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Esse foi usado pra tiro ao alvo

 

 

E tentavam de tudo pra evitar que os alemães conseguissem abrir mais buraquinhos no tanquinho.

 

 

Até concreto.

 

 

Sacos de areia

 

 

Lagartas extras

 

 

Não que adiantassem  muito

 

 

 

Esse daqui está usando lagartas de um Churchill como blindagem adicional.

 

 

 Essa foto é só pra ver as cores e o desgaste da pintura em um Sherman em ação na Itália.

 

 

 

Last edited by fernando frota melzi
Originally Posted by fernando frota melzi:

 

E tentavam de tudo pra evitar que os alemães conseguissem abrir mais buraquinhos no tanquinho.

 

Não que adiantassem  muito

 

Melzi, acho que ninguém te contou, pra não estragar a amizade e tudo o mais, mas acho que amigo é aquele que diz a verdade custe o que custar. Então vou te dar uma notícia chata, mas que você tem de saber, lá vai: a Alemanha perdeu a guerra ! É verdade pode procurar em livros, internet e tudo o mais. Sei que vai doer muito em você, mas não podia deixa-lo viver o resto da sua vida sem saber dos fatos... Espero que me perdoe.

Originally Posted by Rogerio77:
Originally Posted by fernando frota melzi:

 

E tentavam de tudo pra evitar que os alemães conseguissem abrir mais buraquinhos no tanquinho.

 

Não que adiantassem  muito

 

Melzi, acho que ninguém te contou, pra não estragar a amizade e tudo o mais, mas acho que amigo é aquele que diz a verdade custe o que custar. Então vou te dar uma notícia chata, mas que você tem de saber, lá vai: a Alemanha perdeu a guerra ! É verdade pode procurar em livros, internet e tudo o mais. Sei que vai doer muito em você, mas não podia deixa-lo viver o resto da sua vida sem saber dos fatos... Espero que me perdoe.

 

Perderam, e ainda bem, mas nem por isso quer dizer que o Sherman é um bom tanque.  

 

 

 

 

Originally Posted by Rogerio77:
Originally Posted by fernando frota melzi:

 

E tentavam de tudo pra evitar que os alemães conseguissem abrir mais buraquinhos no tanquinho.

 

Não que adiantassem  muito

 

Melzi, acho que ninguém te contou, pra não estragar a amizade e tudo o mais, mas acho que amigo é aquele que diz a verdade custe o que custar. Então vou te dar uma notícia chata, mas que você tem de saber, lá vai: a Alemanha perdeu a guerra ! É verdade pode procurar em livros, internet e tudo o mais. Sei que vai doer muito em você, mas não podia deixa-lo viver o resto da sua vida sem saber dos fatos... Espero que me perdoe.

Gente, vamos parar então de montar naval. militaria, aviação e figuras relacionadas as Forças alemãs.

De acordo com o Rogerio, a alemanha perdeu.

Estou voltando pra casa pra destruir tudo que tenho de alemão.

Espero que me perdoe 

Originally Posted by Fernando Estanislau:
Quando se colocava pedaços da lagarta em volta desse jeito, como eram presas?
As partes eram soldadas, amarrados, pendurados ...onde/como?

 

Já vi os 3 casos. Fazia-se o que podia com o que estava a mão.

Originally Posted by kogyro:
 

Gente, vamos parar então de montar naval. militaria, aviação e figuras relacionadas as Forças alemãs.

De acordo com o Rogerio, a alemanha perdeu.

Estou voltando pra casa pra destruir tudo que tenho de alemão.

Espero que me perdoe 

Kogyro, permita-me explicar melhor já que, ao que parece, você não entendeu. É que da forma que foi colocado pelo Melzi parece que os alemães eram invencíveis e tudo o que foi usado contra eles foi facilmente detonado, quando na verdade os alemães levaram mais um cacete dos aliados e perderam a guerra. Você pode continuar montando kits de veículos alemães, só tenha noção de que não eram super-maquinas insuperáveis. 

Quem sou eu pra perdoar alguém ? 

Last edited by Rogerio77
Originally Posted by Rogerio77:
 

É que da forma que foi colocado pelo Melzi parece que os alemães eram invencíveis e tudo o que foi usado contra eles foi facilmente detonado, 

 

Hã? 

 

Os alemães não eram invencíveis, porém detonaram muito Shermans, porque o tanque era uma porcaria. 

Originally Posted by Augusto:

Alguém falou em buracos?

 

 

Ó, vem estragar não!

 

Mais uma curiosidade. Um Pz IV usando lagartas de T-34 (?) como proteção adicional.

 

 

Esses Panthers aqui já sofreram outro problema. 

A blindagem alemã era feita usando aço, misturado com cromo e molibdênio. Em 44,a escassez desse último forçou os chucrutes a buscarem um substituto, e escolheram o vanádio. Mas isso causou um problema, porque as blindagens feitas com essa liga tendiam a quebrar sob impacto, mesmo que não fossem penetradas.

 

 

 

 

Voltando pros Sherminhas, esse foi usado para testes. Só faltou dispararem com uma Luger, porque todo o resto varou a blindagem... 

 

 

Mais buraquinhos, agora em diversos.

 

 

 

 

Essa parece a torre do um T-54 ou 55, e nem imagino o que poderia ter causado esse rombo!

 

 

 

Esse M-113 levou dois pipocos de 57 mm no Vietnam, Desconfio que a arma era antiaérea, por causa do calibre.

 

 

Página do manual dos comunas mostrando onde atingir um inocente tanquinho alemão. 

 

 

Quase 1

 

 

 

Quase 2

 

 

Quase 3

 

 

Esse Tiger foi pego por um Firefly.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Pecado... Detonando um Tigrinho, na Tunisia.

 

 

O teto desse Panther foi rasgado por uma explosão interna.

 

 

Esse Char 2C foi usado para testes de tiro.

 

 

 

 

Originally Posted by fernando frota melzi:
Originally Posted by Rogerio77:
 

É que da forma que foi colocado pelo Melzi parece que os alemães eram invencíveis e tudo o que foi usado contra eles foi facilmente detonado, 

 

Hã? 

 

Os alemães não eram invencíveis, porém detonaram muito Shermans, porque o tanque era uma porcaria. 

 

 

porcaria ou não, o fato é que foi possível construir muito maior numero deles que os nazis conseguiam dos seus tanques.....  resultado: a quantidade venceu a qualidade!  Ou melhor, a capacidade industrial americana suplantou em muito a nazista!

 

Disparado. Não tinha a menor condição dos alemães competirem contra o poder industrial dos EUA. E isso porque tiveram que se dividir, já que tinha que lidar também com o Japão. Se pudessem ter se concentrado só contra os alemães, provavelmente teriam invadido a França em 43.

Com isso, podiam se dar ao luxo de perder vários Shermans e tripulantes para destruir um único Tiger.

 

 

bom, mas deixando de polêmicas....  nada contra quem gosta de montar alvos!

 

se eu montaria um Tiger?  bom, com certeza o montaria, num diorama todo destroçado como vitima de uns três shermans (ô tanque feio da ######) rsrsrsrsrsrsrsrsrs

 

Se falar de novo que o Tiger era feio, não só terei que suspendê-lo, mas também o desafiarei para um duelo ao pôr do sol!  

 

brincadeira pessoal, não podia perder a piada!

Last edited by fernando frota melzi
Originally Posted by Rogerio77:
Originally Posted by fernando frota melzi:
 

O teto desse Panther foi rasgado por uma explosão interna.

 

 

Não seria um Panzer II ? 

 

Ops... Falha técnica...

Mais umas fotos de tanques alemães com blindagem quebradiça.

 

Panther 

 

 

Jagdpanther

 

 

Pz IV 

 

 

Brumbar

 

 

Tiger, atingido por um 25 pounder HE inglês

 

 

Esse Brumbar foi atingido por um 152 mm HE russo

 

 

Teste de tiro em um Tiger I

 

 

 

Esse foi um RPG

 

 

 

Mais um "quase".

 

 

Pazerschrek capturado e o estrago que ele fez em um Sherman. Não parece grande coisa, mas é o bastante para lançar um jato de metal derretido para dentro do compartimento da tripulação.

 

 

 

 

 

 

Last edited by fernando frota melzi
Originally Posted by fernando frota melzi:

Anderson, desculpa! Eu cliquei errado, era para clicar para quotar sua mensagem, mas cliquei para editar, e não percebi! 

 

 

eitah!!!!!  achei estranho quando vi esses comentarios em vermelho!!!

 

rsrsrsrs

 

 

o debate sobre a questão da produção industrial na WWII é bem interessante e vai longe......

 

 

quanto ao duelo????  he he, escolha suas armas!!!!!!  rsrsrsrsrs

 

quanto ao feio, me referia ao  Shermam, de fato ele é muito estranho!

 

O Tiger é meio quadrado, um pouco estranho mas se encaixa naquilo que era comum na década de 1930/1940, já o King Tiger, Panther e mesmo um Stug e outros da fase final da guerra tem linhas bastante interessantes e belas. Por hora minha temática é militaria moderna mas, talvez um dia monte um king tiger na 1/35.

O shermann sempre provou ser presa fácil, sendo até mesmo apelidado pejorativamente por seus tripulantes.

 

O panther apesar de ter uma blindagem frontal boa e inclinada, era fraco de lateral e ré.

 

No inicio do conflito, o aço alemão era superior a seus vizinhos, sendo que 100mm de aço alemão correspondia a cerca de 120mm de aço inglês.

Estas blindagens quebradiça é resultado de uma baixa qualidade de produção do aço, efeito do final da guerra.

 

Muitos das kills aliadas foram conseguidas sobre veículos alemães já abandonados.

Mas estas fotos servem muito bem para dar ao modelista a infinidade de opções que este pode reproduzir, basta um pouco de criatividade e pesquisa.

 

Nos dias atuais o RPG torna a utilização de tanques praticamente inviáveis em combates aproximados, e mesmo a media distancia. A evolução da blindagem atingiu seu auge, não restando muitas opções.

 

Mesmo com blindagens reativas e tudo mais, estas não são capazes de aguentarem mais que 2, 3 impactos no Maximo.

Bruno,

 

As blindagens X RPG´s tem uma historia diferente...

No Iraque um Challenger II sobreviveu a mais de 14 disparos e um Milan. Voltando à ativa após 6 horas de reparos. Em outra ocasião , outro Challenger sobreviveu a mais de 70 disparos.

 

 

During the 2003 invasion of Iraq the Challenger 2 tanks suffered no tank losses to enemy fire, although one was penetrated by an IED. This was at the time unprotected by "Dorchester" armour. The driver was injured. In one encounter within the urban area a Challenger 2 came under attack from irregular forces with machine guns and rocket propelled grenades. The driver's sight was damaged and while attempting to back away under the commander's directions, the other sights were damaged and the tank threw its tracks entering a ditch. It was hit directly by fourteen rocket propelled grenades from close range and a MILAN anti-tank missile.[14] The crew survived remaining safe within the tank until the tank was recovered for repairs, the worst damage being to the sighting system. It was back in operation six hours later after repairs. One Challenger 2 operating near Basra survived being hit by 70 RPGs in another incident.[15]

Originally Posted by R1cardo:

Bruno,

 

As blindagens X RPG´s tem uma historia diferente...

No Iraque um Challenger II sobreviveu a mais de 14 disparos e um Milan. Voltando à ativa após 6 horas de reparos. Em outra ocasião , outro Challenger sobreviveu a mais de 70 disparos.

 

 

During the 2003 invasion of Iraq the Challenger 2 tanks suffered no tank losses to enemy fire, although one was penetrated by an IED. This was at the time unprotected by "Dorchester" armour. The driver was injured. In one encounter within the urban area a Challenger 2 came under attack from irregular forces with machine guns and rocket propelled grenades. The driver's sight was damaged and while attempting to back away under the commander's directions, the other sights were damaged and the tank threw its tracks entering a ditch. It was hit directly by fourteen rocket propelled grenades from close range and a MILAN anti-tank missile.[14] The crew survived remaining safe within the tank until the tank was recovered for repairs, the worst damage being to the sighting system. It was back in operation six hours later after repairs. One Challenger 2 operating near Basra survived being hit by 70 RPGs in another incident.[15]

 

E por conta da eficiência das novas blindagens, os russos desenvolveram o RPG-29, com ogiva em tandem.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29

 

São duas ogivas em um único corpo, onde a da frente tem exatamente a função de detonar a blindagem reativa, permitindo que a segunda ogiva possa detonar contra a blindagem.

 

"A blindagem alemã era feita usando aço, misturado com cromo e molibdênio. Em 44,a escassez desse último forçou os chucrutes a buscarem um substituto, e escolheram o vanádio. Mas isso causou um problema, porque as blindagens feitas com essa liga tendiam a quebrar sob impacto, mesmo que não fossem penetradas."

 

Isto seria uma boa notícia para aqueles veículos abatidos por domesticas e crianças? Imagino que dá pra aproveitar alguma coisa usando esta desculpa.

Originally Posted by Rogerio77:
 

Kogyro, permita-me explicar melhor já que, ao que parece, você não entendeu. É que da forma que foi colocado pelo Melzi parece que os alemães eram invencíveis e tudo o que foi usado contra eles foi facilmente detonado, 

Não concordo, com todo o respeito. Entendi que ele postou fotos de blindados avariados por projéteis inimigos. Em nenhum momento deu a entender que os alemães eram (e não eram mesmo) invencíveis.

 

Se utilizarmos seu raciocínio, pela sua colocação é o contrário, nada que os alemães produziram era bom. 

 

Com todo o respeito, é a minha opinião.

 

 

 

 

Originally Posted by Anderson Salafia:
Originally Posted by fernando frota melzi:

Anderson, desculpa! Eu cliquei errado, era para clicar para quotar sua mensagem, mas cliquei para editar, e não percebi! 

 

 

eitah!!!!!  achei estranho quando vi esses comentarios em vermelho!!!

 

rsrsrsrs

 

 

o debate sobre a questão da produção industrial na WWII é bem interessante e vai longe......

 

 

quanto ao duelo????  he he, escolha suas armas!!!!!!  rsrsrsrsrs

 

quanto ao feio, me referia ao  Shermam, de fato ele é muito estranho!

 

Agora sim! Não vou mais te suspender, e nem vamos duelar ao por do sol!

 

O Tiger é meio quadrado, um pouco estranho mas se encaixa naquilo que era comum na década de 1930/1940, já o King Tiger, Panther e mesmo um Stug e outros da fase final da guerra tem linhas bastante interessantes e belas. Por hora minha temática é militaria moderna mas, talvez um dia monte um king tiger na 1/35.

 

Bela escolha! Eu monto basicamente militaria alemã, mas passeio por diversas outras áreas da militaria. Mas tanques americanos, não tenho vontade nenhuma de montar Shermans, Grants ou Lees. Por outro lado, andei vendo aquele M-42 Duster que a AFV lançou e achei uma beleza. Recebi há pouco tempo esses dois outros. Se achar interessante, pode comprar sem medo, são dois kits muito bons mesmo!

 

 

O conceito do RPG-29 não é novo, tendo até mesmo os alemães efetuados testes com munições duplo estagio para este tipo de arma antes do final do conflito, porem não passou de alguns poucos testes.

 

Se comparado em termos de tecnologia de ponta, o RPG esta em vantagem sobre as blindagens existentes. Mas isto é uma corrida constantes, e que tende a variar para ambos os lados. Para toda ação, tem uma reação.

 

Em questões dos kits, não vem ao caso se ele é bonito ou feio..

Particularmente não gosto do shermann, mas ele pode render belos dioramas, e configurações inusitadas como esta foto por exemplo.

 

 

Quando a questão do “problema” do aço alemão, não considero como desculpa e sim como Fato..

 

Muitos kingTiger foram perdidos, por impactos que mal chegaram a danificar a superfície da blindagem, a onda de choque no entanto produziu graves rachaduras, principalmente nos pontos de soldagem.

Uma vez eu lí que a tactica para destruir um Tiger ou Panther pelos Sherminhas era de ter cinco Shermans sendo obrigatório um ser Firefly, flaqueavam com os Shermans normal o felino alemão até o Firefly conseguir o tiro perfeito de lado, normalmente perdiam-se três Shermans nessa brincadeira.

Esse T-34 levou uma bem no meio.

 

 

Esse já levou vários do lado. 

 

 

Esse Jagdpanther teve sua blindagem frontal perfurada. 

 

 

Resultado da catastrófica explosão interna num Pz IV.

 

 

Esse outro, eu acho que foi atingido por um projétil de artilharia, que entrou por cima da torre, e detonou a munição interna.

 

 

Essa é só por curiosidade, um T-35, numa foto que eu nunca tinha visto.

 

Leopard A1 australiano usado como alvo.

 

 

 

Um Sherminha usando lagartas de Tiger como blindagem adicional. Não funcionou... 

 

 

Voltando para os RPG-29, aqui os tipos de ogiva que ele tem.

 

 

E aqui, um diagrama mostrando como um deles varou a blindagem frontal de um Challenger, decepando o pé do motorista.

 

 

Esse M-26 levou um tiro de 88mm de um Tiger, em final de Janeiro de 45, em Elsdorf. Note a perfuração no mantelete, acima e a direita do cano na foto.

 

 

Esse daqui eu simplesmente não tenho idéia do que possa ser esses buracos. Essa foto estava em um outro fórum, largada lá sem explicação nenhuma.

 

 

Esse Abrams teve a torre perfurada por um desses RPGs novos.

 

 

Outro

 

 

Esse outro foi diferente.

Ele foi danificado por um IED. Sem poder se mover, a tripulação foi evacuada, e outro Abrams disparou contra a lateral dele, para destrui-lo. Não foi o suficiente.

Nisso, um Apache foi requisitado, e disparou um Hellfire contra ele. O buraco do Hellfire é o da frente. 

O cara com a roupa branca está lá para verificar os níveis de radiação, porque tanto os projéteis que ele carrega do tipo APFSD , o flecha de prata, quanto o que o atingiu, que era desse tipo, são feito de urânio esgotado, que pode ter radiação residual.

Se os níveis ficarem dentro dos limites, ele vai pegar aquela lata de spray laranja logo ali na frente, e escrever "NO RAD" no tanque, de modo que os mecânicos possam entrar em ação.

 

 

Olhem a marcação NO RAD nesse Bradley

 

 

Detalhe da torre de um T-54 ou 55, perfurado por um Sabot israelense durante a Guerra do Yom Kippur, ou a dos Seis Dias, não havia certeza sobre a data.

 

 

Uma sequência interessante.

 

Esse Chieftain foi usado como alvo.

 

 

É um tanque dos anos 60, com uma blindagem muito boa para sua época.

 

 

Essas fotos de dentro, mostram o ponto de penetração de um projétil perfurante, do tipo sabot.

 

 

 

 

E os pontos de impacto do lado oposto, depois de entrarem e fazerem jorrar um monte de metal derretido em altíssima velocidade dentro do tanque.

 

 

 

Diferentes tipos de munições sabot.

 

 

Essa chapa de aço para blindagem foi perfurada por um disparo do canhão de 120 mm de um K1A1, MBT coreano. Chuto eu que deve ter perfurado algo em torno de 600 mm.

Notem como o metal é derretido durante a passagem do projétil.

 

Aquela foto do Sherman parecendo um queijo suiço, a princípio até achei que fosse fake, mas achei mais essas.

É assim que ficam mesmo depois de serem usados durante muito tempo como alvos. 

 

Aqui tem um M-3 do mesmo jeito.

 

https://www.flickr.com/photos/...2236282936/lightbox/

 

E um Churchill

 

 

 

Last edited by fernando frota melzi

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