http://br.sputniknews.com/defe...0150807/1792789.html
É realmente os equipamentos Russos são duvidosos e de baixa qualidade!!!!
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Originally Posted by Rogerio77:
Site bem imparcial hein ?
E vc acha que outro site vai noticiar isso!!!!!!!
Eu me lembro que os indianos também deram um pau nos F - 15, vencendo 90 % dos combates há um tempo atrás. Só que quando foram convidados para o Red Flag americano perderam feio, até por WO, teve aeronave que não conseguiu nem decolar para o combate simulado. Então, esse é o tipo de notícia, pra mim, descartável. Essa e aquela que F - 35 está tomando pau de F - 16, pra mim também descartável.
Abração
Vamos falar de porrada de verdade ou ficar em vídeo-game e simulaçãozinha sem final de verdade?
Vamos ver quem pode fazer um placar dos confrontos aéreos de verdade onde tiveram aeronaves USA vs Russia ou aquela bosta da URSS, tipo guerras israelenses contra países árabes, Operação Tempestade no Deserto, incidentes no Golfo de Sidra, e sei lá mais onde.
Num treinamento conjunto a USAF mostra pros amiguinhos tudo que é capaz? Sei...
Isto já era esperado.
Os Su 27 e cia. foram projetados para operar contra os F15 e F14.
Os melhores do ocidente.
Eles só precisavam de pilotos hábeis nos controles. Todos sabiam que os indi chegariam lá, era só questão de tempo. Aconteceu!
Quanto as desculpas dos britânicos, era mais do que esperado!
Afinal você gasta os tubos no desenvolvimento de uma aeronave, que tem um custo de aquisição estratosférico, não pode dizer: "Pois é, fizemos o melhor arranjo da melhor tecnologia voadora disponível, e que ficou pra lá de caro", mas que na hora do "pega" não cumpriu o que prometia.
A investigação viria a jato!
No FX esta aeronave foi descartada quase de imediato, tendo sido apelidada de "Belo Antonio".
Agora eu pergunto: como teria sido se o confronto fosse contra russos com Su 35?
Agora se falamos de detecção e ataque a longo alcance, o S30 ainda é e vai continuar sendo o rei por muito tempo!
[]s
JEP
Sie com mais informações (relativamente imparciais)
Air Power Australia: http://www.ausairpower.net/APA-Flanker.html
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-05072010-1.html
Aviation forum: http://forum.keypublishing.com...he-European-fighters
Aqui uma comparação entre o Su-30 e o Eurofighter:
http://www.aviatia.net/versus/eurofighter-vs-su-30/
[]
Originally Posted by xxAgnaldoxx:
Vamos falar de porrada de verdade ou ficar em vídeo-game e simulaçãozinha sem final de verdade?
Vamos ver quem pode fazer um placar dos confrontos aéreos de verdade onde tiveram aeronaves USA vs Russia ou aquela bosta da URSS, tipo guerras israelenses contra países árabes, Operação Tempestade no Deserto, incidentes no Golfo de Sidra, e sei lá mais onde.
Num treinamento conjunto a USAF mostra pros amiguinhos tudo que é capaz? Sei...
A diferença é que a luta entre aeronaves USA X Russia foi entre USA X Fundação Padre Chico, nunca combateu a própria Força Aérea Russa ou outra de qualidade, sem falar na diferença numérica, mas só lutou com países de 3º mundo que compram aeronaves Russas, agora briga de cachorro grande é outra coisa, como foi dito em outro tópico que os F-15 da USAF caíram diante dos nossos F-5, esse tópico mostra aquilo que digo a muito tempo esse papo de que o avião e o equipamento Russo é inferior é só propaganda yanque da guerra fria!!!
JEP Annoni perfeita sua explicação é o que eu tento explicar a muito tempo, mas alguns estão cegos e não conseguem ver, preferem viver em um mundo de ilusão e propaganda!!!!
É bobagem à essa altura ficar citando que o SU-35 foi descartado no FX por isso, aquilo, bla-bla-bla...
O problema que gerou o descarte do avião não foi sua qualidade, e sim o problema que existe no pós venda russo, mais o fato de ser um avião pronto. Isso deixou ele na mesma situação de todos os outros, o Brasil não poderia participar do projeto porque ele já estava terminado. Na forma como o SU-35 foi projetado ele não atende aos nosso padrões operacionais que são muito diferentes da Russia, lá, diferente daqui, o avião não precisa voar por 35 anos, as coisas lá podem ser bem mais descartáveis que aqui.
Havia comentado no tópico F-16 X J-10 que estes exercícios não servem de parametro para determinar quem é melhor...se fosse assim, ficaríamos com F-5 eternamente porque os mesmos se deram bem contra os Agressors da USAF (F-15/F-16) na Red Flag...estes exercícios são feitos para interação entre as Forças Aéreas e nínguem vai mostrar jogo....seja USAF, RAF , India e por aí vai....os amigos de hoje podem ser os inimigos de amanhã...
Bem...enquanto continuarem arrebanhando as verdades em sites como "Sputnik news" os russos vao bater de 10 a zero, com as maos nas costas, e os olhos vendados, todas as vezes...
...
Ate hoje nao houve engajamento de equipamento russo contra americano em que os russos se mostrassem melhores...
Ai voces dizem: E porque nao foram os russos que o fizeram e bla, bla, bla...
Pois e...os americanos foram la e engajaram-se...se os russos ficaram escondendo atras de outras nacionalidades, so se envolvendo pelas metades, e se importando mais com os que ganhariam nos negocios que com em realmente apoiar quem que que fosse a nao ser eles mesmos, talvez nao tivessem construido uma imagem tao ruim para seus equipamentos...
Edilson
Originally Posted by Jaguar (Edilson C. Araujo):
Bem...enquanto continuarem arrebanhando as verdades em sites como "Sputnik news" os russos vao bater de 10 a zero, com as maos nas costas, e os olhos vendados, todas as vezes......
A recíproca é idêntica né Jaguar...
Sukhoi Su-30MKI e Eurofighter Typhoon
Os “Top Guns” da Índia alegaram que humilharam a nata da RAF durante um exercício de duas semanas que ofereceu aos pilotos britânicos uma rara oportunidade de voar contra alguns dos mais recentes caças russos concebidos.
Na Operação Indradhanush a Força Aérea Indiana (IAF) trouxe quatro caças de sua frota de aeronaves SU-30MKI Flanker de concepção russa à RAF Coningsby em Lincolnshire, para enfrentar o caça Typhoon FGR4 da RAF.
O exercício foi apreciado pelos pilotos britânicos como uma oportunidade de treinar ao lado de aeronaves de concepção russa, em meio a crescentes tensões no Mar Báltico – onde a RAF desdobrou caças após o início do conflito na Ucrânia – e interceptações mais freqüentes de bombardeiros russos ao largo da costa britânica.
No entanto, para o desespero de oficiais da RAF, os seus homólogos indianos deram um passo incomum de reivindicar publicamente ter chegado a uma retumbante vitória de 12 – 0 contra os seus adversários no Reino Unido.
Em entrevista à televisão indiana, o Capitão do Grupo da IAF Ashu Srivastav reivindicou a vitória sobre a aeronave britânica durante combates a curta distância – o que levou uma fonte da RAF a rotular sua reivindicação como “cômica”.
O Capitão Srivastav disse que o desempenho de seus pilotos foi “excepcional”, enquanto outros relatos da mídia indiana disse que as aeronaves da IAF foram capazes de derrotar o avião mais avançado da RAF não só no combate 1 x 1, mas também em situações em que um piloto da IAF foi confrontado com dois Tufões (2 x 1).
Respondendo às reivindicações indianas, a fonte da RAF disse que foram claramente concebidas para o “público interno”. Ele disse ao “The Independent”: “Deve ter havido alguma lembrança nublada sobre os voos na volta para a Índia, pois as manchetes da imprensa indiana não têm qualquer relação com os resultados dos cenários táticos cumpridos no exercício.”
Sukhoi Su-30MKI e Eurofighter Typhoon no exercício Indradhanush
“Os Typhoon lutaram com um braço atrás das costas”
A fonte da RAF também ressaltou que os Typhoons efetivamente lutaram “com um braço atrás das costas”, pois eles não fizeram pleno uso dos seus sistemas de armas mais avançados.
Tony Osborne, o chefe da sucursal da “Aviation Week” de Londres, também sugeriu cautela ao lidar com as reivindicações indianas. “Estas pontuações de estilo críquete reivindicados pela IAF parecem impressionante, mas devem ser tratadas com cautela e certamente não como um indicador realista de capacidade de combate”, disse.
“Temos de ver essas pontuações através da névoa de bravata do piloto, do orgulho nacional e também do politicamente correto. No entanto, o Su-30MKI é um dos aviões para o qual o Typhoon foi projetado para atacar e derrotar, e, sem dúvida, nas mãos certas apresentaria um desafio potente. Hoje [embora] o objetivo seria engajar aviões como o Su-30MKI à longa distância antes que os dois pudessem se reunir em um duelo a curta distância (dogfight).”
Mesmo o piloto indiano admitiu que os Su-30s eram “menos bem sucedidos” nos exercícios de combate de longo distância.
Especialistas em aviação também relembraram o exercício realizado em 2011, quando caças da RAF dizimaram as fileiras dos pilotos vsitantes da IAF, o que levou o então Marechal do Ar da RAF, Stephen Dalton, a comentar: “Bem, eles perderam”.
Um porta-voz da RAF disse sobre os exercícios deste verão: “Nossa análise não coincide com o que foi relatado, pilotos da RAF e o Typhoon tiveram um bom desempenho durante todo o exercício com e contra a Força Aérea Indiana. Ambas as [forças] aprenderam muito com o exercício e a RAF está ansiosa para a próxima oportunidade de treinar ao lado da IAF”.
A RAF tem sete esquadrões de Typhoon na linha de frente, mas tem sido relatado recentemente que a frota de jatos velozes da RAF, que está prevista para encolher ao seu menor tamanho na história até o final da década, está esticada até ao limite durante a realização de operações no Oriente Médio e do Báltico.
Esta semana, funcionários do Ministério da Defesa prorrogaram a desativação dos velhos jatos Tornado de ataque por causa da escassez de aviões necessários para bombardear alvos do Isis.
FONTE: www.independent.co.uk / Tradução e adaptação: Poder Aéreo
Pelo menos os ingleses foram mais "elegantes", até mesmo pra chamar os indianos de mentirosos...
Convenhamos, se o Typhoon fosse tão ruim, não teria concorrido a licitação para equipar a própria FA da Índia, vencida pelo Rafale, que tem o mesmo desempenho.....ou seja...não se pode levar a sério este tipo de informação...
Na boa, não sei quem esta falando a verdade ou não.
Na realidade não vamos ter nunca como saber.
Porque as informações divergem, inicialmente é um combate a longa distancia e depois é a curta distancia?
Parece que nem eles se entendem.
Mas uma coisa é certa, esta historia de que os britanicos perderam porque tiveram que lutar com um braço nas costas, e que não puderam utilizar sua capacidade total. Em uma simulação que seria importante em termos das tensões atuais me parece despropositada.
[]s
JEP
Justamente por saber que todas as informações foram acompanhadas por analistas russos, e não me surpreenderia até se houvesse russo no assento traseiro de um dos Su-35, é que não se mostra a capacidade total.
"Qualquer operação militar tem na dissimulação sua qualidade básica."
Sun Tzu