Berliner, o livro que estou lendo foi inicialmente Publicado em 1948, por tanto bem próximo do fim da guerra.
Foi erro de digitação, entre Tigres e ISs (Tanques Stalin)
Augusto posted:Berliner, o livro que estou lendo foi inicialmente Publicado em 1948, por tanto bem próximo do fim da guerra.
Foi erro de digitação, entre Tigres e ISs (Tanques Stalin)
Já fiquei imaginando um combate entre tigres !
Vi algumas críticas e dúvidas sobre a veracidade dos fatos descritos, o fato é que não há outra fonte a respeito do bolsão ao sul de Berlim onde o 9º exército e diversas unidades foram cercadas e lutaram para escapar ao cerco. Também pode ser a característica de escrever do autor, o que não é muito comum entre os veteranos que tem uma linguagem mais crua e não descrevem detalhes, mas este pode ser que tenha um espírito mais "Thomas Mann" que gasta duas páginas só para descrever coisas ou personagem, ainda assim vários detalhes são de interesse e o livro merece atenção.
Parabéns pelo trabalho Wolf, muito bacana a sua tradução...lembrei do livro do Antony Beevor - Berlin - A Queda 1945, senão me engano ele cita os esforços do 12 Exército Alemão em manter um corredor aberto para unidades de combate alemãs e civis para fugirem dos russos e chegarem às linhas americanas....entre eles, sobreviventes do 9 Exército Alemão...
Parabéns pelo trabalho e pela disposição em compartilhar.
Como já foi dito, os horrores presenciados por militares e civis num confronto assim são inimagináveis e que por vezes perseguem os sobreviventes para muito após o fim da guerra.
Extraordinário relato. estou seguindo todos seus posts.
Procurei no google pelo Stakpole books e também pelo titulo em português e não encontrei o livro.
Onde posso achar eles ?
Grato,
Valls
Valls posted:Extraordinário relato. estou seguindo todos seus posts.
Procurei no google pelo Stakpole books e também pelo titulo em português e não encontrei o livro.
Onde posso achar eles ?
Grato,
Valls
A alguns dias fiz a mesma pergunta e nosso colega Nelson, o @gemerim prestativamente me respondeu o seguinte:
sem querer me intrometer mas existe versão deste livro em inglês (que talvez seja mais acessível para ti). A Biblioteca do Exército costumava editar em português alguns destes bons livros mas não sei se este especificamente o foi.
De qualquer forma está a venda na edição em inglês aqui:
https://www.amazon.com/Last-Pa...-ebook/dp/B00Y1R4X92
Também existe a Editora Norte-americana Stackpole que costuma colocar vários destes originais alemães em edições na língua inglesa. Tenho alguns deles aqui e todos são muito bons.
Vale uma boa pesquisa.
Abraços,
Gelson
Tem na amazon, por R$ 37,14 (trinta e sete pilas)
Oi,
a Livraria Cultura têm vários títulos da Stackpole Books. No momento estão em promoção.
http://www.livrariacultura.com...;Ntt=Stackpole+books - versão digital
Também tem alguns na versão impressa. Tem que procurar!
Abraços,
Gelson
Muito obrigado pela resposta.
Naveguei na Stakpole mas não encontrei livros do W. Faust ou The last Panther book, cujos trechos são transcritos no post.
Valls
Walls,
este título não é da Stackpole. Procure por:
The Last Panther - Slaughter of the Reich - The Halbe Kessel 1945
By Wolfgang Faust, Sprech Media (Editor).
Abraços,
Gelson
A capa do livro:
https://www.amazon.com.br/Last...eywords=last+panther
Tela da livraria Amazon com o livro (digital) a venda!
Berliner e Gemerim,
Valeu pelas dicas. Vou ver isso hoje.
Muito obrigado,
Valls
Não consegui encontrar o livro de papel em nenhuma livraria, nem mesmo nas estrangeiras... vou acabar comprando o livro digital, pois a história é muito boa! A qualidade da narração é tão detalhada que permite o cara fazer um filme na cabeça imaginando tudo... Mas livro digital é bala com papel... Nada supera o livro real, físico, de papel, palpável, que dá p/deixar no chão do banheiro, matar pernilongo na parede do quarto, marcar página com nota fiscal do supermercado e ainda rende um belo enfeite na estante!
É mesmo Berliner, nada como o livro físico que você pode carregar em qualquer lugar sem depender de wi-fi, eletricidade, aparelhos, etc.
Bem, continuo na leitura nas horas de folga e tem um ponto interessante... Há um combate entre os Tigres e 3 Josef Stalin II, o autor menciona que os Tigres tem a vantagem na cadência de tiro. Aparentemente o poderoso canhão do JS-II deve ter a carga separada do propelente, o que exige o carregamento dos dois e por conseguinte a baixa cadência de tiro... (Obs: Os Tigres levaram a melhor).
Wolf vou dar uma pesquisada aqui nos meus livros (de papel) e no google para ver o que descubro, uma olhada rápida no que tinha mais a mão, diz que o canhão é o D-25 M11943 L/43 de 122 mm.
O projeto vencedor foi dirigido pelo general F. Petrov...
Terminei o livro, é mesmo impactante. O outro livro do autor de quando era motorista de um Tiger é outro que deve ser impressível.
Recomendo outro de um ex-equipagem de PzKpFw IV e Jagdpanzer IV publicado pela Stackpole com o título de "Panzer Gunner". Curioso que o autor nasceu no Canadá e foi para a Alemanha como estudante antes da guerra, se alistando alguns anos depois na Whermacht. Lutou sempre no front oriental.
Como eu disse comprei o outro livro dele , e aqui vai um pequeno trecho.
Nos cobrimos os 100 metros entre nós e os russos em segundos, nos movendo tão rápido que o artilheiro do Stalin não conseguiu nos manter na mira e seus tiros passaram por nós duas vezes, seu traçante laranja se destacando sobre o fundo escuro da terra congelada. Eu aliviei o acelerador à medida que nos aproximávamos da proa do Stalin, as esteiras do Tigre rompendo a tundra, a suspensão começado a ranger, e o fundo do panzer balançando para cima e para baixo a medida em que escorregávamos, agora efetivamente fora de controle, diretamente para a máquina do Ivan. Eu ouvi Kurt xingar e o vi colocar as mãos sobre a cabeça, no último momento eu fiz a mesma coisa enquanto a frente metálica do Stalin enchia todo o meu visor. O impacto foi como um chute na barriga, e depois disso levei alguns segundos para perceber o que estava acontecendo.
Nós estávamos parados, presos no Stalin, o panzer russo parecia estar também travado em consequência do choque, já que não havia nenhum barulho de motor do lado de fora. Então eu percebi que o que o nosso Tigre também tinha travado e tentei desesperadamente fazer o motor pegar com o botão manual. Eu conseguia ouvir uma voz abafada na torre, e um diálogo entrecortado entre Wilf e Helmann, que estavam tentando usar os controles manuais para girar a torre.
Vi o cano do nosso 88 girar lentamente e baixar, descendo bem sobre a minha cabeça apontando diretamente para o deck superior do Stalin. Pude ver diretamente dentro do Stalin, através da fenda de visão do motorista do JS, as luzes internas ainda estavam acesas, e homens se moviam lá dentro, talvez tentando ligar seu motor.
No momento seguinte, nós disparamos.
Eu claramente vi nosso tiro perfurante passando através da blindagem superior e entrar no compartimento. Através da fenda de visão do russo, vi nosso projétil ricochetear várias vezes lá dentro, voando através do espaço confinado e resvalando nas paredes metálicas com um forte brilho vermelho. Finalmente a carga explosiva do projétil detonou em uma nuvem de fagulhas, não pude ver mais nada devido a fumaça que se formou lá dentro.
Nós estávamos tão próximos que o recuo do canhão nos empurrou para trás a um metro do outro tanque, mas o motor ainda não pegava. No topo da torre do Stalin, dois homens saltaram das escotilhas, as costas e mangas de seus uniformes em chamas, ambos tinham metralhadoras com um tambor de munição, e sem hesitação estes dois Ivans pularam diretamente de seu veículo em destroços some nosso Tigre que ainda não funcionava....
Parei de ler aqui e sinceramente depois disto perdi o interesse, nem o mais louco roteirista de Hollywood seria capaz de tanta criatividade. Se alguém quer um livro de ficção, e mesmo assim bastante exagerado, pode pegar este.
Augusto posted:
Parei de ler aqui e sinceramente depois disto perdi o interesse, nem o mais louco roteirista de Hollywood seria capaz de tanta criatividade. Se alguém quer um livro de ficção, e mesmo assim bastante exagerado, pode pegar este.
Perto dos exageros que acontecem no filme FURY eu diria que a narrativa é bem aceitável...
Mas ver dentro do stalin através do periscópio do motorista é realmente uma proeza...
Como se chama esse livro?
O vidro do visor do motorista do Tigre estourou durante o combate e ele estava sem o vidro, via direto para o lado de fora...
Não vi nada absurdo, talvez a fluidez do texto que quase parece um roteiro, mas ai é o formato e não o conteúdo...
Tiger tracks, do mesmo autor do Last Panther que gerou este tópico.
Mas você esta sendo bem bonzinho, o artilheiro do IS devia ser cego, errar dois tiros a cem metro de distancia, num tigre que vinha direto pela frente!!!!
O cara tinha uma visão melhor que a do Superman, conseguiu ver a bala do Tigre ricocheteando dentro do IS 
Wolf posted:O vidro do visor do motorista do Tigre estourou durante o combate e ele estava sem o vidro, via direto para o lado de fora...
Não vi nada absurdo, talvez a fluidez do texto que quase parece um roteiro, mas ai é o formato e não o conteúdo...
Não muda nada, com vidro ou sem vidro o campo visual é o mesmo. O vidro é apenas uma proteção interna
Além disso ele teria que ver através do visor do Is. E como é que ele viu os caras no alto da torre se como ele mesmo disse estava tão perto que podia ver pelo visor russo.
E o tanque andando para traz um metro ao disparar para baixo?
Para completar, se ele esta tão perto da frente do IS, como é que o canhão conseguiu abaixar o suficiente para dar um tiro de cima para baixo?
De repente Fury merece ser revisto 
Acabei de ler o livro e gostei, mas como disseram, alguns trechos, principalmente dos combates tanque a tanque parecem ser ficção. mas foi uma boa leitura.
Pelo visor do Tigre até poderia ver algo mais, mas pelo do IS é que ia ser bem mais difícil.
Valls