

Abs,

Ricardo