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há um abismo entre os velhos praticantes e os novos, além de não haver exatamente uma política de acolhimento; artigos técnicos são também cada vez mais raros por aqui. Os velhos participantes que “sabem tudo” poderiam ajudar a alimentar o site, ativando as seções. Um artigo por mês, ou a cada dois meses, de cada um dos medalhões, sobre qualquer tema, adicionaria interesse? É claro que sim!

Meu amigo,

As suas sugestões são interessantes, mas quero me fixar no ponto acima.

Essa questão de passar conhecimento é essencial, mas é uma via de duas mãos. Vc apresenta algo, a recepção é pífia ou não existente. Vc apresenta outra coisa. A mesma recepção fria, ausência de perguntas, nada. Faz uma terceira vez e novamente nada. Aí vc só continua se vc for duro na queda e um dos poucos que gosta de dar murro em ponta de faca. A maioria não é assim e desiste.

Quando eu apresento um projeto procuro incluir um histórico do tema, revisar o kit, mostrar aspectos da montagem e apresentar dicas. Procuro tb, sempre que possível, incluir em cada projeto uma novidade, seja um novo produto, um novo fabricante ou uma nova técnica. É algo parecido com um artigo. Sabe qual tem sido o resultado?

Não é o caso de estar atrás de platéia. Isso é secundário. O importante é ser de alguma utilidade para os demais colegas, nem que seja para um ou dois deles, coisa cada vez mais difícil de ocorrer. Pode ser que eu escolha temas ou kits errados, que não despertem a atenção, mas é broxante perceber que nada daquilo que vc fez serviu para alguma coisa.

Apresentei recentemente dois projetos pesados que tiveram esse destino. Como sou teimoso, estou finalizando mais dois para a Galeria.

Fica então a pergunta - existe alguém realmente interessado nesses artigos que vc menciona?

Já falei demais, mas vai aqui outro detalhe broxante. Alguém apresenta uma dúvida no fórum. Vc interrompe o que está fazendo e tenta ajudar. E vc não recebe nem um "obrigado". Pior, quem perguntou responde a alguns (amigos?) e ignora outros que tb se manifestaram, tentando ajudar. Um pouco de cortesia e educação não fazem mal e  incentivamos os ditos "velhos praticantes" a continuarem ajudando.

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@paulors posted:

Meu amigo,

As suas sugestões são interessantes, mas quero me fixar no ponto acima.

Essa questão de passar conhecimento é essencial, mas é uma via de duas mãos. Vc apresenta algo, a recepção é pífia ou não existente. Vc apresenta outra coisa. A mesma recepção fria, ausência de perguntas, nada. Faz uma terceira vez e novamente nada. Aí vc só continua se vc for duro na queda e um dos poucos que gosta de dar murro em ponta de faca. A maioria não é assim e desiste.

Quando eu apresento um projeto procuro incluir um histórico do tema, revisar o kit, mostrar aspectos da montagem e apresentar dicas. Procuro tb, sempre que possível, incluir em cada projeto uma novidade, seja um novo produto, um novo fabricante ou uma nova técnica. É algo parecido com um artigo. Sabe qual tem sido o resultado?

Não é o caso de estar atrás de platéia. Isso é secundário. O importante é ser de alguma utilidade para os demais colegas, nem que seja para um ou dois deles, coisa cada vez mais difícil de ocorrer. Pode ser que eu escolha temas ou kits errados, que não despertem a atenção, mas é broxante perceber que nada daquilo que vc fez serviu para alguma coisa.

Apresentei recentemente dois projetos pesados que tiveram esse destino. Como sou teimoso, estou finalizando mais dois para a Galeria.

Fica então a pergunta - existe alguém realmente interessado nesses artigos que vc menciona?

Já falei demais, mas vai aqui outro detalhe broxante. Alguém apresenta uma dúvida no fórum. Vc interrompe o que está fazendo e tenta ajudar. E vc não recebe nem um "obrigado". Pior, quem perguntou responde a alguns (amigos?) e ignora outros que tb se manifestaram, tentando ajudar. Um pouco de cortesia e educação não fazem mal e  incentivamos os ditos "velhos praticantes" a continuarem ajudando.

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A recepção das colaborações é muito variada nos fóruns; de qualquer forma, a premissa básica, numa publicação com muitos e variados participantes, é colaborar sem expectativa de retorno, transmitindo sua opinião experiência. Mas as colaborações não podem parar, a riqueza do fórum é essa: uma fonte de informações e trocas de experiências. Que seria do Britmodeller sem o fórum por época/tema, as seções técnicas excelentes, os reviews de kits, o Rumourmonger...

Sobre interromper o que está fazendo para prestar uma assistência, passar alguma experiência, ou conhecimento adquirido, já fiz isso várias vezes aqui, sempre em assuntos sobre os quais tenha um certo domínio, esperando que minha opinião esclareça, ou ajude a resolver determinada questão, afinal ninguém sabe tudo, e a troca de ideias pode jogar nova luz sobre os problemas, aspectos que v. mesmo pode não ter visto.

Se o WK pretender se fortalecer, para além da questão da grana (e que indiretamente dará retorno financeiro no interesse em patrocinar), precisa fortalecer esse lado do acolhimento/suporte técnico do hobby/troca de experiências etc. que anda meio abandonado.

é colaborar sem expectativa de retorno, transmitindo sua opinião experiência. Mas as colaborações não podem parar, a riqueza do fórum é essa: uma fonte de informações e trocas de experiências.



É exatamente como eu penso e faço. Resta saber quantos irão trilhar esse caminho contando apenas com o estímulo que carregam dentro de si.

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"Já falei demais, mas vai aqui outro detalhe broxante. Alguém apresenta uma dúvida no fórum. Vc interrompe o que está fazendo e tenta ajudar. E vc não recebe nem um "obrigado". Pior, quem perguntou responde a alguns (amigos?) e ignora outros que tb se manifestaram, tentando ajudar. Um pouco de cortesia e educação não fazem mal e  incentivamos os ditos "velhos praticantes" a continuarem ajudando."

Já observei isso incontáveis vezes por aqui...

Boa noite pessoal,

Quando vi o post achei que fosse brincadeira mas quando comecei a ler e vi que era sério sinceramente fiquei muito triste.

Tenho acessado pouco,  mas de tempos em tempos dou uma olhada  no site. O site sempre esteve  na barra de favoritos do navegador.

Minhas opiniões que talvez possam ajudar:

Os tópicos de bate papo e clipping eram foco de brigas e acho que davam mais dor de cabeça do que ajudavam.

Acho que o mercado de pulgas atrai acessos.

Também penso que restringir o acesso para quem paga mais seria ruim. Para mim a atual forma estaria bem.

A grande vantagem que eu vejo no Fórum é a interação. Dificilmente vc fica sem resposta a alguma dúvida.

Eu estaria disposto a assinar se o site ficasse realmente no ar. Mas assinar e o site fechar pouco tempo depois seria ruim.

Minha sugestão é se há algum modo de estabelecer uma meta como o Kickstarter, onde fica claro o recurso necessário para bancar o projeto. Se atingir a meta o projeto sai do papel senão é engavetado. Não necessariamente o Kickstarter que é no exterior e deve ter taxas, mas outra forma,  talvez um tópico aqui no fórum mesmo.  Acho que uma meta poderia ser um ano para dar um tempo para pensar em outras saídas de financiamento.

Teria com ter uma posição sobre a probabilidade do site ser mantido no ar? como falei, estaria disposto a assinar mas não para o site fechar daqui a pouco tempo.

Abraços a todos.

Perini

@paulors posted:

Meu amigo,

As suas sugestões são interessantes, mas quero me fixar no ponto acima.

Essa questão de passar conhecimento é essencial, mas é uma via de duas mãos. Vc apresenta algo, a recepção é pífia ou não existente. Vc apresenta outra coisa. A mesma recepção fria, ausência de perguntas, nada. Faz uma terceira vez e novamente nada. Aí vc só continua se vc for duro na queda e um dos poucos que gosta de dar murro em ponta de faca. A maioria não é assim e desiste.

Quando eu apresento um projeto procuro incluir um histórico do tema, revisar o kit, mostrar aspectos da montagem e apresentar dicas. Procuro tb, sempre que possível, incluir em cada projeto uma novidade, seja um novo produto, um novo fabricante ou uma nova técnica. É algo parecido com um artigo. Sabe qual tem sido o resultado?

Não é o caso de estar atrás de platéia. Isso é secundário. O importante é ser de alguma utilidade para os demais colegas, nem que seja para um ou dois deles, coisa cada vez mais difícil de ocorrer. Pode ser que eu escolha temas ou kits errados, que não despertem a atenção, mas é broxante perceber que nada daquilo que vc fez serviu para alguma coisa.

Apresentei recentemente dois projetos pesados que tiveram esse destino. Como sou teimoso, estou finalizando mais dois para a Galeria.

Fica então a pergunta - existe alguém realmente interessado nesses artigos que vc menciona?

Já falei demais, mas vai aqui outro detalhe broxante. Alguém apresenta uma dúvida no fórum. Vc interrompe o que está fazendo e tenta ajudar. E vc não recebe nem um "obrigado". Pior, quem perguntou responde a alguns (amigos?) e ignora outros que tb se manifestaram, tentando ajudar. Um pouco de cortesia e educação não fazem mal e  incentivamos os ditos "velhos praticantes" a continuarem ajudando.

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Concordo integralmente com a postagem do Paulo.

Inúmeras vezes vi e senti na pele as atitudes e comportamentos listadas por ele acima, além de outros que não vale a pena nem nomear, de tão baixos que foram.

Aliás, como membro voluntário de ONG, de instituição de proteção aos animais, de instituição religiosa de ajuda humanitária e de uma confraria de ex-alunos com quase 55 anos de existência, infelizmente, tudo parcialmente suspenso, ainda hoje me surpreendo com a rudeza, a grosseria, a falta de urbanidade com que alguns membros aqui tratam, não apenas os recém-chegados, mas até mesmo os "mais antigos", "os velhos praticantes"...



Pelas postagens, vejo que tudo aquilo que observei ao longo dos anos, e até chamei a atenção em alguns tópicos, está eclodindo bem diante de nós, por vias indiretas, é certo, mas que vai claramente mostrando as consequências a que chegamos por conta de desiquilíbrio emocional de alguns e pela indiferença de outros.



Tem-se aqui registrados mais de 10.500 membros e, talvez, apenas 50 plastimodelistas que  realmente montam kits e os expõem à avaliação do seus pares. Não tem como subsistir em terreno tão árido, mesmo criando um novo layout, novos setores e todos se tornando assinantes. Há necessidade fundamental aos que frequentam esse Fórum, de uma mudança radical de visão da vida e do que estamos fazendo por aqui. E isso nem em 1.000 anos se consegue.



Cada montagem que faço, e foram, apenas por aqui, mais de 117, tem a sua Introdução Histórica que, não raro, levo de 7-10 dias preparando, com texto e fotos, muitas vezes tirados de livros desconhecidos por essas bandas. Depois, inicio a montagem e a encho de fotos e textos.

No Pantsir S1, foram 678 fotos postadas das 854 tiradas. No Standard Liberty B, foram postadas 183 fotos de 328 feitas do kit e no Dragon Wagon, foram 622 acrescentadas ao tópico, de 799 tiradas.

E o que aconteceu?

Na minha montagem do Dragon Wagon, acho que tive a visita, com comentários, de, talvez, 11 membros.

Como o Paulo colocou, não se trata de se ter plateia, mas de se ter incentivo, estímulo, ajuda anímica nos esforços que se faz para melhorar, para continuar a trajetória de crescimento, de progresso.



O plastimodelismo é um hobby para mim, que vai continuar a me embalar com as suas nuances e exigências até a minha partida derradeira.

Já tinha decidido afastar-me desse Fórum, mas, por ora, vou acompanhando as postagens. Ainda acredito na capacidade de perfectibilidade do ser humano.

Boa noite.

Last edited by artemius111

O Brisa precisa de dinheiro pra manter o site no ar, pra pagar as contas do site. Isso só vem de duas formas, assinaturas aos montes e patrocínios. Para os patrocínios teria que se falar com as lojas e fabricantes brasileiros e até estrangeiros, como em outros sites nacionais e estrangeiros

Eu vou renovar minha assinatura. Mesmo um pouco afastado, e priorizando diecasts hoje, tive grandes alegrias na WK e tive e tenho contato com muitas pessoas legais nesse espaço.

Mas é preciso, também, levar em conta o momento que estamos passando: além do impacto sobre a saúde - é triste demais ler as notas de falecimento postadas na WK - a pandemia está devastando a economia. Então kits, tintas, livros acabam se tornando supérfluos, impactando diretamente nosso hobby.

Momento muito crítico que estamos todos passando.

@Gato Gordo posted:

Pessoal tem como excluir minha conta e criar uma nova na WK Shop?

A minha tá tão desatualizada que não me lembro de mais nada...

Resposta do Brisa: Tem sim, se ele me passar alguma informação pra eu encontrar o cadastro dele eu apago. Eu até acho melhor mesmo.

Boa noite. Seria um fato triste o encerramento. Aliás, esses são tempos de muita tristeza como nunca vi em cinquenta anos.  Fiz uma assinatura e espero que tenha dado certo. Há como confirmá-lo. Obrigado.

Prezados,

Vamos lá... esses tempos sombrios exigem reação!!

Faz anos que não consigo usar o meu cadastro na loja... até queria comprar um compressor...

Podem excluir o meu cadastro antigo por favor??

Daí renovo a minha assinatura...

Muito obrigado.

Abraços e tenhamos fé!!

André

@JEP Annoni posted:

E como se vê se a assinatura esta em dia?

Eu renovei a minha a um catatau de tempo e não tenho a menor ideia se ela ainda esta valida (em dia)ou não.

[]s

JEP

Jep, boa tarde. Basta olhar do lado do seu nome nos tópicos. Se for assinante vai estar o label cinza ASSINANTE MM/AA com a data de validade da assinatura.

@BoxM@n posted:

Prezados,

Vamos lá... esses tempos sombrios exigem reação!!

Faz anos que não consigo usar o meu cadastro na loja... até queria comprar um compressor...

Podem excluir o meu cadastro antigo por favor??

Daí renovo a minha assinatura...

Muito obrigado.

Abraços e tenhamos fé!!

André

Apagando André, melhor mesmo fazer assim pois a loja sofreu várias mudanças ao longo do tempo e cadastros antigos sempre tem algum probleminha que gera erros. Obrigado

@atena-nike posted:

Boa noite. Seria um fato triste o encerramento. Aliás, esses são tempos de muita tristeza como nunca vi em cinquenta anos.  Fiz uma assinatura e espero que tenha dado certo. Há como confirmá-lo. Obrigado.

Infelizmente não encontrei nenhuma assinatura associada e nenhuma informação aqui do seu cadastro no forum.

Alias, esse é um problema recorrente. Ao longo dos anos foram muitas as assinaturas que pessoas fizeram e nunca usaram pois o cadastro na loja é diferente do cadastro no forum que geralmente usa aquele email generico do cara, aqui não tem CPF, o cadastro esta em um apelido, ai não consigo encontrar, pergunto la no pedido e o cliente não responde....

Se puder me passa alguma informação do pedido, numero, data, pra eu procurar por favor.

@Rogerio77 posted:

O Brisa precisa de dinheiro pra manter o site no ar, pra pagar as contas do site. Isso só vem de duas formas, assinaturas aos montes e patrocínios. Para os patrocínios teria que se falar com as lojas e fabricantes brasileiros e até estrangeiros, como em outros sites nacionais e estrangeiros

Pois é Rogério, patrocinio eu até tive no passado, mas com o passar do tempo as poucas lojas foram saindo e eu tb não corri atrás pra renovar e nesse momento nem sei se daria certo, todo mundo com a corda no pescoço.

Mas é uma coisa a se pensar. Obrigado

@Perini posted:

Boa noite pessoal,

Quando vi o post achei que fosse brincadeira mas quando comecei a ler e vi que era sério sinceramente fiquei muito triste.

Tenho acessado pouco,  mas de tempos em tempos dou uma olhada  no site. O site sempre esteve  na barra de favoritos do navegador.

Minhas opiniões que talvez possam ajudar:

Os tópicos de bate papo e clipping eram foco de brigas e acho que davam mais dor de cabeça do que ajudavam.

Acho que o mercado de pulgas atrai acessos.

Também penso que restringir o acesso para quem paga mais seria ruim. Para mim a atual forma estaria bem.

A grande vantagem que eu vejo no Fórum é a interação. Dificilmente vc fica sem resposta a alguma dúvida.

Eu estaria disposto a assinar se o site ficasse realmente no ar. Mas assinar e o site fechar pouco tempo depois seria ruim.

Minha sugestão é se há algum modo de estabelecer uma meta como o Kickstarter, onde fica claro o recurso necessário para bancar o projeto. Se atingir a meta o projeto sai do papel senão é engavetado. Não necessariamente o Kickstarter que é no exterior e deve ter taxas, mas outra forma,  talvez um tópico aqui no fórum mesmo.  Acho que uma meta poderia ser um ano para dar um tempo para pensar em outras saídas de financiamento.

Teria com ter uma posição sobre a probabilidade do site ser mantido no ar? como falei, estaria disposto a assinar mas não para o site fechar daqui a pouco tempo.

Abraços a todos.

Perini

Perini, numa boa. Se você acha "arriscado" investir 24 reais como contribuição para ajudar a manter um forum que eu venho mantendo a meu próprio custo no ar a 20 anos, então acho que realmente você não deve assinar.

Não quero aqui frustrar ninguem. Como já disse, ao longo desses 20 anos eu segurei o rojão dos custos sozinho, as assinaturas JAMAIS cobriram os custos do site, nem por um único mês e mesmo assim eu jamais cogitei acabar com o site.

Mas se realmente sua dúvida é se você vai correr o risco de perder o valor investido eu recomendo que não o faça.

Obrigado

@Rogerio77 posted:

Faz algum tempo que reparei não haver mais patrocínio de lojas nacionais lá no topo da página. Por que a HTC, Mania de Kit, Mais Modelismo e outras não anunciam na Webkits ? Tem de haver uma conversa com eles para saber o por que. Sites como o da SprueMaster e o da APRJ possuem patrocínio de fabricantes e lojas estrangeiras, a Webkits não conseguiria isso ?

Rogério, pelo pouco que eu sei, esses sites não tem patrocinio, eles recebem alguns itens pra avaliar e acabam por colocar esses banner de patrocinio, mas grana mesmo acho dificil. Ganham uns itens de brinde, mas é só. O povo coloca essas banners mais como uma maneira de mostrar relevancia do que que patrocinio mesmo.

Já tive umas lojas que ajudaram por um tempo, mas o valor era bem pequeno, bem simbolico mesmo, dava mais trabalho do que retorno, mas no atual mercado, não sei se há mais espaço pra isso.

Mesmo porque a maioria do povo navega bloqueando os banners e os que não os bloqueiam simplesmente ignoram esse tipo de publicidade. Até nos grandes portais, os banner de publicidade não dão mais resultado.

Olá pessoal:
Acho que o fator principal para a "fuga" de assinantes e falta de acessos (e com falta de audiência fica difícil conseguir anunciantes), é a falta de conteúdo relevante.

E esse conteúdo é mais específico do que apenas o Bate-Papo por exemplo, que tinha grande participação do pessoal.

Hoje, através de grupos de wapp se consegue muita coisa de informações técnicas e dicas, e tem até grupos específicos de venda de kits e que são gratuitos, então o pessoal migrou pra grupos de Wapp e Facebook mais específicos.

Notei queda acentuada de postagens faz tempo, o que também me desanimou de entrar quase todos os dias e participar, pois senti que não está tendo mais interação entre os membros, mesmo nas seções específicas.

Então acredito que se não houver uma renovação do conteúdo, uma forma de se atrair pessoas para terem acesso à informações relevantes, vamos perder mais ainda em audiência e, com isso, a Webkits não terá patrocinadores e nem assinantes.

Hoje em dia o público é cruel... se não tiver conteúdo relevante as pessoas buscam isso em outros canais de informação e interação, como o wapp por exemplo.

Sem falar que é muito mais fácil interagir pelo Wapp do que acessar o site pelo celular... O Wapp está matando algumas redes sociais, sites e se tornando uma extensão da vida das pessoas, mas não poderá substituir sites com conteúdo relevante e os sites morrem se não se adaptarem à uma nova forma visual, onde fotos são tiradas e os kits mostrados na hora! O processo de subir fotos aqui no site é complicado demais para quem não tem tempo e nem paciência pra isso...

Plataformas digitais devem se adaptar aos novos hábitos de consumo ou vão definhar como o Orkut.

Abraços,

Sérgio Carvalho U-1

Olá pessoal:
Acho que o fator principal para a "fuga" de assinantes e falta de acessos (e com falta de audiência fica difícil conseguir anunciantes), é a falta de conteúdo relevante.

E esse conteúdo é mais específico do que apenas o Bate-Papo por exemplo, que tinha grande participação do pessoal.

Hoje, através de grupos de wapp se consegue muita coisa de informações técnicas e dicas, e tem até grupos específicos de venda de kits e que são gratuitos, então o pessoal migrou pra grupos de Wapp e Facebook mais específicos.

Notei queda acentuada de postagens faz tempo, o que também me desanimou de entrar quase todos os dias e participar, pois senti que não está tendo mais interação entre os membros, mesmo nas seções específicas.

Então acredito que se não houver uma renovação do conteúdo, uma forma de se atrair pessoas para terem acesso à informações relevantes, vamos perder mais ainda em audiência e, com isso, a Webkits não terá patrocinadores e nem assinantes.

Hoje em dia o público é cruel... se não tiver conteúdo relevante as pessoas buscam isso em outros canais de informação e interação, como o wapp por exemplo.

Sem falar que é muito mais fácil interagir pelo Wapp do que acessar o site pelo celular... O Wapp está matando algumas redes sociais, sites e se tornando uma extensão da vida das pessoas, mas não poderá substituir sites com conteúdo relevante e os sites morrem se não se adaptarem à uma nova forma visual, onde fotos são tiradas e os kits mostrados na hora! O processo de subir fotos aqui no site é complicado demais para quem não tem tempo e nem paciência pra isso...

Plataformas digitais devem se adaptar aos novos hábitos de consumo ou vão definhar como o Orkut.

Abraços,

Sérgio Carvalho U-1

Sérgio, entendo sua colocação, mas em fóruns o que gera conteúdo são seus próprios participantes. Se eles não postam/respondem/participam, no formato do fórum não há muito o que fazer.

A verdade é que envelhecemos, surgiram novas demandas e preocupações, e ninguém mais tempo para tal - a menos que você tenha se aposentando. Eu mesmo tirei tempo agora para responder isso, mas vou voltar para meu Home Office, que tem gerado muito trabalho além das 8 horas diárias.

Então, acho que no final quem participa, ainda, é porque prefere este formato, do que as atuais midias da moda (Facebook, Whatsapp e Instagram), onde a informação vem fácil mas some fácil também.

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Sidney

Last edited by Sidney

Apenas para ilustrar a questão das diferenças entre fóruns e mídias como o Facebook.

Esta dúvida foi colocada dias atrás. Muita gente respondeu, inclusive eu. Como funciona, qualidades, defeitos.... muita informação.

Hoje, eis que surge novamente:

Então é legal, um monte de gente responde, mas dois dias depois, já estão perguntando a mesma coisa de novo.

E, antes que saiam dando milhares de explicação: não estou falando que aqui é melhor, ou qq coisa assim. Apenas são plataformas diferentes, com vantagens e desvantagens distintas.

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Sidney

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Last edited by Sidney