O CAMINHO DOS HERÓIS

Terá algum horário de reapresentação ? Porque esse pra mim não rola.

Já esta na programação para gravar...

Legal...

Sempre tem, os programas da primeira guerra e segunda do history, estão passando de dia também.

Assisti ontem e sinceramente, achei fraco! Pensei que seria diferente... mas apesar de ter sido fraco, é sempre bom ver o Brasil nas telas! Guerras Mundiais que passou tb essa semana foi muuuuito melhor!

Hoje irá ter repeteco as 11:00 da manhã, mas foi um passeio temático pela Itália, um grupo de abastados embarcam jipes do Brasil para a Itália, para passear a caráter, achei interessante o italiano que foi o cicerone do grupo preservando a memória dos pracinhas brasileiros.

Esperava mais também, porém gostei do que vi, pelo pouco mostrado.

Podia ter algo mais demorado, mostrando todo caminho da FEB em detalhes. Aí sim ficaria 100%.

Abs.

Em tempo, conheci o Giovanne Sula em um evento organizado pelo CVMARJ no Forte de Copacabana. Além de super gente boa, ele é o CARA na questão da atuação da FEB na Itália. E o cara vibra como ninguém !

FRACO, mas MUITO VÁLIDO, parabéns pela iniciativa do João. Agora espero que ele faça algo mais tipo documentário, com depoimentos (se ainda tiver ex-combatentes....) cenas, enfim um documentário SÉRIO sobre a FEB.

O Guerras Mundiais, foi uma porcaria, tanto que não assisti por inteiro. Se acharem nos arquivos da Globo o Mundo em Guerra com o Valmor Chagas , ou a a serie que passou na Record há algum tempo dão de 1000 a zero.

Agora vai começar outra, Continente Nazi.... imaginem como vai ser.

Enquanto isso em Gaza....

Assisti e também achei fraco. Pela produção apresentada ficou devendo mais imagens de época.

Considerando nosso País que se borra pela história, vejo pelos nossos jovens que não sabem patavinas de nada, o documentário tem seus méritos. Deveria passar na TV aberta para que todos tivessem acesso.

Acho que valeu.

Abraços

Dionisio Cavalcante

Hoje às 11h (já tá rolando), às 16 e às 18h15.

Acho que podia ter explorado melhor a história. Ficou meio "turistão". Com essa lei que obriga as TVs a exibir programas brasileiros, estão colocando um monte de coisas duvidosas no ar. Mas a iniciativa foi legal. Talvez com mais cuidado, tempo e dinheiro investido na produção, o trabalho ficasse menos raso. Deve ter sido uma experiência muito interessante para aqueles que estavam lá, mas não conseguiram transmitir isso e nem mesmo contribuir consideravelmente com o resgate histórico. A meu ver, o ponto forte foi a animação do Giovanne Sula e o ponto fraco foram as encenações de combate (risível).

Ficou no mesmo estilo do outro filme do João, um brasileiro no dia d, acho que é isso... como já disseram mais passeio e menos informação, uma viagem turistica com patrocinio, rsrsrsrs

Também esperava mais, mas valeu. Na minha opinião faltou emoção. O documentário Senta a Púa, por exemplo te deixa com nó na garganta, com orgulho e te faz vibrar e vontade de assistir mais vezes e foi isso que faltou nesse documentário, emoção...

Alguém sabe se vai repetir outro dia? Cheguei do trabalho só às 19 horas...

Com certeza, tem que olhar na grade, eles sempre repetem.

Já olhei, mas até sexta feira que vem, nada de reprise.

Eu vi hoje e achei muito bom dentro do que se propôs, não é um documentário sobre a FEB, é uma forma de lembrar do que aconteceu e passar junto algumas informações interessantes ao mesmo tempo.

Minha mulher que não entende nada do assunto e nem se interessa por coisas militares gostou bastante, então acho que cumpriu bem o papel.

 Pelo menos num destes lugares eu estive, e posso garantir que é uma experiência que não se esquece .

  Lembro bem desse da Record,e achei muito bom,ainda mais em um época que pouco passava algo desse tipo por aqui.Quem apresentou a séria era o jornalista Murilo Antunes Alves,salvo engano.Perdi todas as fitas que gravei.Tinha o programa inteiro.

Comentário bem balizado, não tinha visto sob essa ótica, agora acredito que a fusão entre esse documentário e o documentário "O Lapa Azul" seria perfeito. 

O comentário foi bom, mas a função de um documentário não é informar?

Qual o proposito do History ?

Uma outra programação apresentada há uns meses atrás sobre a WW2 mais 'desinformava' que informava.... como bem disse o João, já se ridicularizou demais a FEB, ainda há pessoas não frequentadores da webkits que acreditam piamente que foi um passeio, e assim nossos pracinhas, nossosHERÓIS ficam mais e mais no esquecimento... e o publico continua na 'desinformação', no desconhecimento.

É, não posso dizer que o documentário me respondeu "profundamente" sobre os perrengues que os veteranos da FEB passaram, talvez só eles mesmos o saibam. Mas com os relatos dos que lá falaram, sobre as perdas, feridos, dificuldades, viu-se que não foram lá por brincadeira! Está bem claro e declarado! Só sei que assim, muito mais pessoas foram informadas da participação deles na guerra e que a brincadeira passou bem longe, tudo isso vendo o History.

Mas acho que temos uma expectativa a alinhar aqui "É um documentário no History, não uma cerimônia pública de menção honrosa".

ANTES QUE SAIA MURMURINHO: Acho que eles mereciam menção honrosa sim , se fosse e inclusive, que fosse! Mas como eu disse, é só para ponderar o valor adequado do que televisão se propôs a apresentar e sem qualquer depreciação do heroísmo da FEB.

Pelo contrário, vejo uma tremenda vantagem, se tínhamos 5% da população que sabia da importância deles na história mundial, quem sabe agora temos, 5,5%.

O que o documentario acrescentou a você como informação, sendo 'esposa de plastimodelista' e já com alguma frequencia no site, acredito que não seja tão 'desinformada' assim, o que vc acha que o documentario conseguiu mostrar, informar ao publico leigo?

Não tiro em momento algum os méritos do João, tanto que comprei o outro 'documentario' dele, mas JÁ QUE se propôs a fazer.... JÁ QUE esteve lá....

JÁ QUE.... acredito que a frustração foi geral, pois publico alvo ou não... as pessoas que assitem esse tipo de programa não são as 'desinformadas, as que não se interessam ou as que não conhecem.... essas assitem novelas, luciano huck, esquenta... êpa... exagerei.

Pessoal, concordo em genero e número com todos os posts e não defendo nenhuma falha, já que fui o roteirista e concebi o projeto junto com meu irmão. Também fiquei muito decepcionado com a pós produção e o rumo do programa, que fugiu completamente do que propus. Claro que tudo sobre a FEB deve ser uma gota dágua no deserto cultural brasileiro, mas nós merecemos QUALIDADE também. Espero que em meus próximos projetos consiga ser mais Patton do que Bradley na hora da finalização. 

Abraços

A Cobra vai Sempre Fumar!

João Henrique Barone

Não sejamos nós, os primeiros a fazer do Fórum um Quiz ou testes de conhecimentos. Não estamos aqui para provar conhecimento uns aos outros, só a expressão de uma opinião si só, já deve fazê-lo.

Quanto a minha informação ou desinformação, não sou de todo leiga, pois sim, já estudei sobre a guerra, assim como a maioria que passou pelo menos no colegial, além disso, a linha de corte que temos que fazer gira por aí, para achar o público que assiste ao History, entãoooo...será mesmo que estamos falando de pessoas que não sabem o que foi a WWII?

Na minha casa não se faz debates sobre guerra e tão pouco uso a webkits como fonte permanente de conhecimento, por isso, posso dizer, sou leiga, pois ser leiga não é ter total desconhecimento e sim, não ter profundidade do assunto (leigo é diferente de ignorante) e a propósito, acho que é aí que mora a diferença do que estamos falando: Eu estou me referindo a abrangência e vc a profundidade do tema abordado. Falo isso pois sinceramente acredito, que mesmo que muitas pessoas saibam um pouco do que aconteceu, em algum momento pode surtir efeito e fazer a diferença pelo interesse que o tema venha despertar e causar a busca de mais informações, pois se não despertar interesse, pode-se contar com o nível detalhe que for, não vai fazer diferença meeeesssmo.

Concluo dizendo que, ainda acho valido que muitas pessoas saibam um pouco (mesmo que seja o pouco que o History passou) do que ter poucos que sabem muito.

Não descarto a sua visão de profundidade e mérito, louvores sejam dado a quem merece, mas que seja através do documentário apropriado! Talvez a versão exclusiva para aficionados WWII, aí nessa versão vale a pena o Barone citar até quantos tiros foram dados!!! ;P

ASS: Michelle 

Eu li o livro "1942: o Brasil e sua guerra quase desconhecida" do João Barone e é uma leitura interessante. Talvez isso tenha norteado minha expectativa em relação ao documentário. Mesmo sabendo que não era baseado no livro. Conhecendo as histórias presentes ali, acho que a abordagem dada pelo Barone poderia ser outra. E não estou considerando algo complexo ou para especialista. Nem o livro tem esse foco. De qualquer forma valeu se conseguiram atingir o público que visavam. 

apelou perdeu....

Por favor, o que seria um 'documentário apropriado'?

Há um momento em que se diz a quantidade de tiros disparados pela artilharia da FEB... então estamos no caminho certo.

Não descarto a sua visão de profundidade e mérito, louvores sejam dado a quem merece, mas que seja através do documentário apropriado! Talvez a versão exclusiva para aficionados WWII, aí nessa versão vale a pena o Barone citar até quantos tiros foram dados!!! ;P

Na na ni na não...não vejo apelação, tão pouco perda, mesmo pq não há disputa!

Pelo contrário, vejo posicionamento de opiniões(o que normalmente é bom) só que no nosso caso, com expectativas diferentes!

Quanto ao seu questionamento, sobre minha citação "documentário apropriado" refiro-me somente ao que falei em posts anteriores (acredito que este não tinha o objetivo de ir fundo no assunto). Se para vc soou diferente, não liga não, é coisa de cérebro feminino, nós conseguimos ligar um post ao outro e sem precisar dar "quote" heim, além disso normalmente o post não acaba no Submit.

Mas meu caro fabinhoAM, sua decepção, descontentamento, não sei adjetivo APROPRIADO, não será diluído pelas minhas palavras, por isso, só posso dizer, ainda não foi dessa vez para vc e para mim, foi bom saber um pouco mais.

Até um próximo tema, onde meus conhecimentos ou falta dele me permita falar!

Ass: Michelle

Pessoal,

Particularmente me preocupa ler a forma como muitas vezes nos dirigimos nesse Fórum nos posts onde a emoção muitas vezes acaba superando a razão.

Vivemos num país onde a História vem sendo vilipendiada há décadas, onde particularmente a História de nosso bravos simplesmente deixou de existir nos bancos escolares em prol de ideologias e países que nunca fizeram nada mais do que explorar a boa fé das pessoas além de tudo o que já vimos e sabemos, portanto, qualquer programa que seja, ainda que não atinja na cabeça de alguns o que a expectativa individual norteia, é sim muito válido.

Com alterações ou não no resultado final do programa apresentado, o simples fato de trazer à tona a FEB e a FAB já vale muito!

Respeito a opinião de todos os que já se manifestaram, mas ainda dou nota 10 pela oportunidade, através de uma figura pública (Barone), de trazer para um canal o tema. Vejam que o History Channel há muito deixou de ser o que era há alguns anos, perdendo espaço para programas, a meu ver, duvidosos no contexto de divulgar a História, portanto, ratifico a importância de trazer o tema. Se não fossem os irmãos Barone, nesse caso específico nem estaríamos por aqui falando sobre esse tema.

Tenho certeza de que se todos pudessem contribuir para que outras produções aparecessem, contribuiriam, mas, enquanto isso não se torna realidade, vamos reconhecer o esforço e o trabalho de quem tenta não deixar apagar o cachimbo da vitória, mesmo que à sua maneira!

Assisti o "Guerras Mundiais", que é uma produção estrangeira e para quem já leu um pouco sobre a História, sabe que nos 6 capítulos há vários erros em algumas informações passadas (um exemplo bem simplório é ver o Patton, em 1944, em plena Normandia, usando a Ike Jacket com o patch das Divisões Blindadas e não o do 3° Exército). Todos sabem que ele deixou o comando do 7° Exército para posteriormente assumir o 3° na Operação Cobra após o período de punição na Inglaterra. Portanto, nunca teremos o "programa perfeito" a meu ver, simplesmente porque também existem questões financeiras a serem consideradas (produção, venda, etc.) pelo canal e isso implica nas revisões e pós-produção também.

Forte abraço,

Alexandre.

oFabinhoAN lebrou bem mundo em guerra com VALMOR CHAGAS ANOS 70

serie otima bom a FEB e nossos PRACINHAS Jamais deverao ser esquecidos

ja mais abço CHICAO manaus

Assisti o "Guerras Mundiais", que é uma produção estrangeira e para quem já leu um pouco sobre a História, sabe que nos 6 capítulos há vários erros em algumas informações passadas (um exemplo bem simplório é ver o Patton, em 1944, em plena Normandia, usando a Ike Jacket com o patch das Divisões Blindadas e não o do 3° Exército).

 

 Este é um dos piores programas que já vi sobre o assunto, como de hábito no History, que é voltado para o publico americano, tudo gira em torno deles, mesmo que para isso se mude a história.

Por exemplo: Pelo que se viu ali Patton foi a Europa ensinar aos ingleses franceses como usar os tanques  Os ingleses que foram aqueles realmente desenvolveram e usaram os tanques com efetividade para romper as linha alemãs, sequer são citados.

 Patton é apresentando como um visionário que realmente entendeu o futuro dos blindados, uma mentira deslavada. Em 1920 ele não se opôs a dissolução do corpo de tanques americano, achava que os tanques eram no máximo um instrumento de apoio a infantaria, e que não tinham condições de operar independentemente. Pediu sua transferência para a cavalaria pois acreditava que ela sim teria ainda papel decisivo nas guerras futuras.

 O engraçado é que Eisenhauer, que também estava na França em 1918, foi um dos poucos que previu qual seria o verdadeiro papel do tanque, mas é solenemente ignorado no documentário.

 Num canal que tem programas sobre o Pé Grande e o Chupa Cabras, não é de se estranhar.

O programa do Barone, com um orçamento infinitamente menor, e com um escopo bem menos ambicioso, foi infinitamente melhor.

...de resto, parabenizo os produtores pelo empenho e esforço no objetivo de não deixar cair no esquecimento a história da FEB e FAB, nesse propósito, nota 10. Assisti com meu filho de 13 anos e foi bem bacana, ele teve uma outra ótica, diferente do que eu comentei com ele em outras oportunidades.

Muito com, concordo com os últimos posts. É preciso ter um olhar que não considere apenas um único ponto de vista.

Aliás, um comentário sobre a série "Guerras Mundiais": achei fraco. Bem fraco. Assisti os dois ou três primeiros episódios e desisti de ver o resto. Além dos erros, há, como bem disse o Augusto, a manipulação da história em benefício dos EUA. 

Ontem, vi uma discussão de alguns amigos no Facebook, exatamente sobre esta série. Só elogios. "Empolgante, emocionante, não perco um". Gente com formação, alguns pós graduados, obviamente em áreas não afins, como engenharia, design ou medicina. Desisti de postar qq coisa. Ia ser o chato, o metido a entendido. Deixei os caras curtirem.

Aonde quero chegar com isto? Simples. Quem tem um conhecimento acima da média sobre as guerras, especialmente sobre a WW2, sabe também que não dá para esperar muita coisa do History Channel. Então, reclamar depois me parece, no mínimo, um contrassenso - a não ser que você goste de reclamar, aí realmente é patológico e não há o que fazer. Sabe que deve ser ruim, assiste, é ruim e depois não para de reclamar que é ruim? Sei.

No caso do assunto em pauta, acho que decepcionou não por erros, o que já é um mérito, mas porque cada um aqui que tem este conhecimento acima da média esperava algo mais elaborado, mais detalhado, algo que provavelmente o History Channel não teria exibido, pois sairia de sua linha superficial adotada há anos.

Portanto, concordo na íntegra com o que o Alexandre postou. Teve seus méritos, e provavelmente viciou mais alguns nesta cachaça, o que nenhum dos pinguços residentes deste fórum precisa.

[  ]s

Sidney

Bem...eu nao cheguei a ver o programa, mas concordo com os que mantem o ponto de vista de que, mesmo nao sendo extremamente profundo ou acurado, o documentario tras a tona um assunto pouco conhecido do publico leigo (ou nao profundamente interessado ou estudioso do assunto)...

Qualquer coisa que possa incentivar a pesquisa, o aprendizado e levar os mais jovens a se interessar pelo periodo, pela historia e pelas licoes da WWII e profundamente necessario, desejavel e louvavel...

Quanto a ILUSAO de que um programa, livro, ou o que quer que seja sobre a WWII vai ser totalmente exato, completamente informativo, totalmente abrangente sob todos os pontos de vista, e definitiva e historicamente completo, ela infelizmente vai sempre se quedar insatisfeita e frustrada...simplesmente pelo fato de que a gama de experiencias pessoais, de fatos minimos que nao sao historicamente registrados ou que nem sequer sao passiveis de o ser, por terem ocorrido de forma que nao deixaram tracos, testemunhas ou resquicios fisicos e IMENSA...se nao impossivel de se abarcar num unico documento, programa, livro ou narrativa...

A compreensao ampla (nao digo total)  da historia da WWII so e possivel( e mesmo assim parcialmente, embora de forma cumulativa ao se ir vivendo, lendo e se informando sobre ela) com muito estudo, esforco, isencao e aplicacao na pesquisa...e muita sorte para que fatos que nunca vieram a tona o facam por uma coincidencia, por uma busca, ou por pura sorte!

Eu leio e estudo WWII desde que me conheco por gente, e nao tenho nem a leve pretensao de querer me julgar um profundo ou total conhecedor dela...isso e simplesmente uma tarefa impossivel...

...e esta EXATAMENTE AI a beleza do assunto, pois praticamente todos os dias eu aprendo uma coisa nova, interessante e incrivel que aconteceu nesse periodo tao curto, conturbado, excitante e profundamente triste da humanidade...

Edilson  

E lá se vão uns 40 anos desde que "O Mundo em Guerra" passou na tv! Foi a primeira história em quadrinhos que tive publicada. Eu era só um frangote quando a desenhei para a Ebal.

Esta série é inglesa originalmente narrada pelo Lawrence Olivier, com o Nome de World at War. Aqui no Brasisl mantiveram o original mas inseriram o Valmor Chagas como narrador e apresentando a abertura de cada capitulo em um local diferente. Além disso inseriram algumas entrevistas com veteranos que moravam no Brasil, me lembro claramente de um com um tanguista alemão que morava em Curtiba. Se não me enano houve também um capitulo especial sobre a FEB.