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Ola amantes do plastimodelismo.Estou com uma duvida sobre se todos os avioes alemaes da 2 guerra ostentavam a suastica em suas derivas.Pois atualmente os kits de tais avioes estao vindo sem esses decais.Estou montando um Messerschmitt BF109 G-10 da revell 1/72 e nao tem o decal da suastica.Sorte que eu tenho esses decais comprado separadamente.Mas fica essa duvida, entao gostaria de uma opiniao a respeito.

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Daniel Coelho posted:

Ola amantes do plastimodelismo.Estou com uma duvida sobre se todos os avioes alemaes da 2 guerra ostentavam a suastica em suas derivas.Pois atualmente os kits de tais avioes estao vindo sem esses decais.Estou montando um Messerschmitt BF109 G-10 da revell 1/72 e nao tem o decal da suastica.Sorte que eu tenho esses decais comprado separadamente.Mas fica essa duvida, entao gostaria de uma opiniao a respeito.

Bem, todos é sempre complicado de cravar, mas acho que 99,9% tinham.  Desde antes da segunda guerra, com a ascenção do partido nazista, até o final da guerra, todos os aviões alemães portavam a suástica no leme. Veja esta foto tirada no pré-guerra:

Alguns kits não trazem o decal por razões de leis locais, outros trazem o decal dividido, e por aí vai. No entanto, pode ter certeza que seu Bf 109G-10 tinha uma suástica na deriva.

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Sidney

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Last edited by Sidney

 È que no manual de meu kit ,na parte dos decais, vai um decal de numeraçao na deriva.Mas acho que consigo por esse decal de numeraçao e uma suastica que comprei separadamente.Acho que cabem os dois.Mas valeu pela dica Sidney,um abraço.

 

Na verdade era bem poucos os aviões alemães que não tinham a swastika.  Quando isso acontecia era porque o piloto daquele avião em particular discordava das diretrizes do partido nazista, não era membro e tal, e ele mesmo removia, eram pilotos que lutavam pela Alemanha, não pelo Führer. Mas todos já saiam de fábrica com ela.

Last edited by Felipe C. Miranda

Acho estranho também alguns aviões não terem a suástica. O sujeito ia precisar ter muito peito pra mandar tirá-la, num regime que até fazer um comentário contrário em público ou ouvir radio estrangeira era motivo suficiente para sofrer uma punição. O que já vi são algumas camuflagens que a deixam menos evidente, mas não a ponto de desaparecer.

Abs, Ivan  

Last edited by Ivan P

já teve outro tópico aqui discutindo como tem gente chata que faz escândalo por você colocar suástica num kit como se estivesse pregando o nazismo, não entendem que é apenas representar fielmente um momento histórico. Em razão desses chatos, é proibido em muitos lugares conter suástica ou marca de cigarros (em kits de F1). Aí temos que providenciar decal avulso. Pode ter certeza que aviões da Alemanha tinham suástica assim como a mc laren do senna tinha Marlboro hehe

Pelo que li, a Luftwaffe era o ramo mais nazista das forças armadas alemãs (se é que podemos dizer assim), tendo sido criada quando da ascensão desse partido ao poder, no início da década de 30. Faz sentido, já que ela era praticamente propriedade de Göring, líder desse mesmo partido. Já o exército e a marinha faziam uso bem menor desse símbolo. No caso da Kriegsmarine, ela era usada como marcação de convés, para que seus navios fossem facilmente reconhecidos pela Luftwaffe, Aliás, essa mesma Luftwaffe era incapaz de reconhecer navios e tinha o péssimo hábito de achar que tudo que flutuava era inglês, por várias vezes bombardeando com sucesso seus parceiros. Mesma coisa no caso dos veículos do exército.

Já essa proibição de usar suásticas em kits é um produto idiota desses tempos politicamente corretos em que vivemos.

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Last edited by paulors

Na Track-link um dos participantes se sentiu lesado ao comprar um kit da Alemanha, cortaram a suástica do decal. Aí os outros membros falaram que isto era por causa da lei, proibido símbolos nazistas, são obrigados à corta-los pois podem até sofrer problemas com a lei.

Murilo

"tem gente chata que faz escândalo por você colocar suástica num kit "

"Já essa proibição de usar suásticas em kits é um produto idiota desses tempos politicamente corretos em que vivemos"

Aqui no Brasil nunca vivemos uma guerra de verdade, não estivemos nem temos parentes que estiveram sob julgo nazista. Na Europa tem ainda muita gente nessa condição. Portanto, quem deve decidir se é adequado ou não proibir a suástica são eles, não nós. Dizer que são chatos ou idiotas me parece ou ser falta de compreensão do contexto ou falta de empatia. 

Last edited by Fernando Estanislau

Fernando,

Acho que aqui não é o melhor lugar para se discutir esse tema, razão pela qual farei apenas alguns breves comentários.

Se a questão fosse a população ter sofrido algo nas mãos dos nazistas, lembro que centenas de brasileiros morreram bem pertinho daqui, em navios torpedeados por submarinos alemães.

Ampliando esse ponto, os militares norte-americanos sofreram horrores nas mãos de alemães e japoneses, mas nos EUA não existe qualquer restrição.

União Soviética ou Rússia foram tanto ou mais cruéis no trato com civis, incluindo europeus. Comunismo e nazismo foram igualmente regimes genocidas e assassinos, mas estrelas vermelhas não foram banidas. Só as suásticas.

O politicamente correto é uma praga. Hoje é vc vai preso se matar um mico, mas responde em liberdade se matar um ser humano dirigindo embriagado.

Nos dias de hoje proibir suásticas em kits tem efeito zero. É a mesma coisa que posar de ambientalista e fazer passeata contra emissões de carbono, mas depois exigir um churrasco no carvão ou pizza no forno a lenha.

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paulors posted:

Fernando,

Acho que aqui não é o melhor lugar para se discutir esse tema, razão pela qual farei apenas alguns breves comentários.

Se a questão fosse a população ter sofrido algo nas mãos dos nazistas, lembro que centenas de brasileiros morreram bem pertinho daqui, em navios torpedeados por submarinos alemães.

Ampliando esse ponto, os militares norte-americanos sofreram horrores nas mãos de alemães e japoneses, mas nos EUA não existe qualquer restrição.

União Soviética ou Rússia foram tanto ou mais cruéis no trato com civis, incluindo europeus. Comunismo e nazismo foram igualmente regimes genocidas e assassinos, mas estrelas vermelhas não foram banidas. Só as suásticas.

O politicamente correto é uma praga. Hoje é vc vai preso se matar um mico, mas responde em liberdade se matar um ser humano dirigindo embriagado.

Nos dias de hoje proibir suásticas em kits tem efeito zero. É a mesma coisa que posar de ambientalista e fazer passeata contra emissões de carbono, mas depois exigir um churrasco no carvão ou pizza no forno a lenha.

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e o que dizer dos americanos no japão e com seus napalms no vietnã? e o japão na china? e tantos outros defendendo a liberdade (ou não).

sempre existe dois lados da moeda, ninguém é santo quando se trata da guerra.

quero que fique claro que não estou defendendo os nazistas, muito pelo contrario, fora os kits, quero distancia. 

Senhores, lembro que não existe mais a seção de bate-papo, por razões que a maioria já conhece. Portanto, ou voltamos a falar do que se refere o tópico - decais de suásticas nos kits  - ou vou fecha-lo.

At.

Sidney

Pois é, supressão da suástica na deriva dos aviões alemães na segunda guerra é algo sem dúvida muito raro, e se devia sem dúvida a pinturas feitas em campo, pois a supressão feita por motivo pessoal ou político era para o Alto Comando inadmissível, equivalente a uma ofensa. Toda e qualquer ação nesse sentido era punida, só lembrando que Martin Drewes quase foi a Corte Marcial por ter feito um comentário digamos "pouco positivo " a um camarada numa conversa ao telefone no final da guerra. 

Fernando Manfio posted:

Montei um 190 sem as hakenkreuz, mas não conheço nenhum outro avião sem elas. Nesse aqui não sei se pintaram a camuflagem por cima ou s e o piloto mandou tirar.

Muito legal essa pintura. 

Ivan P posted:

Acho estranho também alguns aviões não terem a suástica. O sujeito ia precisar ter muito peito pra mandar tirá-la, num regime que até fazer um comentário contrário em público ou ouvir radio estrangeira era motivo suficiente para sofrer uma punição. O que já vi são algumas camuflagens que a deixam menos evidente, mas não a ponto de desaparecer.

Abs, Ivan  

Acho que nem o Galland teria bala na agulha para tanto!

Mas voltando aos kits, fabricantes principalmente do leste europeu mandam as suásticas partidas mas noutros lugares mais descolados se vende (ou vendia) até folha só com as suásticas.

 

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