Sherman... mas qual??

Aqui tem alguma informação sobre o Fury, Zé.

Valeu Sidney.

Apesar do meu inglês ser -0 sempre se consegue aprender alguma coisa. Agora por exemplo já sei que foi usado também pelos soviéticos.

No vídeo tem um Fury bem legal. Só não sei se é o que foi usado no filme mas mostra bem vários detalhes que com certeza irão me servir de referência.

Como disse nem sei direito se são os mais indicados, mas por enquanto estou entre o Meng o o Tamiya, mas pode ser que tenha algo melhor.

MENG =  https://www.scalemates.com/pt/...6-w-sherman--1212512

TAMIYA = https://www.scalemates.com/pt/...n-easy-eight--959297

Agora é esperar o pessoal daqui que realmente entende muito do assunto sugerir qual seria o kit mais indicado.

[]s.

Dá uma olhada na área de lançamentos, a Zvezda está para lançar um também,  e os novos Zvezda apresentam uma ótima relação custo/benefício.

@Zé Victor posted:

... também fazer todos os 5 da tripulação.

Nessa parte a Bravo 6 te ajudou lançando os tripulantes, em resina, em figuras muito boas

@Rogerio77 posted:

Nessa parte a Bravo 6 te ajudou lançando os tripulantes, em resina, em figuras muito boas

Opa!! Valeu mesmo Rogério77. Brigadão!!

E bravo para a Bravo 6.   Eu sei... essa foi uma merd@.

[]s.

Este tambem faz o fury aquele da meng não dá,o  Tamiya faz  tem um da Itleri que é mais básico.

RFM?? Mais uma novidade para mim.

[]s.

@Zé Victor posted:

RFM?? Mais uma novidade para mim.

[]s.

Estou impressionado com esse fabricante que não conhecia, estou montando um Sheridan que tem um detalhamento incrível.

Edu

  Eu tenho  três kits para montar da  RFM, Um T 34/85 e duas versões de obuseiros sobre o T34 um egipcio e o outro sirio,só não comprei os sherman porque tenho demais no minimo uns seis para montar da Dragon e da Asuka,mas realmente a RFM faz uns kits muito detalhados.

Zé,

O Sherman (M4A2e8) usado no filme é um modelo bastante incomum e historicamente incorreto, tanto que não existe nenhum kit dele na escala 1/35.

Um modelo mais adequado para Europa no final da guerra, seria um M4a3e8, porém como provavelmente não encontraram nenhum, usaram este M4a2e8, pois exceto por usar motor diferente, é relativamente parecido.

A principal diferença está na carcaça posterior e traseira, justamente onde fica o motor. As lagartas do Fury também eram mais comuns na Coréia e foram pouco usadas na WWII.

O Fury Italeri (6529), nada mais é do que uma combinação de antigos modelos, com nova suspensão e lagartas e representa um M4A3e8. Outros similares seriam o Tamiya antigo (Brasil) o novo (35359/Coréia), o antigo Dragon (9009/Coréia) e o RFM já citado... Existem outros, da Asuka/Tasca e CyberHobby/Dragon, que além de raros, são extremamente caros.

Enfim, um M4A3e8, com lagartas mais adequadas, seria assim:

Este é um antigo Dragon (9010), ele tem uma versão derivada para Coréia (9009), com lagartas iguais às do Fury.

Como existem muitos outros kits de Shermans usados na Europa entre 1944 e 1945, uma opção seria montar uma outra versão colocando as tranqueiras desejadas e uma tripulação alternativa, pois aquelas figuras Bravo 6, além de não serem fáceis de encontrar, custam uma fortuna.

A Italeri tem um antigo M4A1 (225) que preenche estes requisitos e ainda é relativamente bom e barato. É exatamente o modelo abaixo, exceto por pequenas modificações e a troca das lagartas (que não é necessária):

Atualmente é mais questão de procurar e ter sorte de encontrar... Se tiver mais alguma dúvida fique à vontade para perguntar que eu tento responder

PlastiAbraços

@Rubens posted:

... Se tiver mais alguma dúvida fique à vontade para perguntar que eu tento responder

Oxi! Perguntar mais o que? A única coisa que me vem a mente na atual conjuntura é se você tem algun$ para emprestar?

Sério agora. Agradeço por mais essa aula e principalmente da tua atenção para comigo.

[]s.

Apenas para mostrar o kit da Italeri

Rubens.

Foi bom o Sidney postar essa foto que me lembrou de uma diferença que tinha reparado.

O canhão desse tanque (Italeri) da última foto que você postou não tem o "corta chamas", ou seja lá como se chama isso, na ponta do cano.

Já o do filme tem.

[]s.

Não é só o quebra chamas mas a suspensão é diferente,realmente eles não tinham um M4a3E8 e usaram o que tinham mas este da  Capa  da Italeri seria o Furia

@Zé Victor posted:

Rubens.

Foi bom o Sidney postar essa foto que me lembrou de uma diferença que tinha reparado.

O canhão desse tanque (Italeri) da última foto que você postou não tem o "corta chamas", ou seja lá como se chama isso, na ponta do cano.

Já o do filme tem.

[]s.

Como já comentei o Fury do filme é historicamente incorreto, o modelo mais comum, usado lá pelo final de 1945 seria este:

As grande diferença entre o Dragon acima e o Fury do filme, além dos "penduricalhos" é a tampa do motor e traseira, que não aparecem aqui e também não muito no filme. Mas além disso temos ainda as lagartas, os para lamas laterais e placas adicionais de blindagem na frente e na torre, que eram opcionais instalados em campo... Mas o canhão aqui é igual

O kit do Fury Italeri é praticamente idêntico ao Dragon acima, apenas não usa os para lamas laterais ou placas adicionais e vem com lagartas iguais as do filme, além dos "penduricalhos" .

Lembrando que tanto o Dragon acima quanto o Fury Italeri são M4A3e8 e no filme usaram M4A2e8 (cuja diferença principal era o motor).

Logo após coloquei que como existem muitos outros kits de Shermans, uma opção seria montar outra versão (não o Fury do filme), por exemplo este antigo Italeri, que é bom, barato e relativamente comum:

Este é um M4A1 e além da suspensão e lagartas serem diferentes, o casco também é de outro tipo (fundido) e o motor também (não era nem do M4A2 nem do M4A3).

Sua única característica é de ser um dos modelos finais usados na Europa entre 1944 e 1945, embora a torre seja do mesmo tipo do Fury, o canhão não tem freio de boca, A bem da verdade o Italeri acima tinha um ressalto na boca, que eu converti para liso, pois estes canhões de 76 mm apresentaram variações durante seu desenvolvimento.

Em resumo, o filme Fury é uma ficção onde usaram um M4A2e8 real, o mais próximo em kit seriam os M4A3e8, porém o mais simples, bom e barato seria o Fury Italeri, que aparentemente, não é lá grandes coisas.

Então sugeri optar pelo Italeri inicial (225), pois é simples, bom e barato, já que seria perfeitamente aceitável, se um destes atuasse no filme (ou mesmo de verdade) ao lado do Fury.

Este M4A1 (225) e o Marines (6389) da Italeri eram muito comuns até recentemente, devo ter uns 2 ou 3 aqui, reservados para conversões... E o Marines (6389) tem a torre completamente diferente...

Mas o Italeri foi apenas uma sugestão, se preferir, pode até comprar aquele excelente RFM, mas prepare-se para montar uma montanha de peças e investir uma boa grana, para obter um Fury que jamais existiu na realidade...

De fato, houve um Sherman Fury real, mas ele foi operado pelos Canadenses... E também não era nenhum dos modelos acima

Na verdade, o Sherman foi um dos poucos tanques produzidos durante toda guerra e embora a primeira impressão [e de todos serem muitos parecidos,  houveram uma infinidade de variantes, usando motores, cascos, torres e suspensões bem diferentes.

É algo como o Panzer IV, mas neste caso, pouco menos de 9 mil foram produzidos, já o Sherman, foram quase 50 mil,

PlastiAbraços

Estou pesquisando com muita calma para ver se encontro esse aí  https://www.scalemates.com/pt/...-easy-eight--1113397  mas está complicado.

Não é um kit barato, para meu bolso pelo menos, e onde o preço está legal é no Japão. Pesquisei em algumas lojas de lá mas quando se olha o preço do frete... misericórdia!!!   Brochante!!

Rubens.

Esse aí é montar e ir pro abraço... correto?

Outra coisa.

Como é que vocês fazem para dar aquele efeito de peso da parte de cima das esteiras?

Li aqui mesmo no site o comentário de um colega que prende com uma linha.

Amarra entre dois segmentos, passa por trás dos roletes e prende no eixo. Seria mais ou menos isso?

[]s.

   Zé a escolha é sua este modelo que você colocou é um sherman da guerra da  Coreia e dependendo kit da tamiya é caro mesmo, Quanto as esteiras é uma pena que sejam de vinil,não sei quanto tu quer gastar mas  este  RFM é um baita kit e creio que faça o fury  https://pt.aliexpress.com/item...56.71.546c7c1c9nz0Mb

Zé,

O Tamiya é uma maravilha, o Xeriff está montando um similar, aqui no GB 15

O RFM é até melhor, mas é bem mais complicado... Todos Dragon também são relativamente complicados e os mais antigos, hoje deixam a desejar

Na minha opinião, para um Fury cabe optar entre um Tamiya simples e bom ou um RMF complexo e muito bom.

Como nenhum deles tem preço muito atraente, talvez fosse interessante procurar um Sherman um pouco diferente, mais em conta, como da Italeri ou outra marca, questão de procurar e principalmente ter sorte 

Tem vários modos de prender lagartas, depende do kit,  Shermans por exemplo não carecem, pois na vida real eles apresentavam pouca ou nenhuma caída.

Este artigo é bem antigo, mas as técnicas atuais ainda são praticamente iguais:
Lagartas de Blindados

De fato encontrei este aqui também, nem lembrava mais:
Sherman M4A1

Sobre este último, ao trocar as lagartas Italeri por Tamiya elas não assentaram bem, mas só percebi após tirar as fotos... Depois eu corrigi, só não cheguei a fotografar novamente

Enfim, caso encontre algum Sherman com preço bom, mas tenha dúvidas se é bom ou não, poste aqui que caso eu conheça te indico como é

PlastiAbraços

Valeu pelos artigos Rubens. Com certeza irão ajudar bastante não só a mim, mas a outros colegas também.

Quanto a montagem do Sidney irei acompanhar com certeza. E lá vi o comentário do colega Adrix que assino embaixo. Esse tanque realmente é feio demais.

[]s.

Você e o Adrix são dois hereges

Se é tão feio, por que você planeja montar um Fury ou similar?

Como dizia o colega Aldo, que tempos atrás frequentava aqui, "Sherman nunca é demais"

Segue mais um par de variantes, talvez não sejam bonitas, mas são diferentes...

PlastiAbraços

Gosto é algo que não se discute,cada um tem o seu,tem gente que é fâ de material alemão,eu sou ecletico monto tudo que posso e tenho acesso,para mim o sherman é um icone  passou por varios teatros e teve uma grane longevidade como carro de combate,aqui alguns exemplos que monei e estavam disponieis há outros mas estão meio que de dificil acesso,tenho outros ainda por montar

Todos eles foram montados ao longo de varios anos e eu não me preocupei com minucias e nem com precisão de cores,tampouco me lembro que tintas usei. No meio Há um gato meu fiel assistente,ele não gosta de outros animais,é uma fera,briga com tudo que pode , há três dias apareceu meio estranho,entrou em uma briga resultado gastei um bom dinheiro com ele,veterinario remedio,mas faz parte . Abraços.

@Rubens posted:

Você e o Adrix são dois hereges

Se é tão feio, por que você planeja montar um Fury ou similar.

Pois é! Me pergunto a mesma coisa. Algum carma talvez.

[]s.

@pak43 posted:

para mim o sherman é um icone 

Sem dúvida meu amigo! Um legítimo e verdadeiro ícone... mas é feio.

[]s.

@pak43 posted:

... No meio Há um gato meu fiel assistente...,

Kkkkk, tinha que ter um felino... Entre Tiger, Panther, Lowe, Leopard, Linx e tantos outros, geralmente "mais bonitos" que um Sherman

Na minha humilde opinião é claro, afinal gosto não se discute

Belos Shermans! Parabéns!

PlastiAbraços

OI Zé, lembre do seu tópico quando vi isso.

Bacana!

Estou resolvendo o problema da tripulação. Um já resolvi.

Montei uma figura do sargento e colei uma foto minha no rosto. Ficou bem parecido.

[]s.

@Sidney posted:

OI Zé, lembre do seu tópico quando vi isso.

Foto salva. Valeu!!

[]s.

Deixa aproveitar e perguntar uma coisa.

Esses trocos amarrados na lateral do tanque para que serviam?

Para ajudar em caso de atolar? É isso?

[]s.

@Zé Victor posted:

Deixa aproveitar e perguntar uma coisa.

Esses trocos amarrados na lateral do tanque para que serviam?

Para ajudar em caso de atolar? É isso?

[]s.

Reforço da proteção lateral.

@artemius111 posted:

Reforço da proteção lateral.

Interessante. E que nome davam a isso? Forte Apache?

Valeu Artemius. Obrigado!

[]s.

@Zé Victor posted:

Interessante. E que nome davam a isso? Forte Apache?

Valeu Artemius. Obrigado!

[]s.

Zé, os tanquistas americanos achavam a blindagem insuficiente para enfrentar os tanques alemães, então colocar esteiras, sacos de areia e mesmo toras ao redor dos pontos mais sensíveis era prática comum entre eles.

Isso despertou a fúria do General Patton, pois mostrava a insatisfação com o próprio material. Entre enfrentar os obuses alemães sem esta proteção adicional ou a fúria do Patton, certamente optavam pela segunda.

[   ]s

Sidney

@Sidney posted:

Zé, os tanquistas americanos achavam a blindagem insuficiente para enfrentar os tanques alemães, então colocar esteiras, sacos de areia e mesmo toras ao redor dos pontos mais sensíveis era prática comum entre eles.

Como diria meu avô:  Passarinho que come pedra sabe o,,, " bico" que tem.

[]s.

@Sidney posted:

Os camaradas aí praticamente emparedarão o tanque.

[]s.

@Zé Victor posted:

Interessante. E que nome davam a isso? Forte Apache?

Medo.

Só no filme Fury que uns troncos assim protegiam contra um projétil de 88mm.

Até concreto:

Mas não adiantava  muito, esse daqui, por exemplo, um Panzerfaust atravessou os sacos de areia e penetrou bem na frente.

Eu acho esse daqui particularmente interessante, o Davy Jones, usado no Pacífico. Além das madeiras ao lado, ainda tinha pregos soldados nas partes superiores, para evitar que os japoneses subissem nele.

Pois é. O importante era escapar da porrada.

Patton tem um famoso discurso, o "Blood & Guts". Vi em um filme depois, não sei se foi no filme homônimo "Patton" ou se foi no "The Big Red One", onde o pracinha fala que "são as bolas dele e o nosso sangue"....

Patton tinha razão em se enfurecer com essas gambiarras de campo.

Havia um aumento, não programado no projeto original do veículo, que podia ser de leve a muito grande, dependendo do material utilizado e da sua localização, na suspensão e seus componentes, nas próprias lagartas e, principalmente, no anel da torre, diminuindo a velocidade de giro do conjunto.

Isso promovia desgaste anormal dos componentes sobrecarregados e, não raro, quebra de peças. Imagine uma falha dos dentes do anel da torre em meio a um combate com o seu travamento e, conseguente, perda de giro da arma.

Também aumentava a necessidade de manutenção, não apenas preventiva, mas corretiva de centenas de veículos, mais frequente e demorada, sobrecarregando o já dificil trabalho das unidades de manutenção.

Obrigava as unidades de manutenção a disporem de uma maior quantidade de peças e espaço de armazenamento nos seus depósitos.

Também provocava uma sobrecarga nas unidades de logística que, ao invés de transportarem munições, combustível e alimentos, por exemplo, tinham que dar espaço para algo que poderia ter uma dinâmica de entrega menor e mais espaçada.

Esse aumento de peso também diminuia a velocidade do veículo, reduzindo a sua capacidade de deslocamento e avanço numa época em que os exércitos aliados estavam continuamente encontrando facilidades de avanço.

Abs.

@fernando frota melzi posted:

Até concreto:

Sei que a coisa era séria, e muito, mas desses camaradas aí não tive com deixar de rir. Algum brasileiro e mestre de obra na tripulação?

[]s.

@Sidney posted:

Pois é. O importante era escapar da porrada.

Patton tem um famoso discurso, o "Blood & Guts". Vi em um filme depois, não sei se foi no filme homônimo "Patton" ou se foi no "The Big Red One", onde o pracinha fala que "são as bolas dele e o nosso sangue"....

Vi uma frase parecida atribuida a um soldado americano que ele dizia: "É lindo quando os políticos falam em derramar o sangue em nome da Pátria. Pena que é o nosso, não o deles."

Falando em blindagem improvisada, e esse T-34 com uma cobertura de concreto?

Perdia muito da velocidade e não adiantava tanto em termos de proteção.