Pesquei na SteelNavy. É hilário.

https://www.thelocal.de/201806...rket-after-criticism

Toy UFO taken off shelves for ‘teaching kids that Nazis achieved space travel’

Toys and models manufacturer Revell based in North Rhine-Westphalia has announced that one of their products, an aircraft described as a war machine during the Nazi period, will no longer be produced.
 

A spokesperson from Revell said on Monday that the company will stop manufacturing and distributing the product, adding that criticism of it is “absolutely justified.”

The German Children's Protection Association (DKSB) and the Military History Museum (MHM) in Dresden had previously criticized the product for its inaccurate representation of history.

In its product description, the toy is called a “round aircraft” and "the first object in the world capable of flying in space." The description goes on to say that the aircraft can fly “up to speeds of 6,000 km/hr” and it was not produced after its test phase in 1943 due to the Second World War.

Emblazoned with emblems from the Third Reich, the product is presented as a war machine from the period of the Nazi regime even though an aircraft like this never existed, according to the DKSB and the MHM.

"At that time it was technologically impossible to build something like this," historian Jens Wehner from the MHM told Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) newspaper.

The fact that Revell's product’s description fails to mention the aircraft never existed is risky in that people who buy it might actually believe the Nazis possessed superior technologies, Wehner added.

"Enthusiasts can use this as a strategy to cast doubt on what we know today about National Socialism," the historian said.

The company said it agrees with the MHM, adding that “it is in fact a legendary, extraordinary aircraft which cannot be proven in terms of its existence.”

"Unfortunately, our product description does not adequately express this and we apologize for it," Revell said in a statement. A spokeswoman emphasized that Revell explicitly distances itself from any kind of glorification of wars and the Nazi period.

Revell is currently looking into how a product of this nature was developed and brought onto the market. The development of a new product usually takes the manufacturer at least one year. Product managers are responsible for the development of models and toys and sometimes suggestions from fans are taken into consideration.

-----------------------

E a Revell ainda abriu as pernas e pediu desculpas!

Cuidado vcs aí que ficam montando aqueles "what-ifs" de militaria. Logo, logo alguém vai cortar as suas asas.

Seguindo nessa linha aquele submarino Seaview deveria ser tirado do mercado. Idem para o Nautilus do capitão Nemo. E tantas outras coisas mais.

Isso é falta do que fazer. 

[  ]s

Original Post

Paulo, fazes pesquisa e quem pesquisa sabe, que a Alemanha e o povo alemão tem um complexo de culpa profundo e brutal sobre as causas da Grande Guerra Mundial que foi dividida em duas pelos historiadores e por algumas circunstâncias.

Até hoje, gerações já passadas, muitos aspectos da guerra ainda são tabus invioláveis para eles.

Mesmo fatos meramente históricos são contidos nas suas citações, como se fosse possível esconder o horror e a crueldade que eles patrocinaram durante praticamente uma geração, 33 anos, sobre o solo europeu, de 1914 à 1947, e com reflexos indeléveis para o todo sempre.

O excelente jornalista e escritor alemão Joachim Fest, na sua obra seminal O Bunker, faz uma resenha de quatro páginas sobre papel do povo alemão nos processos mais violentos da primeira metade do século passado e o acusa de ter sido o motor consciente do embasamento e da formação de um regime ditatorial e sanguinário bem como das barbáries resultantes.

 

Lendo aqueles parágrafos, muitas coisas que fluem da Alemanha em relação ao seu passado e a sua convivência com o restante do mundo, não são posturas incompreensíveis para mim.

É claro que fabricar um kit existente no período de atuação do regime nazista não pode ser visto, de maneira alguma, como elemento de desencaminhamento das crianças alemãs, da mesma forma que o uso de bandeiras nazistas em manifestações de rua ou literatura de apologia ao Nacional-Socialismo não pode ter o seu poder de estimulação de atitudes racistas e imorais em pessoas menos dotadas, desprezado.

Mas causa estranheza três fatos na notícia:

1- o kit é tratado como brinquedo na notícia e, portanto, deveria ter a sua influência nas crianças melhor avaliada;

2 - Essa German Children's Protection Association (DKSB) é algo realmente hilário, logo eles alemães que tem as suas crianças posicionadas bem abaixo na sua escala de valores. Na frente das crianças estão os Mercedes, Audi, trabalho, amantes, cães e aí, em sexto lugar, as crianças alemãs (pesquisa realizada na Alemanha no fim da década de 1990). Hoje, devem ter colocado à frente, os iPhones, o Facebook e os carros elétricos.

3 - no kit não se vê a suástica mas apenas a Balkenkreuz, que era o emblema oficial da Wehrmacht. Analisando o emblema oficial do Bundeswehr (exército federal alemão), vê-se claramente que é uma estilização da Balkenkreuz e não houve nenhuma busca em alteração dela pela inspiração do passado. Situar a Balkenkreutz como símbolo do III Reich e fator de desencaminhamento da juventude alemão é forçar muito a barra .

O que vejo a longo prazo, em 10 anos, talvez, é a Revell transferindo a sua manufatura da Alemanha para algum país oriental (quem sabe a China), onde bobagens como essa não se criam além dos custos com mão de obra serem bem mais baratos.

Quem viver... verá.

aaahhhhhhh o "politicamente correto".....  aquele que nos faz crer que "funk apologia" é "cultura enquanto trata mulher como mero objeto de satisfação sexual dos funkeiros, nos diz que homem nú numa sala aberta a visitação e ao toque de crianças é arte.....  tsc tsc....  o mesmo politicamente correto que...

 

 

com o devido respeito: PRO INFERNO com esse papo ai.... esses imbecis estão destruindo com a nossa civilização ocidental ao criar gerações de completos imbecis alienados fragilizados e acovardados!!!!

 

O que concluo hoje (e o pior é que com algum embasamento científico por ter formação em História!) é que os anos 1990 foram o ápice de nossa era!! Isso mesmo, quem teve a sorte de viver aquele momento, foi feliz.....

 

... o que vem ocorrendo desde o inicio desta década é o principio do fim! E não duvido que em uns 50 anos nos vejamos numa situação não muito distante daquela de Roma no ano de 476 ou mesmo quando Constantinopla foi finalmente capturada pelos Sarracenos no séc.XV

 

 

enquanto esses "politicamente corretos" ficam transformando gerações de crianças em idiotas!!!  em algum lugar no meio-oeste temos uma horda de fanáticos religiosos prontos para nos subjugar!!!

1 - o kit não é da Revell. É um rebox.

2 - Está à venda na Amazon, portanto não saiu das prateleiras.

Tem toda cara de Fake News, que está tomando conta da internet. 

Posto isso, seria interessante achar um site confiável que mostre que esta notícia é real.

Anderson Salafia posted:

aaahhhhhhh o "politicamente correto".....  aquele que nos faz crer que "funk apologia" é "cultura enquanto trata mulher como mero objeto de satisfação sexual dos funkeiros, nos diz que homem nú numa sala aberta a visitação e ao toque de crianças é arte.....  tsc tsc....  o mesmo politicamente correto que...

 

 

com o devido respeito: PRO INFERNO com esse papo ai.... esses imbecis estão destruindo com a nossa civilização ocidental ao criar gerações de completos imbecis alienados fragilizados e acovardados!!!!

 

O que concluo hoje (e o pior é que com algum embasamento científico por ter formação em História!) é que os anos 1990 foram o ápice de nossa era!! Isso mesmo, quem teve a sorte de viver aquele momento, foi feliz.....

 

... o que vem ocorrendo desde o inicio desta década é o principio do fim! E não duvido que em uns 50 anos nos vejamos numa situação não muito distante daquela de Roma no ano de 476 ou mesmo quando Constantinopla foi finalmente capturada pelos Sarracenos no séc.XV

 

 

enquanto esses "politicamente corretos" ficam transformando gerações de crianças em idiotas!!!  em algum lugar no meio-oeste temos uma horda de fanáticos religiosos prontos para nos subjugar!!!

Penso da mesma forma!

Em 50 anos estaremos ladeira abaixo, em 100, completamente dominados.

Espero estar TOTALMENTE ERRADO...

bom  com o trump la´ em cima...tudo e  possivel  ...vai que  ele  cisma  que  aquele  kit do flyer  não pode ser  reproduzido  pois  pode  passar  segredos  de

estado e  deixar os  eua  em  risco de  copia  pirata tecnologica...... 

convenção  de plasti com  tema  what-if  luftwaffe  é  reunião de terroristas... todo  mundo   vai  preso...

 como  sempre  o ser  humano é  capaz  de  maravilhas  e  merdavilhas... 

plastiresiabços  paulo  r  morgado 

observando a discussao e por ter contato semanal com outros modelistas no clube, inclusive mais antigos de 75, 80 anos, não posso deixar de deixar registrado que o que eu acho errado é os extremos tanto no politicamente correto como no incorreto. sempre devemos ter uma dose de parcimonia e tolerância. Respeitar as opiniões alheias está difícil hoje. o que eu vejo é cada um querer impor sua opinião no grito.  

Plastimodelismo nao é só historia, é tambem diversão. Muita gente, incluindo eu, monta só para se divertir e relaxar, as vezes eu me preocupo em retratar fielmente, as vezes monto OOB sem fazer pesquisa, so para me divertir pintando e tal, o importante é montar.

Eu já vi alguns iniciantes largar o hobby porque eles chegaram todos felizes com o kit montado e levaram um banho de água fria, principalmente dos modelistas mais velhos e chatos, que apontaram todos os erros, e olha que os kits estavam perfeitos, foi tipo uma cor errada, um acessorio nada a ver, um decal errado que eles crucificaram a montagem. 
depois reclamam que o hobby esta diminuindo... 

 

Babaquice de gente que tem mais tempo livre do que roupa pra lavar .

A forma original e americana , da Squadron.

https://www.squadron.com/Squad...ing-Sa-p/sqm0001.htm

https://www.squadron.com/Squad...dition-p/sqm0002.htm

https://www.squadron.com/searc...=Haunebu&Submit=

Realmente o mundo está ficando imbecil, um hobby que mantem as pessoas em casa , da criança ao vovô, o que na atual conjuntura e uma boa, agora está tendo que ficar politicamente correto ???

Vai acabar

Não vai poder fazer nada alemão por causa dos nazistas, não vai fazer nada americano por terem feito bombardeios que mataram milhares de crianças alemães, não vai fazer nada japonês por que fizeram atrocidades na China, não vai fazer nada russo por terem feito atrocidades com o seu próprio povo pra ganhar  guerra, e por i vai

Eu liguei o Fo%D#a-se, adoro aviação alemã WW2 e um dos meus melhores amigos e Judeu e assim que estiver com uma grana sobrando vou querer um desses da Squadron

Fui

Não sei se vcs já leram o livro "O Quarto Reich", esse aqui:

Lógico que não vou dar spoiler pra não atrapalhar quem queira ler, mas eu lí, e falo, li em um único dia. É um triller de "ficção" empolgante, vc não consegue parar de ler, e tem muita associação interessante com os episódios relatados de avistamento de OVNIs.

Te dá uma certa impressão de que os Luft46 não foram tão só Luft46, mas vai da interpretação de cada um.

Se um kit já está provocando essa polêmica, leiam o livro. Vale a pena. E podem ter certeza, é capaz de deixar esses politicamente corretos e imbecís do gênero mais revoltados ainda.

Sobre kits, tenho aqui mais de 400 montados e expostos no meu escritório, entre aviação, militaria, naval, dioramas, e muita coisa alemã, mas tenho de todas as nacionalidades. Uma vez um amigo trouxe aqui um imbeciloide que dizia dar aulas de história pra ver a coleção, que queria fazer um trabalho sobre a segunda guerra. O Estúpido chega aqui de bolsinha de couro pendurada no ombro, chinelo e estrelinha do pt na camisa. Primeira coisa que fez depois de ver, reclamou que eu tinha muita coisa com suástica, que era vergonhoso isso. Eu disse a ele que tinha muita coisa russa também, com a estrelinha vermelha ridícula que ele ostentava, e perguntei se ele sabia que os detentores de tal estrela tinham matado milhões de pessoas também, aí ele disse que "são circunstâncias diferentes". Dito isto, pedi que ele se retirasse, que meus kits não iriam servir ao propósito que ele queria, procurasse em outro lugar. Baseado nisso, o que podemos esperar de "gente" desse nível, desses politicamente corretos, ecochatos, lideres de ONGs e outros bocós dos direitos humanos? Podem se preparar, vamos ter muita encheção de saco daqui pra frente, a menos que mudemos isso e coloquemos esses caras no seu devido lugar.

Pessoal,
 
Tenho medo que numa destas caiam matando sobre alguns fabricantes e acabem de vez com o Hobby...
 
Este tipo de comportamento não é de hoje, quando a Aurora lançou nos anos 60 um kit de Guilhotina, onde uma lâmina móvel caía decepando a cabeça da vítima, o modelo foi recolhido por ser considerado "politicamente incorreto", já as câmaras de tortura e outros, incluindo uma moçoila em trajes menores, demo ninada "The Victim" continuaram nas prateleiras... Vai entender...
 
Mas isto chamou tanta atenção, que as vendas da Aurora dispararam...
 
A Polar Lights relançou este kit em 2000 e novamente causou polêmica! Idem em 2010!
 
Provavelmente quando as vendas da Polar Lights estiverem baixas, relançam outro pequeno lote 
 
Agora partindo do ponto de vista, digamos "Europeu", onde já há algum tempo nem suásticas são permitidas, até dá para entender o potencial problema deste UFO, realmente alguém devia ter pensado nisso e colocado na caixa um selo "Sci Fi" ou algo assim... Pronto, problema resolvido, não se fala mais nisso!
 
Ou será que agora todos vão correr atrás deste e outros Revell, fazendo as vendas explodirem, para alegria dos novos proprietários alemães?
 
Enfim, daqui alguns anos, fazem uma nova caixa, pintam de prateado, colocam uma bandeira americana, chamam de "Liberty" e dizem que foi o primeiro UFO secreto americano desenvolvido na Area 51... Duvido que cause qualquer problema
 
PlastiAbraços
 

vocês são muito extremistas , acabar com o hobby?

existem dois lados ai, o primeiro de a revell vender o ovni como se realmente tivesse existido, o que justifica a briga, o que não se justifica é o  tamanho da confusão por conta disso, acredito eu que somente o acréscimo da informação na embalagem de que se tratava apenas de um projeto secreto que nunca saiu do papel ja era suficiente.

Acabar com o hobby????... kkkkkkk Por causa de uma polêmicazinha dessa?? kkkkkk

O plastimodelismo nunca esteve tão bem. Centenas de kits fantásticos sendo lançados; milhares de produtos maravilhosos dedicados ao hobby; gente pra burro montando.

Não se baseiem no desânimo que acontece por aqui como termômetro do hobby. Dá uma passada no Britmodeller... não dá nem para acompanhar o fórum de tanta coisa acontecendo. No Instagram então... só um dos canais de modelismo que eu sigo tem 28k de seguidores. No FB tive que parar de seguir o "The Grumpy old Scale Modelers Group" porque deu nó no meu FB de tanta foto de montagem, kit pronto e discussão (26 mil pessoas nesse daí).

A Webkits já foi um lugar tão animado. Deprê total agora.

 

 

 

 

Marco S J C posted:

Acabar com o hobby????... kkkkkkk Por causa de uma polêmicazinha dessa?? kkkkkk

O plastimodelismo nunca esteve tão bem. Centenas de kits fantásticos sendo lançados; milhares de produtos maravilhosos dedicados ao hobby; gente pra burro montando.

Não se baseiem no desânimo que acontece por aqui como termômetro do hobby. Dá uma passada no Britmodeller... não dá nem para acompanhar o fórum de tanta coisa acontecendo. No Instagram então... só um dos canais de modelismo que eu sigo tem 28k de seguidores. No FB tive que parar de seguir o "The Grumpy old Scale Modelers Group" porque deu nó no meu FB de tanta foto de montagem, kit pronto e discussão (26 mil pessoas nesse daí).

A Webkits já foi um lugar tão animado. Deprê total agora.

 

 

 

 

O wk está meio parado mesmo, mas tem outro aqui no Brasil que está voando. E pelo menos comigo eu posto lá porque da pra mandar as fotos direto do celular... Não tenho saco pra fazer upload de foto e daí postar o link, no fb e no Instagram é pelo mesmo motivo... Facilidade... Hoje quase tudo tá no celular

anghinoni posted:
Marco S J C posted:

Acabar com o hobby????... kkkkkkk Por causa de uma polêmicazinha dessa?? kkkkkk

O plastimodelismo nunca esteve tão bem. Centenas de kits fantásticos sendo lançados; milhares de produtos maravilhosos dedicados ao hobby; gente pra burro montando.

Não se baseiem no desânimo que acontece por aqui como termômetro do hobby. Dá uma passada no Britmodeller... não dá nem para acompanhar o fórum de tanta coisa acontecendo. No Instagram então... só um dos canais de modelismo que eu sigo tem 28k de seguidores. No FB tive que parar de seguir o "The Grumpy old Scale Modelers Group" porque deu nó no meu FB de tanta foto de montagem, kit pronto e discussão (26 mil pessoas nesse daí).

A Webkits já foi um lugar tão animado. Deprê total agora.

 

 

 

 

O wk está meio parado mesmo, mas tem outro aqui no Brasil que está voando. E pelo menos comigo eu posto lá porque da pra mandar as fotos direto do celular... Não tenho saco pra fazer upload de foto e daí postar o link, no fb e no Instagram é pelo mesmo motivo... Facilidade... Hoje quase tudo tá no celular

Pois é. Bem legal. Muita gente montando coisa boa, iniciante querendo aprender, e zero clima de "fim-dos-tempos" / "apocalipse plastimodelística" .

 

 

Hoje no site da Modellversium.

http://www.modellversium.de/kit/artikel.php?id=12587

Traduzi duas partes do artigo usando o Google.

"In the long time I write kit ideas for MV, this is probably the trickiest report. Not because of the kit itself, but because of the, in neutral terms, media interest, which was generated shortly after publication of the kit. This has meant that the kit in this form in Germany (not abroad) has been withdrawn from the market. If I am properly informed, the packaging and possibly also the marking sheet will be reworked."

" Surely Revell could have avoided this medial echo with a "What if" or "Luftwaffe '46" carton and a more realistic legend text on the back of the carton and in other publications. (Had Had, Bicycle Chain ...) Every modeler knows that a Level 4 kit is not suitable for children and is not a toy. Especially at a price of just under 50 EUR. The small printed sentence on the back of the cardboard box "Suitable for ages 12 years and over" is unfortunately misleading, but the text "Detailed kits for advanced modelers, setting experience in gluing and painting ahead" is clear and unmistakable. But since the kit is also in the toy department and not only in modeling shops, Revell had to assume that even customers with less historical background knowledge could have been a buyer of the kit.

What is the bottom line? Negative advertising is also advertising. Therefore, the demand for the kit at Revell certainly will not be lower ... I'm curious what the reissue of the kit will look like."

[  ]s

paulors posted:

Webkits parada? Será mesmo? Tem muita gente montando por aqui. Belos trabalhos inclusive. É só acompanhar. Quem sumiu daqui, na maioria, foram aqueles que faziam muito barulho mas pouco ou nada montavam.

[  ]s

Sim, mas ou eu não tenho acesso ou não sei procurar... Onde estão as montagens? Passa o link

paulors posted:

Webkits parada? Será mesmo? Tem muita gente montando por aqui. Belos trabalhos inclusive. É só acompanhar. Quem sumiu daqui, na maioria, foram aqueles que faziam muito barulho mas pouco ou nada montavam.

[  ]s

Pura verdade. Tem uns papudos aqui que já deveriam estar com "menos dez" nas tabelas de peso de GBs...

VelhoMarluf posted:
paulors posted:

Webkits parada? Será mesmo? Tem muita gente montando por aqui. Belos trabalhos inclusive. É só acompanhar. Quem sumiu daqui, na maioria, foram aqueles que faziam muito barulho mas pouco ou nada montavam.

[  ]s

Pura verdade. Tem uns papudos aqui que já deveriam estar com "menos dez" nas tabelas de peso de GBs...

anghinoni posted:
paulors posted:

Webkits parada? Será mesmo? Tem muita gente montando por aqui. Belos trabalhos inclusive. É só acompanhar. Quem sumiu daqui, na maioria, foram aqueles que faziam muito barulho mas pouco ou nada montavam.

[  ]s

Sim, mas ou eu não tenho acesso ou não sei procurar... Onde estão as montagens? Passa o link

eu continuo montando direto 

no GB luftwaffe ou na bancada virtual aviação 

teu trabalho faz falta aqui 

VelhoMarluf posted:
paulors posted:

Webkits parada? Será mesmo? Tem muita gente montando por aqui. Belos trabalhos inclusive. É só acompanhar. Quem sumiu daqui, na maioria, foram aqueles que faziam muito barulho mas pouco ou nada montavam.

[  ]s

Pura verdade. Tem uns papudos aqui que já deveriam estar com "menos dez" nas tabelas de peso de GBs...

Opa, opa, opa!!!!! Não generalizem...

À antiga época dos GBs, em que eu cuidava das tabelas, eu tinha a maior pontuação em todas as tabelas, só perdia na contagem de kits terminados em militaria para o Rubens, chegava a montar 54 kits em um ano, todos postados aqui. Participava de todos os GBs, tinha a maior quantidade de GBs cumpridos em todas as áreas.

Hoje sou um dos que não estão montando nada, parte disso é desânimo mesmo, parte pela revolta com a situação atual deste lupanar, parte por que me dei conta que a vida passa e os momentos solitários no quartinho montando são mais prazerosos com minha esposa e filhos juntos fazendo algo em família (que aprendi a duras penas depois de uma cirurgia que ela fez) e parte também pelos episódios que aconteceram lá atrás aqui neste forum em que fui envolvido. Dada a parcialidade das coisas, me afastei, fui desanimando, perdi a vontade de interagir com muitos daqui, inclusive diminuindo as idas a opens e exposições, pra dizer a verdade tomei asco por alguns nomes celebrados daqui, vontade mesmo de dar um murro na cara se encontrar novamente, então um conjunto de fatores tem me mantido longe da bancada.

Agora, baseado no que o Paulo e o Marluf disseram, e vejam bem, são dois dos amigos que eu sinto prazer em interagir, ainda sonho com a herança modelística naval do Paulo aqui comigo (não querendo que ele vá pro outro lado rápido, é lógico, mas com a pretensão de ir depois que todos os meus amigos já tiverem ido, beeeeeeem depois), mas temos que reconhecer, sim, que este fórum já não é mais o mesmo dos áureos tempos, onde além de montagens tínhamos espaço para papear e bater boca também (fora do hobby) como num boteco, falando besteiras, rindo e até passando raiva entre as montagens, mas enfim, como as coisas aqui não passam pelo plenário do supremo, a segunda turma define o passa a mão na cabeça e o que pode dizer, então muitos se afastaram. Eu fui um dos, e sei de mais no mínimo 15 que poderia nominar (mas acho que não devo) que se afastaram depois daqueles episódios e hoje não tem mais interesse em postar nada, mesmo que estejam continuando a montar, e muito, e bem, mas trocaram a plataforma para o facebook. O que ainda me mantem por aqui é justamente poder ver boas montagens de bons amigos, interagir (mesmo que pouco) com outros tão bons quanto e poder catalogar as peças das heranças que espero um dia receber do PauloRS, do sempre mestre Panzerserra, do Rubens...

Bom, mas o assunto principal é o disco voador do bigode, apenas para me posicionar sobre isso e dar minha singela e desprezível opinião (antes que tranquem o tópico)...

anghinoni posted:
paulors posted:

Webkits parada? Será mesmo? Tem muita gente montando por aqui. Belos trabalhos inclusive. É só acompanhar. Quem sumiu daqui, na maioria, foram aqueles que faziam muito barulho mas pouco ou nada montavam.

[  ]s

Sim, mas ou eu não tenho acesso ou não sei procurar... Onde estão as montagens? Passa o link

Com prazer. Aqui vão algumas sugestões.

https://webkits.hoop.la/forum/bancada-virtual-geral

https://webkits.hoop.la/forum/...da-virtual-militaria

https://webkits.hoop.la/forum/bancada-virtual-aviacao

https://webkits.hoop.la/forum/e-group-militaria

https://webkits.hoop.la/forum/...-a-o-militar-he-lice

https://webkits.hoop.la/forum/...ac-a-o-militar-jatos

https://webkits.hoop.la/forum/e-groups-tema-ticos

https://webkits.hoop.la/forum/e-group-luftwaffe

https://webkits.hoop.la/forum/egroup-anual-webkits

[  ]s

 

Seria interessante também consultar isso aqui:

https://webkits.hoop.la/topic/...-usua-rios-do-fo-rum

Essa pesquisa mostra claramente que não existe uma multidão de plastimodelistas aqui no Brasil. Se fosse assim não estaríamos observando o desaparecimento das lojas físicas e o estoque modesto das lojas virtuais, raramente e lentamente renovado. Somos poucos e o mais aconselhável seria a junção de esforços em um site como a Webkits ou similar.

Já disse aqui e vou dizer de novo - a Webkits foi o incentivo que faltava para que eu retomasse as minhas montagens. Depois que comecei a participar de GBs, mais de dez anos atrás, não parei mais. Só neles foram mais de uma centena de montagens. E vc só melhora montando, metendo a mão na massa. Praticando. Errando. Corrigindo. E já perdi a conta daquilo que aprendi analisando as montagens dos colegas, ouvindo seus conselhos e dicas.

No que me diz respeito, vou continuar aqui enquanto o site existir, a saúde permitir ou até quando a minha presença for tolerada.

[  ]s

paulors posted:

Seria interessante também consultar isso aqui:

https://webkits.hoop.la/topic/...-usua-rios-do-fo-rum

Essa pesquisa mostra claramente que não existe uma multidão de plastimodelistas aqui no Brasil. Se fosse assim não estaríamos observando o desaparecimento das lojas físicas e o estoque modesto das lojas virtuais, raramente e lentamente renovado. Somos poucos e o mais aconselhável seria a junção de esforços em um site como a Webkits ou similar.

Já disse aqui e vou dizer de novo - a Webkits foi o incentivo que faltava para que eu retomasse as minhas montagens. Depois que comecei a participar de GBs, mais de dez anos atrás, não parei mais. Só neles foram mais de uma centena de montagens. E vc só melhora montando, metendo a mão na massa. Praticando. Errando. Corrigindo. E já perdi a conta daquilo que aprendi analisando as montagens dos colegas, ouvindo seus conselhos e dicas.

No que me diz respeito, vou continuar aqui enquanto o site existir, a saúde permitir ou até quando a minha presença for tolerada.

[  ]s

Mas depois disso, tem como a gente negociar o testamento? Estou com 48, pai e mãe falecidos, portanto sou orfão, posso ser adotado. 

oswaldo antonelli posted:
 
 

Eu fui um dos, e sei de mais no mínimo 15 que poderia nominar (mas acho que não devo) que se afastaram depois daqueles episódios e hoje não tem mais interesse em postar nada...

Aqui outro, Oswaldo.

E digo mais, parafraseando o título do tópico do Paulo, sobre a razão disso ter acontecido na época: 

Os imbecis politicamente corretos chegaram ao fórum.

 

Falando sério agora. É certo que o hobby lá fora, no exterior, está em ebulição. Lançamentos e mais lançamentos, qualidade (e preço) cada vez maior, montes de novas e excelentes referências. Esse hobby nunca esteve tão legal. Só que isso é lá fora, pois aqui no Brasil é um deserto. Vc entra no site de uma loja brasileira e nada - sempre os mesmos kits, um lançamento aqui, outro ali e acabou. Acha algo legal, tenta comprar e descobre que não existe mais (esqueceram de atualizar a página). O site da Tamiya Brasil congelou. O da Zvezda Brasil morreu.  E por aí vai. Ainda consigo alguma coisa no MP aqui da Webkits e no Mercado Livre. O resto só lá fora, com todos os obstáculos no caminho com os quais já nos acostumamos.

É por isso que me apego a Webkits. Aqui pelo menos temos um lugar, uma referência, onde podemos mostrar nossos trabalhos, apreciar os trabalhos dos colegas, juntar nossos trapos e chorar nossas mágoas.

[  ]s

E com a atual cotação...o preço aqui está similar.

Fiz umas cotações (apenas por curiosidade, pois não compro faz cinco anos e não pretendo voltar a comprar tão cedo...) e o preço aqui e nas lojas chinocas e demais, está pareado.

Acho que é o estoque encalhado aqui que está com preço do atual...sei lá...

Enfim...a situação é bizarra: R$ 800 em um kit 1/32...R$ 30 tinta Tamiya...

É ridículo. Não tem como não me sentir idiota pagando isso em brinquedo.

Bota uma etiqueta de 800USD num kit para ver se tem gringo comprando...

Continuando...

Mesmo lá fora, as coisas andam estranhas...não podemos esquecer que a Hobbico faliu...

Aliás, a Gibson quase faliu, a "GuitarCenter" está indo pro vinagre, pois o mercado musical anda muito mal das pernas, a despeito do grande número de músicos e de lançamentos.
Nunca se produziu tanta música, tanto equipamento, tanto "balangandã" para tocar...e, a coisa está estranha.
Nunca vai acabar...mas está sim, muito estranho.

Revell andou tendo problemas também...

Novamente, apesar de muito material, apesar de muita coisa bacana, não podemos esquecer que o hobby está como sempre esteve. Sempre foi mais forte fora do Brasil, sempre foi "real" para os gringos.

Estes dias estava folheando (ou melhor, clicando) uma FineScaleModeler muito antiga...e pensei "os caras já tinha isso tudo nessa época...não havia internet apenas". Mas já estava tudo lá...o material, o kit, os acessórios, as lojas...

O desânimo geral aqui é um conjunto de fatores. Além do econômico há o fator cultural.

Houve muito desgaste aqui. Muitas pessoas brigando por nada. Muita inveja e intriga.

Eu pude acompanhar de perto isso...

Acompanhei a dificuldade de vários aventureiros que tentaram e ainda tentam produzir material no Brasil...e são, solenemente, ignorados, criticados e destruídos.

Ou...simplesmente não decolam. E, vejam bem, não sou nem um pouco ufanista, não acho que temos que "comprar porque é nacional". Falo de material bom, bem feito...mas que é colocado em segundo plano por motivos que não compreendo.

Aí, o material gringo, que muitas vezes não dá o resultado esperado é "lindo, maravilhoso, deu errado porque você é ruim e não sabe usar".

Junte aí uma geração completamente mongoloide (se alguém aqui é sensível, lamento, ainda estou pegando leve...) e temos o problema que vemos da falta de renovação. Novamente, isso não é exclusivo do modelismo.

Uma geração que não se prende em nada, que não tem mostrado nada...que é apontada como um dos fatores da derrocado econômica de diversos setores...

Converso com pedagogos, com professores e a opinião é consensual:
Geração perdida. Uma geração já estigmatizada como uma das piores, um alerta da necessidade de mudanças (o que não significa não pensar em algum conservadorismo, que fique claro!).
Isso não é papo de "velho nostálgico" e preso na sua realidade...isso é um consenso entre diversas áreas da ciência. 

A "arte" está se esvaindo...mercados ligados à produção artística, estão sofrendo grandes baixas, mesmo que "nunca tenha se produzido tanto material de qualidade".

Certo dia desses, conversei com um dono de loja de material de pintura...e, curiosamente, ele falou "só tem gente velha pintando"..."está caro, e a juventude não tem interesse, não aprecia...".

Isso é um fato no mundo atual e não pode ser ignorado.
A Tamiya não sobreviverá apenas do mercado japonês...entendem?

E, sobre fóruns, isso é assim mesmo...
Esse outro fórum (se for o que estou pensando) cresce há tempos...mas padece de alguns mesmos problemas vistos aqui. É a mesma coisa da época em aqui voava...

Guacyr. posted:

Acho que a Revell deveria dizer explicitamente que aquele kit é ficção científica na tampa da caixa!

Assim como todos os luft 46...

Exatamente Guacyr, esse foi o problema:  Reclamaram que a apresentação do kit foi feita como se fosse algo que tivesse realmente existido.  Como kit de ficção, what-if, Luft-46 ou qualquer coisa que o valha, seria outra coisa.  O clamor foi pela fidelidade histórica.  Segundo comentários que vi, reclamaram que isso pode influenciar as novas gerações a acreditarem que os Nazistas realmente tiveram discos voadores na guerra...

Esse kit nem mesmo é uma novidade da Revell, foi lançado inicialmente sob encomenda da Squadron sendo depois adquirido pela Revell, e nos tempos que foi comercializado sob o selo da Squadron ninguém reclamou.

olha confesso  que  inexatidão  históricas  me causam  raiva  comprei o  T29  da takom e as  instruções  tacam ele  na Alemanha   em 45  um menino  que começa  no  hobby certamente  vai ter esta  informação errada  como certa  e sinceramente  acho  isto lamentável

Acabar com o hobby talvez não mas que podem foder quem monta temática militar podem, se na Europa conseguiram banir a suástica dos kits, o que impede de algum retardado alegar que o plastimodelismo de temática militar incita a violência nas crianças, assim como fizeram com as armas de brinquedo que nós usamos na infância, quem diria que um dia estas armas de brinquedo seriam banidas do país? O airsoft só foi autorizado aqui porque muita gente de alta patente (delegados, militares, juízes, "autoridades", etc) tinha interesse em praticar este esporte, porém com a pressão da mídia hoje em dia, não duvido que logo, logo eles o proíbam ou restrinjam a quem seja "autoridade" (salvo se o próximo presidente liberar geral). Outro dia houve uma vistoria por parte do exército em lojas de armas, airsoft, etc...fizeram a festa, apreenderam armamento, airsoft, armas de pressão, etc. Não achem que acabar o plastimodelismo de temática militar seja impossível, se eles quiserem eles acabam. E aí vamos ter que montar carrinhos, motinhos, barquinhos, navezinhas e aviãozinho de passageiros...  

Fábio,

Ótimo exemplo das armas de brinquedo, este tipo raciocínio é justamente minha preocupação, conforme postei no início deste tópico.

Nada impede que algum grupo, especialmente da UE, resolva banir de vez qualquer modelo usado por forças armadas.

JG,

Esta febre WOT gerou um exagero de "Paper Panzers" em forma de kits, a Amuzing Hobby praticamente só tem modelos assim, que eu me lembre não há menção disto  na caixa nem nas instruções.

Se os kits deles também fossem proibidos na Alemanha como foi este UFO, faria todo sentido, é quase o mesmo caso.

Por exemplo, a ilustração na caixa do Lowe tem um JS3 detonado ao fundo, aliás os T29 da Takom também... Provavelmente proibiriam o Lowe e deixariam passar os T29... Ou talvez o Putin proibisse todos do lado dele...

 

Enfim, quem quiser procurar pelo neste ovo, não precisa se esforçar muito para encontrar 

O que me consola é que do lado dos EUA praticamente não existe nenhum tipo de preconceito para este tipo de coisa... Exceto para guilhotinas ... E como provavelmente eles são o maior mercado, creio que ainda teremos kits por mais um bom tempo! 

 

PlastiAbraços

 

 

Basta lançar a ideia em alguma rede social...

Rapidinho teremos ativistas pedindo o banimento do modelismo militar.

Nestas bandas, onde já não é lá muito popular, não gera quase nenhuma receita, seria algo fácil...

Não esqueçam que aqui é o país da incongruência: O STF baniu, definitivamente, o amianto do país, por ser cancerígeno...

É...o amianto, esse grande perigo para a população! Malvado! 

paulors posted:

Montarei dinossauros!

A Tamiya tem vários deles e ninguém vai encher o saco sobre as cores corretas.

https://www.1999.co.jp/eng/sea...orld+of+the+Dinosaur

[   ]s

Explique-se, senhor!

Qual a razão desse tratamento desleixado com os dinos? Não merecem o mesmo respeito que seus brinquedinhos militarescos?

Fosse uma arma o senhor se preocuparia com precisão histórica das cores, não é?

Não gosta de animais?

Fascista! 

 Tava evitando criar polemica, mas vi uma matéria que pareceu que remete a esta temática. Até que ponto nós estamos sendo preconceituosos com estes chatos? será que uma situação diferente não faríamos igual a eles?

 Li uma matéria que está havendo muita discussão em Guaranhuns a respeito de uma peça teatral What if. Nela jesus é interpretado por uma travesti. Quantos de nós não acham que o diretor passou do limite? Jesus numa peça interpretado por um travesti não se equipara a um ovni alemão?

jean paes posted:

Quantos de nós não acham que o diretor passou do limite? Jesus numa peça interpretado por um travesti não se equipara a um ovni alemão?

Amplio: os imbecis politicamente corretos chegaram em todos os lugares e estão fazendo desse mundo uma merda.

O que tem a ver o cu com as calças? O país desmoronando e nego preocupado com o pinto do ator de uma peça de teatro.... por favor!!!

Foks posted:
paulors posted:

Montarei dinossauros!

A Tamiya tem vários deles e ninguém vai encher o saco sobre as cores corretas.

https://www.1999.co.jp/eng/sea...orld+of+the+Dinosaur

[   ]s

Explique-se, senhor!

Qual a razão desse tratamento desleixado com os dinos? Não merecem o mesmo respeito que seus brinquedinhos militarescos?

Fosse uma arma o senhor se preocuparia com precisão histórica das cores, não é?

Não gosta de animais?

Fascista! 

Nazista tb! Racista! Homofóbico! Sabe-se lá mais o que.......

Deixa a Márcia Tiburi saber disso. Ou a Maria do Rosário. Serei processado sem atenuantes.

jean paes posted:

 Tava evitando criar polemica, mas vi uma matéria que pareceu que remete a esta temática. Até que ponto nós estamos sendo preconceituosos com estes chatos? será que uma situação diferente não faríamos igual a eles?

 Li uma matéria que está havendo muita discussão em Guaranhuns a respeito de uma peça teatral What if. Nela jesus é interpretado por uma travesti. Quantos de nós não acham que o diretor passou do limite? Jesus numa peça interpretado por um travesti não se equipara a um ovni alemão?

Partindo do princípio em que a tradicional imagem de Jesus, também é um provável "what if"...

 

Sério...preocupação histórica? Crianças?
Alguém aqui tentou voar do alto do prédio para salvar a "Lois Lane" quando criança?

E se alguma tentou...viva Darwin! 

rapaz  cuidado  com o  que   fala  já  fui defenestrado daqui a pedidos  de  uma galera  de MG  por dizer que  o xpto era gay !

Rubens o que  eu critico  é  inexatidão  histórica proposital  olha a imagem abaixo  aonde coloca  ele  como  tendo  estado na  França e  Alemanha em 45 e eles  não  sairão de protótipos  em testes nos  EUA

"Revell is currently looking into how a product of this nature was developed and brought onto the market. The development of a new product usually takes the manufacturer at least one year. Product managers are responsible for the development of models and toys and sometimes suggestions from fans are taken into consideration."

Agora, falando sério, não é estranho uma afirmação dessas em que a empresa "está tentando descobrir como um produto dessa natureza foi desenvolvido e encaminhado ao mercado."

Caraca, o kit não é deles? Quem desenvolveu o brinquedo então? Foram os nazistas infiltrados na empresa? Tenha dó, até lá tem umas antas para dar respostas.

Fico também com os dinossauros mesmos. Lembrando ao Paulors que agora foi criada aqui em São Paulo uma Subsecretaria para proteção dos animais domésticos (kit de dinossauro é animal doméstico, né?). Precisamos então averiguar direitinho a cor com que vamos aos dinos. Obrigado pela página deles.

Red

redpbdragon posted:

"Revell is currently looking into how a product of this nature was developed and brought onto the market. The development of a new product usually takes the manufacturer at least one year. Product managers are responsible for the development of models and toys and sometimes suggestions from fans are taken into consideration."

Agora, falando sério, não é estranho uma afirmação dessas em que a empresa "está tentando descobrir como um produto dessa natureza foi desenvolvido e encaminhado ao mercado."

Caraca, o kit não é deles? Quem desenvolveu o brinquedo então? Foram os nazistas infiltrados na empresa? Tenha dó, até lá tem umas antas para dar respostas.

Fico também com os dinossauros mesmos. Lembrando ao Paulors que agora foi criada aqui em São Paulo uma Subsecretaria para proteção dos animais domésticos (kit de dinossauro é animal doméstico, né?). Precisamos então averiguar direitinho a cor com que vamos aos dinos. Obrigado pela página deles.

Red

e não é deles mesmo, é da squadron 

agora tentar dar estas justificativas é do c@cete

Red,

Todo o cuidado é pouco, mesmo com os dinos!

Sabe que eu até acabei tendo umas idéias sobre esses dinos da Tamiya? Acho que vou combinar um desses bichos com algumas figuras e sobras de militaria que tenho aqui, criando uma cena de fantasia. Será que acabo preso por reproduzir coisas que não existiram?

t-rex combat

Attachments

Fotos (1)
Paulo,
 
Dinossauros não existem mais.. Sou mais uma Tarântula 
 
t1
 

Mas nos dias de hoje, alguns podem considerar que isto não é exatamente um bom exemplo de Politicamente Correto, só se for pelo ponto de vista da Aranha...
 
JG,
 
Como eu disse, tal e qual teu T29, neste kit não há nada citando que não é real, muito pelo contrário, na caixa, além da ilustração temos "Huge Tarantula Diorama", em destaque, uma manchete de jornal "Huge Tarantula Crushes Power Station":
https://www.scalemates.com/kit...ge-tarantula-diorama
 
 
Em tempos passados ninguém ligava, dei este kit para meu filho, montamos juntos e nos divertimos muito, ele devia ter uns 10 anos 
 
PlastiAbraços
 

Attachments

Fotos (1)

Rubens,

Nos tempos dos wargames de tabuleiros eu não cansava de mergulhar nesse pequeno jogo aqui:

https://boardgamegeek.com/imag...eature-ate-sheboygan

Vc definia as características do monstro e depois a porrada comia, a medida que o bicho ia destruindo a cidade de Sheboygan. Vc controlava a polícia, os bombeiros e a Guarda Nacional (infantaria, artilharia e tanques). Era uma delícia e um descanso dos wargames da guerra na Rússia e similares.

[  ]s

Eu gosto muito da ideia de "What if" e ficção e geral.

Montar algo que veio da sua pura imaginação é bem legal.

Uma pena os insumos serem caros...
Tem um vendedor do ML que vende vários insumos da Evergreen...mas o preço é alto. Sim, não é culpa dele...mas, é caro para minhas possibilidades.

E por mais que se fale...chega uma hora que ficar juntando embalagem de tudo que há por aí, nos faz ser mais lixeiro que modelista.

Paulo,
 
Foge um pouco do seu, mas joguei aquele War da Grow por muitos anos, tenho até hoje guardado em algum lugar... Outro que talvez agora não seria "100% politicamente correto"
 
Redpbdragon,
Tinha também um Escorpião 
 
De vez em quando ainda me aventuro nestes kits "nada a ver" para variar um pouco, o problema é que os novos Moebius e Cia, andam muito caros, mesmo os antigos reinjetados 
 
Foks,
 
Você está em SP? Outro dia passei na AeroBrás só por nostalgia e vi alguns acessórios para férreo, não vi preço nem marca, mas pode valer a pena liar ou visitar...
 
Tinham muitos perfis de balsa baratos, algo difícil de achar, como sempre, eles mantém um bom estoque.
 
Geralmente lojas de férreo tem muito disso, só não sei se sobrou alguma... Achei o Lupatelli na Interne (não passo lá há uns 20 anos), tem alguma coisa no site:
http://giltecmodelismo.com.br/...s-ho/paisagismo.html
 
PlastiAbraços

Tinha sim, o escorpião do "Black scorpion". Também esta na fila. Nem lembro mais onde achei essa oferta dos 3 kits juntos e comprei. Estão na fila, hehehe

É Rubens eu sei o precinho que estão os kits da Moebius.... mas não pude deixar de comprar a Discovery do 2001....sempre fui apaixonado por ela.

Vocês aí, que estão falando em montar dinossauros, tomem muito cuidado com isso também!! Não esqueçam de onde eles vêm. Os kits da Tamiya não são de plástico? E plástico é o quê? Um subproduto do petróleo, certo??

E o petróleo não é produto de materiais orgânicos, decompostos durante milhares, ou milhões de anos? Tem muito resto de dinossauro aí na mistura, então! Portanto, basicamente, dinossauros de plástico são feitos de dinossauros de verdade, apenas levaram muitos milhões de anos para voltar, mais nada.

Deixa o pessoal do politicamente correto saber que andam cortando, lixando e esfregando tinta nos bichinhos, pra vocês verem uma coisa...

 

Carlos Chagas posted:

Vocês aí, que estão falando em montar dinossauros, tomem muito cuidado com isso também!! Não esqueçam de onde eles vêm. Os kits da Tamiya não são de plástico? E plástico é o quê? Um subproduto do petróleo, certo??

E o petróleo não é produto de materiais orgânicos, decompostos durante milhares, ou milhões de anos? Tem muito resto de dinossauro aí na mistura, então! Portanto, basicamente, dinossauros de plástico são feitos de dinossauros de verdade, apenas levaram muitos milhões de anos para voltar, mais nada.

Deixa o pessoal do politicamente correto saber que andam cortando, lixando e esfregando tinta nos bichinhos, pra vocês verem uma coisa...

 

Que viagem...

Será mais uma inquisição estrambólica.

 

redpbdragon posted:

Carlos Chagas, é verdade....esqueci disso,,,não dá mais pra fazer plastimodelismo então. De madeira também é incorreto (cortar as árvores e tudo mais), acho que só restou o barro....vou virar escultor em argila....

Preste muita atenção, senhor!

Extração de argila/barro de local não autorizado é crime ambiental!
Verifique e certifique a procedência do material!

Rubens posted:

 
 
JG,
 
Como eu disse, tal e qual teu T29, neste kit não há nada citando que não é real, muito pelo contrário, na caixa, além da ilustração temos "Huge Tarantula Diorama", em destaque, uma manchete de jornal "Huge Tarantula Crushes Power Station":
https://www.scalemates.com/kit...ge-tarantula-diorama
 
 
Em tempos passados ninguém ligava, dei este kit para meu filho, montamos juntos e nos divertimos muito, ele devia ter uns 10 anos 
 
PlastiAbraços
 

Rubens   para  mim  a simples  citação  de  França 45  já  dá  um ar de verdade para  o  que  o  kit  quer  informar,  pois  eu me  lembro  do  garoto de  calças  curtas  dos  anos 60  que  juntava dinheiro de merenda  e comprava  um  nakagima  1/72  e lia aquela  historinha  da  bula  com  uma atenção  histórica  quase  como estivesse  vivendo aqueles  combates no  pacifico  - e  isto  induz a  uma percepção  errônea do que aconteceu  -  e  hoje  aquele  garoto  hoje  esta  falando  com  vc   coma  certeza  de  que  100% do que  sabe  hoje  veio  de muita  curiosidade  tirada inicialmente  daqueles  kits  e  nao  quer  permitir  que   quem  venha depois d e mim  tenha  uma  inexatidão.

 E quer  ver  outra  o Sergio Menezes  fez  um what  if  de  uma  possível  variação  da  torre   do e-100  ai  veio  um  fdp  dos  EUA  e  copiou  ele  dizendo  que  era  projeto  sem  citar o Sergio  E  A  COISA BOMBOU NA  NET  AI A  TRUMPETER   LANÇOU  DIZENDO  QUE ERA PAPER PANZER   e ninguém sequer  toca  no  fato  de  que   foi  pura  invenção do  nosso modelista nacional e o que vejo de  gente  achando  que a informação  é real não tá  no gibi.

 

Mais  uma,  anos  atrás  um modelista da  california   pegou  um monte  de kv1 tamiya  e  um  katiusha  da  italeri e  fez  uma  bizarrice (vide abaixo)  só de sacanagem que  saiu  nos  anos  80  na  track link - vide abaixo

e muito  site  por  ai  afora,  eu  já  vi dando   isto   como  protótipo existente e construido kkkk e muita  gente acredita e sai replicando isto por  aí afora.

JG,

Verdade, o Serra também fez uma conversão do Mercedes L4500 num half track, que também virou kit logo em seguida, dentre outros...

Para fugir de tudo isto, vou fazer com o Paulo e tentar outros Hobbies...

Antes dos selos, acho que vou voltar a colecionar moedas

coins

PlastiAbraços

Attachments

Fotos (1)

Esses caras são hipócritas. O regime representado pela foice e o martelo matou, torturou e deportou tanto ou mais gente que o nazismo. Dessa forma, ambos deveria ser execrados, mas não é o que acontece. O comunismo é "in", coisa de gente cheirosa, bem pensante, normalmente com um belo saldo bancário. Haja visto a festa que foi os 100 anos da revolução russa.

É por isso que essas manifestações politicamente corretas tem, para mim, o mesmo valor de um flato.

[  ]s

Tenho em meus arquivos matéria da revista Flap sobre o vôo Berlim-Rio direto,  realizado no final dos anos 30 por um FW-200 da Lufthansa. As fotos mostram o bichão pousado no Santos Dumont, com o Pão de Açúcar ao fundo, com uma grande suástica sobre fundo vermelho no leme vertical da aeronave. E ninguém ficou nervoso com isso na época. Esse FW-200 e um segundo foram incorporados à frota da Condor brasileira (depois Cruzeiro do Sul) e voaram aqui no Brasil. Abaitará e Arumani eram seus nomes. Tem até kit deles, pela Revell.

[  ]s

condor acondor

 

Attachments

Fotos (2)

Sem querer defender ou atacar ninguem,devemos nos lembrar que a politica de perseguição e eliminação dos judeus se deu a partir de 1940 em plena segunda guerra mundial, portanto quando o partido nazista chegou ao governo na Alemanha e mudou a Bandeira todos aceitaram e viram até como modelo a seguir,houve uma exposição aqui em Porto Alegre em 1935 e a Alemanha estava presente.

Tempos atrás eu perguntei num grupo do Facebook se os nazistas perseguiam judeus ou sionistas. Fui banido do grupo. Eu apenas perguntei e fui taxado de "simpatizante". 

No panfleto "Os Protocolos dos Sabios de Sião", o escritor/redator anônimo faz uma grande associação do judaísmo com a maçonaria. Gustavo Barroso também. 

Não gostar de uma instituição que deu um golpe militar em nossa família imperial faz de mim um "politicamente incorreto"? 

Não gostar de sionismo por achar que a Palestina é de quem nunca a abandonou faz de mim um nazista? 

Entender que os soviéticos, assim como franceses, espanhóis e austríacos gostavam tanto de judeus quanto os nazistas faz de mim um "simpatizante"? 

Alguém já experimentou digitar no Google, inclusive Google Imagens a frase "jews against zionism"? 

Entender a história de T.E. Lawrence, Gertrude Bell, A Revolta Árabe, Declaração de Balfour (e quem é o ilustre destinatário), e coisas do tipo a desnazificação da Alemanha nos 24 meses do pós-guerra, são processos que demanda leitura e pesquisa. 

Nenhum país e nenhum governo foi tão enérgico, seguido da Inglaterra, quanto a Alemanha Nazista, em mandar os judeus europeus para a Palestina. 

Resultado de imagem para Coin nazi zionist

Segundo Nahum Sokolow (Polônia 10/01/1859 - Londres 17/05/1936) um proeminente engajado judeu sionista maçom: "O Hitlerismo nos permite converter todos os judeus ao sionismo". 

Sokolow, tão engajado quanto Theodor Herzl escreveu uma espécie de tratado: History of Zionism 1600-1918. 

Mas... infelizmente a maioria das pessoas só enxergam aquilo que os olhos são capazes de ver. 

Fui! 

 

pak43 posted:

Sem querer defender ou atacar ninguem,devemos nos lembrar que a politica de perseguição e eliminação dos judeus se deu a partir de 1940 em plena segunda guerra mundial, portanto quando o partido nazista chegou ao governo na Alemanha e mudou a Bandeira todos aceitaram e viram até como modelo a seguir,houve uma exposição aqui em Porto Alegre em 1935 e a Alemanha estava presente.

Pak43, em nome da verdade histórica, o processo de perseguição dos judeus e de outras minorias raciais e sociais (ciganos, Testemunhas de Jeová, negros, homossexuais e doentes mentais) iniciou-se assim que Hitler assumiu o cargo de Chanceler da Alemanha, em Janeiro de 1933.

Além do surgimento de leis raciais e restritivas, econômicas, fiscais e sociais, houve em 15 de Setembro de 1935, a instituição de um conjunto brutal de leis conhecidas como Leis de Nuremberg e, em 09 de novembro de 1938, ocorreu um pogrom nacional na Alemanha que passou à História com o nome de A Noite dos Cristais.

Um dos primeiros campos de concentração idealizados pelos nazistas foi o de Breitenau, já em 1933, como um campo de trabalho.

Buchenwald, outro campo "famoso" criado em 1936, começou como campo de trabalho e passou para campo de extermínio ao longo da guerra.

Sachsenhausen, outro campo, começou em 1937 como campo de trabalho e passou ao longo da guerra para campo de extermínio matando ao redor 100 mil pessoas.

 

Após a Solução Final, implementada pelo SS-Obergruppenfürer Reinhard Heydrich, a partir da Conferência de Wannsee, em 20 de Janeiro de 1942, a grande maioria dos mais famosos campos de concentração passou a matar sistematicamente os "elementos perniciosos da sociedade alemã e dos territórios ocupados".

Esses caras são hipócritas. O regime representado pela foice e o martelo matou, torturou e deportou tanto ou mais gente que o nazismo. Dessa forma, ambos deveria ser execrados, mas não é o que acontece. O comunismo é "in", coisa de gente cheirosa, bem pensante, normalmente com um belo saldo bancário. Haja visto a festa que foi os 100 anos da revolução russa.

É por isso que essas manifestações politicamente corretas tem, para mim, o mesmo valor de um flato.

 

Paulors,

Concordo plenamente, ser comunista, petista, e outros istas da vida com o bolso cheio de dinheiro eu também quero ser. Quero ver é esse pessoal trabalhar duro como o resto de nós, povo. Isso eles não querem, pois são a "minoria pensante". Se o cumunismo é tão bom, pq eles não se mudam e vão viver em Cuba? Isso nenhum deles querem.

Pessoal, na boa, este é um fórum de plastimodelismo. O assunto, que era o kit da Revell, está se tornando a velha discussão  sobre regimes políticos, razão para o fechamento das áreas destinados ao bate-papo aqui no fórum.

Portanto, ou retomamos ao assunto original ou vou fechar este tópico.

Sidney

Eu falei acima em selos e acabei ficando motivado a rever minha coleção e meu material. Matei as saudades. Aí fui olhar na web o que temos hoje nessa área e caí para trás. Uma festa. Por exemplo, antigamente era virtualmente impossível adquirir um catálogo mundial de selos. Vc conseguia o do Brasil e olhe lá. Hoje vc tem de graça, na web, um catálogo global. Fiz uns testes e está tudo lá. Uma maravilha!

E pensar que na década de 60 eu tinha que me virar com um livrinho de bolso da Ediouro, chamado "Como Colecionar Selos", que trazia, entre outras dicas, uma forma de vc descobrir de que país eram os selos com aqueles caracteres estranhos.

Lembrei também dos álbuns, modestos, em cartolina, com folhas genéricas, quadriculadas, onde vc prendia os selos com charneiras, pequenos pedaços de papel gomados. Pqp, bons tempos! Que saudade!

[  ]s

Incluir Resposta

Curtidas (1)
×
×
×
×