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Estava bisbilhotando e  achei este sherman capurado pelos alemães! Como tenho um kit montado que se enquadra exatamente com este veÍculo, fiquei tentado em fazÊ-lo! A minha pergunta É que cor ele tem? Na Net achei Dy com manchas em marron e tambÉm verde com manchas em marron, ou seria sÓ olive drab com sujeira escorrida? O que vcs acham?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Original Post

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Boa noite.

Todos os Shermans fornecidos à Inglaterra e a Commonweath, e aos seus aliados, a partir do estoque de reserva da Inglaterra, seguiam os padrões típicos americanos de pintura e camuflagem.

Assim, as superfícies externas recebiam o Olive Drab número 9 (FS34087), que era dissimulado com Olive Grey,  padrão do Exército dos Estados Unidos. Essa cores permaneciam imutáveis até haver necessidade de reparo, em campo ou em áreas de Resgate e Manutenção, quando então podiam ser alteradas.

Quando os primeiros Fireflies poloneses entraram em ação na Itália, a pintura mais comum para o AFV já era o novo SCC nº15 britânico Olive Drab (algumas vezes conhecido como Khaki Drab). O Olive Drab inglês era similar a homônima cor padrão de camuflagem americana.

Quando constatou-se que os tanques com canhões de cano longo (Firefly) passaram a ser o alvo primário das unidades antitanques alemãs, durante a campanha na Europa, a parte inferior dos canos dos canhões dos Fireflies passou a ser pintada de Branco e Khaki Drab Claro e a parte superior com Khaki Drab Escuro para dar a impressão de ser o 75mm comum.

 

Esse Firefly foi capturado pelos alemães na Normandia.

Seria lícito esperar que nada a não ser um estencil das insígnias alemães fosse acrescentado ao casco e torre. Mas os alemães acharam melhor investir um pouco mais e fizeram um spray aleatório ondulado sobre o carro, de Dark Green.

 

Agora, não esquente muito, pois já se discutiu bastante as variações absurdas que uma mesma cor tem, dependendo de fabricante, lote, época, forma de aplicação e diluição, local de aplicação, meios de aplicação e por aí afora.

Monte o seu kit e pinte-o com a tinta mais próxima que tiver das originais, envelheça-o e ponto final.

Espero ter ajudado.Abs.

Last edited by artemius111
Originally Posted by Cesar Ferreira:

Pinta essa bagaça de verde e branco e tasca o escudo do Coritiba nele, , vai ficar muito legal. Eu já pintei um Hellcat nas cores do Vasco e ficou lindão ,

Melhor do que fazer a maldade de colocar estas cruzes horrorosas num Firefly ! 

Originally Posted by artemius111:

 

 

Esse Firefly foi capturado pelos alemães na Normandia.

Seria lícito esperar que nada a não ser um estencil das insígnias alemães fosse acrescentado ao casco e torre. Mas os alemães acharam melhor investir um pouco mais e fizeram um spray aleatório ondulado sobre o carro, de Dark Green.

 

 

Vc tem alguma referência? Por que dark green? Esta era uma cor russa, não é padrão nem para os alemães, nem para os ingleses, porque diabos eles aplicariam esta cor na Normandia em julho de 44?

A pintura está esquisita, parece que pintaram de uma cor por cima do OD e ela escorreu! Ou é impressaõ?

Originally Posted by Cesar Ferreira:

Pinta essa bagaça de verde e branco e tasca o escudo do Coritiba nele, , vai ficar muito legal. Eu já pintei um Hellcat nas cores do Vasco e ficou lindão ,

Do jeito que anda meu time, com uma diretoria amadora e roubalheira, não quero nem ver o escudo do time este ano, é segundona na certa!

O kit que estou montando é um dos Tasca que comprei contigo! Muito bom!

Originally Posted by Rogerio77:
Originally Posted by Cesar Ferreira:

Pinta essa bagaça de verde e branco e tasca o escudo do Coritiba nele, , vai ficar muito legal. Eu já pintei um Hellcat nas cores do Vasco e ficou lindão ,

Melhor do que fazer a maldade de colocar estas cruzes horrorosas num Firefly ! 

Foram as marcações mais bonitas que encontrei pra ele! Sério, já montei uns 8 fireflies, por mais que encha de traquitanas, de esteiras sobressalentes, não adianta, o bicho é verde e todos se parecem muito! Só quero fazer um diferente agora! Tenho um decal pra fazer paraguaio também, mas continua verde!

Pelo tanto de cruzes, arriscaria no Olive Drab apenas, porque parece feito as pressas, bem coisa de linha de frente mesmo.

Os que foram levados para a retaguarda receberam camuflagem, mas aí era fácil de ver.

 

Outro Firefly capturado:

 

1944, mid June. Captured Firefly from 4th County of London Yeomanry after Villers-Bocage battle

 

 

 

Outra foto do que postou, só que nesse realmente parece que tem umas listras pintadas.

 

 

Olha esses outros também, marcados as pressas.

 

Nessa ainda escreveram, "BEUTE PANZER" do lado para os próprios alemães não atirarem.

 

 

Nesse outro, as cruzes estão até escorrendo, já que devem ter usado tinta solúvel branca.

 

 

Esse já recebeu um trato.

 

 

 

 

Originally Posted by Assef:
, já montei uns 8 fireflies, por mais que encha de traquitanas, de esteiras sobressalentes, não adianta, o bicho é verde e todos se parecem muito! Só quero fazer um diferente agora! Tenho um decal pra fazer paraguaio também, mas continua verde!

Então que tal Firefly no deserto ? É, o Egito e o Líbano o usaram, até em combate 

 

Ora vejam só, este egípcio abaixo é um Tasca, veja aqui 

 

 

 

Agora o assunto é Líbano, veja quantas opções:

Boxart The Sherman Firefly tanks in Lebanon 1954-1980 MMI-1 Bison Decals

 

Military Modelcraft International
Limited Edition Decal Set; Parts 1 and Part 2
The Sherman Firefly Tanks in Lebanon; 1954 - 1980
 
  
Part # 1
 
 
Part # 2
 
Wow! First let me say thanks to MMI for an outstanding set of markings. For those of you who want to model some armor that is a little more "out of the ordinary" this set of decals is a must have.
 
Set #1 contains enough markings for 4 vehicles. They are:
 
A: Lebanese Army, Beirut in 1958 ( Light Olive drab base color )
B: Lebanese Army, Bahjat Ganem Barracks in 1970 ( Light Stone base color )
C: Lebanese Army, Tyre Barracks in 1970's ( Light Stone base color )
D: Army of Arab Lebanon, during the mutiny in 1976 ( Light Stone base color with green lettering on hull and turret sides 
 
Set #2 also contains enough markings for 4 vehicles. They are:
 
A: Al-Mourabetoun Militia in 1981 ( Light Stone base color )
B: Al-Mourabetoun Militia ( Light Olive Drab base color )
C: Phalangist Militia 1976 - 1978 ( Light Stone base color, hand painted markings 
D: Phalangist Militia 1976 - 1978 ( Light Stone base color, stenciled markings 
 
Set # 2 also contains various Catholic paintings, party logotypes and portraits that can be attached to the tanks depending on what version you are doing.
 
The instruction sheets are printed in black and white, but color versions are available at: http://picasweb.google.co.th/bisondecals
The instruction sheets also give you details to change on the tanks to make them more accurate for the time frame. This is a very nice touch.
 
The decals are included in the December 2009 and the January 2010 issues of Military Modelcraft International. They can also be purchased at the MMI Shop  guidelines@regallitho.co.uk  or  from the editor ( Paypal only ) at mmieditor@live.co.uk .
This is a limited edition set of 500, so if you are interested, get them soon.
 
Overall, this set of markings is just fantastic. They are very, very well researched and Bison has done a superb job on the printing. The paint drips on the hand painted markings are just amazing.  The team that put these together can be very proud of themselves.
 
I highly recommend this set of decals.
 
My sincere thanks to Military Modelcraft International for the review sample.

 

O couro comendo em Trípoli !

 

Sherman Firefly in Lebanon

A Lebanese Army Sherman Firefly during clashes in Tripoli in June 1958.

 

 

A Lebanese Army Sherman Firefly during clashes in Tripoli in June 1958.

 

 

A Lebanese Army Sherman Firefly during clashes in Tripoli in June 1958.

A Lebanese Army Sherman Firefly during clashes in Tripoli in June 1958.

 

 

A Lebanese Army Sherman Firefly during clashes in Tripoli in June 1958.

 

 

A Lebanese Army Sherman Firefly in the late 1950s.

 

 

Lebanese Army Sherman Firefly tanks during a military parade in the late 1950s. Two types of Sherman Firefly can be noticed: the standard Firefly and the the Sherman Firefly with M4A2 engine deck and cast driver’s hood. the tank transporter is a French made Willème tank transporter.

 

 

A Lebanese Army Sherman Firefly in the early 1970s.

 

 

Lebanese Army Sherman Firefly tanks in Tyre barracks in 1978.

 

 

Remnants of Lebanese Army Sherman Firefly tanks in Kleyate airfield, 2012. (photo credits H.Moussaoui)

Uma rara foto de um Sherman VC (M4A4) Firefly entregue às tropas polonesas na Itália com o cano camuflado para simular o 75mm mais curto.

A cúpula desse Sherman é do tipo britânico de visão total.

 ScreenShot600

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  • ScreenShot600
Originally Posted by Assef:
Originally Posted by artemius111:

 

 

Esse Firefly foi capturado pelos alemães na Normandia.

Seria lícito esperar que nada a não ser um estencil das insígnias alemães fosse acrescentado ao casco e torre. Mas os alemães acharam melhor investir um pouco mais e fizeram um spray aleatório ondulado sobre o carro, de Dark Green.

 

 

Vc tem alguma referência? Por que dark green? Esta era uma cor russa, não é padrão nem para os alemães, nem para os ingleses, porque diabos eles aplicariam esta cor na Normandia em julho de 44?

A pintura está esquisita, parece que pintaram de uma cor por cima do OD e ela escorreu! Ou é impressaõ?

A referência é a página 90 do Panzer Colors I, do Bruce Culver.

No volume II, página 15, outro Firefly capturado recebeu algum spray Olive Green ou Red Brown sobre uma pintura básica Khaki.

ScreenShot483

Na correção que Culver fez do original, anos após a publicação da sua série antológica sobre pintura, camuflagem, insígnias e numerações de blindados alemães, ele escreve que "Dark Grey não foi uma cor base aplicada ao final da guerra e que as cores escuras de AFV ao final da guerra ou era primer Red Oxide ou a última cor base oficial - Dark Green."

 

Na obra PzKpfw IV Colour, volume 319 da série Tank Power, o autor assinala, com referência ao PzKpfw IV, mas extensível a todos os veículos blindados fabricados no período, que "nos estágios finais da guerra haviam padrões de pintura de dois tons ou seja, Wehrmacht Olive com pontos marrons (RAL Braun 8017) e mesmo a combinação Green (RAL 6013 Grün) e Marrom (RAL Braun 8017).

Nos anos 1944-45, um pequeno número de tanques foi pintado seguindo um padrão tipo "emboscada".

Nos veículos pós-guerra, os PzIV seguiam um padrão de "tempo de paz" onde eles eram uniformemente pintados de Dark Green. Isso acontecia com os veículos em uso na Bulgária, Finlândia, Espanha e Síria."

Abs.

 

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  • ScreenShot483
Last edited by artemius111
Eu tenho estes livros! Só vale lembrar que para os americanos o estágio final da guerra é 45 e não 44 na Normandia!
Quanto as listras , acredito ser chocolate , pois se fosse verde oliva não se destacaria!
Originally Posted by Rogerio77:
Originally Posted by Assef:
, já montei uns 8 fireflies, por mais que encha de traquitanas, de esteiras sobressalentes, não adianta, o bicho é verde e todos se parecem muito! Só quero fazer um diferente agora! Tenho um decal pra fazer paraguaio também, mas continua verde!

Então que tal Firefly no deserto ? É, o Egito e o Líbano o usaram, até em combate 

 

Ora vejam só, este egípcio abaixo é um Tasca, veja aqui 

 

 

 

Agora o assunto é Líbano, veja quantas opções:

Boxart The Sherman Firefly tanks in Lebanon 1954-1980 MMI-1 Bison Decals

 

Military Modelcraft International
Limited Edition Decal Set; Parts 1 and Part 2
The Sherman Firefly Tanks in Lebanon; 1954 - 1980
 
  
Part # 1
 
 
Part # 2
 
Wow! First let me say thanks to MMI for an outstanding set of markings. For those of you who want to model some armor that is a little more "out of the ordinary" this set of decals is a must have.
 
Set #1 contains enough markings for 4 vehicles. They are:
 
A: Lebanese Army, Beirut in 1958 ( Light Olive drab base color )
B: Lebanese Army, Bahjat Ganem Barracks in 1970 ( Light Stone base color )
C: Lebanese Army, Tyre Barracks in 1970's ( Light Stone base color )
D: Army of Arab Lebanon, during the mutiny in 1976 ( Light Stone base color with green lettering on hull and turret sides&nbsp
 
Set #2 also contains enough markings for 4 vehicles. They are:
 
A: Al-Mourabetoun Militia in 1981 ( Light Stone base color )
B: Al-Mourabetoun Militia ( Light Olive Drab base color )
C: Phalangist Militia 1976 - 1978 ( Light Stone base color, hand painted markings&nbsp
D: Phalangist Militia 1976 - 1978 ( Light Stone base color, stenciled markings&nbsp
 
Set # 2 also contains various Catholic paintings, party logotypes and portraits that can be attached to the tanks depending on what version you are doing.
 
The instruction sheets are printed in black and white, but color versions are available at: http://picasweb.google.co.th/bisondecals
The instruction sheets also give you details to change on the tanks to make them more accurate for the time frame. This is a very nice touch.
 
The decals are included in the December 2009 and the January 2010 issues of Military Modelcraft International. They can also be purchased at the MMI Shop  guidelines@regallitho.co.uk  or  from the editor ( Paypal only ) at mmieditor@live.co.uk .
This is a limited edition set of 500, so if you are interested, get them soon.
 
Overall, this set of markings is just fantastic. They are very, very well researched and Bison has done a superb job on the printing. The paint drips on the hand painted markings are just amazing.  The team that put these together can be very proud of themselves.
 
I highly recommend this set of decals.
 
My sincere thanks to Military Modelcraft International for the review sample.

 

Nesta cor areia ficou bem legal! Vou tentar achar os decais!

Originally Posted by Assef:
Eu tenho estes livros! Só vale lembrar que para os americanos o estágio final da guerra é 45 e não 44 na Normandia!
Quanto as listras , acredito ser chocolate , pois se fosse verde oliva não se destacaria!

Assef,

Faz esse seu Firefly libanês que é diferente e as marcações são bem originais. 

Tanto o Panzer Colors e principalmentre o Tank Power são referencias não muito fieis com a quantidade de informação disponível atualmente, embora já o tenham sido.

Você ainda pode fazer ele dos hermanos, que o utilizaram ate sua substituição pelo TAM.

 

Valls 

Originally Posted by jgap:

Assef este que  vc chama  de egipcio  é na  verdade paquistanes

É verdade, agora que eu li a matéria e, na verdade o tal egípcio, que eu postei, é na realidade uma licença poética do modelista, que ele até explica no começo do texto. Então vai de Líbano mesmo Assef ! 

Aqui dá para ver todas as opções do decal do libanês e são muito bacanas ! Pra falar a verdade, com estas imagens, nem precisa da folha de decais, dá pra fazer usando as instruções como referência 

 

Assef,

 

Será que este Sherman não está causando tanta confusão, por simplesmente estar com as cores originais?

 

Alguns blindados usados pelos poloneses usavam "verde oliva" e "preto", normalmente o padrão era "hard edge" mas tinham alguns poucos "soft edge"... E os Poloneses usaram Fireflies iguaizinhos a este da sua foto:

 

 

 

PlastiAbraços 

Originally Posted by Valls:
Originally Posted by Assef:
Eu tenho estes livros! Só vale lembrar que para os americanos o estágio final da guerra é 45 e não 44 na Normandia!
Quanto as listras , acredito ser chocolate , pois se fosse verde oliva não se destacaria!

Assef,

Faz esse seu Firefly libanês que é diferente e as marcações são bem originais. 

Tanto o Panzer Colors e principalmentre o Tank Power são referencias não muito fieis com a quantidade de informação disponível atualmente, embora já o tenham sido.

Você ainda pode fazer ele dos hermanos, que o utilizaram ate sua substituição pelo TAM.

 

Valls 

O problema é achar decais pra fazer libanês ou dos vizinhos!

Originally Posted by Rubens:

Assef,

 

Será que este Sherman não está causando tanta confusão, por simplesmente estar com as cores originais?

 

Alguns blindados usados pelos poloneses usavam "verde oliva" e "preto", normalmente o padrão era "hard edge" mas tinham alguns poucos "soft edge"... E os Poloneses usaram Fireflies iguaizinhos a este da sua foto:

 

 

 

PlastiAbraços 

Pensei nisto! Mas e as marcações polonesas, pintaram com o que por cima pra cobrir? Anda sumido seu Rubens, o que anda acontecendo?

Abraço!

Grande Assef,

 

Talvez tenham estendido o preto sobre as marcas originais e colocado as cruzes alemãs por cima?

 

Outra possibilidade é terem aplicado Dark Green (não me parece Red Brown e certamente não é Dark Yellow) sobre as marcas e aproveitaram para fazer uma camuflagenzinha?

 

Provavelmente nunca saberemos...

 

Amigo, estou com trabalho que não acaba mais, ainda falta acertar algumas coisas em casa por conta daquela reforma, além de outros imprevistos, então meu tempo anda escasso até para passar por aqui

 

Pior de tudo, não monto nada há quase dois anos, a gente desanima e deixa para depois... Mas se tudo der certo até o final deste eu retomo

 

PlastiAbraços

Jgap , o Sherman do filme é um modelo de pós guerra. Ele existiu!

É um M4 com canhão de 76,2mm. O nome , salvo engano era 

E foi utilizado em combate pelo Paquistão em suas guerras contra a Índia.

O nome era M4A1E6 ou M4A3E4.

Link:  M4A1E6 and M4A3E4 Shermans

Parece que o exercito belga também o utilizou. Em minha opinião é de lá que vieram os do filme.

[]s

JEP

 

Realmente, se reaproveitava muito e havia uma mixagem interessante e as vezes inacreditável... Sem referências, seria altamente questionável uma montagem "as cegas"...

Muito interessante o assunto...Aprender nunca é demais...

 

um abraço a todos!

 

shep

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