TABELA DE PESOS DOS GBs

Pelo visto os amigos não estão preocupados com a tabela de pesos... até precisarem dela....

Shefiff e/ou quem manda mais ou igual que ele, como ficamos? Qual a sugestão/determinação de vocês? As coisas estão meio "???". Vocês vão continuar fazendo este controle que era do Oswaldo ou vamos passar a fazer este controle? 

Uma luz, please.

Vampiro doidão, vamos lá. Como fui o responsável por editar e preparar essa tabela até poucos dias atrás, é mais fácil eu te falar das experiências que tive com ela e da dificuldade em se trabalhar com isso.

Infelizmente não há outro jeito, essa tabela não funciona se você colocar um monte de gente cuidando dela, tem que ser um só pra não dar confusão e poder somar os pontos corretamente. E mais, tem, sim, que acompanhar todos os GBs (pelo menos em seu resultado final) pra poder editá-la.

Se cada um cuidasse de uma área da tabela ela cairia por terra. Não há como se somar os pontos de cada modelista após cada GB em separado por categorias, gerando-se diversas tabelas. De todo jeito um só teria que compilar os dados de todos para que todos os pontos dos GBs fossem somados. Não há como se pensar que um modelista só participa em uma área de interesse, isso não é verdade, tem muitos que montam em todas as áreas, poucos são os casos em que se prefere apenas uma, portanto não há como desmembrar a tabela.

Em síntese, fazer essa tabela é um saco, é  cansativa, te faz parar de trabalhar pra editar sempre que tem uma votação ou os chatos de plantão e que nunca estão dispostos a editá-la reclamam, fora os que não terminam no prazo e terminam depois e ficam torrando toda vez que se edita a tabela pra dizer que terminou o kit do GB de P-4875,4 (foi um mês depois, mas terminou) e ai cê tem que ficar revisando tudo porque o mala quer. Ela dá um trabalho danado, e infelizmente só um na aviação e só um na militaria devem fazê-la ou não há como se cuidar para que não sejam cometidas injustiças.

Eu me aventurei a criá-la, fazer todas as estatísticas e cuidar dela até pouco tempo atrás. Como fui - junto com dois outros amigos - vítima de uma injustiça e a administração do forum lavou as mãos - ou deu preferência pra quem só tá aqui pra encher o saco e tumultuar - decidi que não faço mais nada pra bombar aqui, ainda mais sendo um forum em que se pagam assinaturas. Quem cuida das tabelas e dos GBs não recebe nada, deixei, então, para quem recebe cuidar da tabela, ou qualquer outro amigo que tenha saco para fazê-la e um dia poder levar uma na tarraqueta como eu levei e ver gente que não vale um centavo de trabalho ser preferido pela administração (tem gente que vai dizer que não é assim, veja bem, não confunda as coisas, x é gente boa, mas pra mim não é, já deu, não acredito mais e sinto-me, sim, muito desmotivado). Portanto, boa sorte.

Não adianta cê perguntar ao Xerife e/ou quem manda mais ou igual a ele como fica. Todos vão dizer que estão trabalhando, então não perca tempo. Essa tabela é o "ó" pra fazer, ninguém em sã consciência a assume só pra arrumar serviço, e de graça. Se quiser cuidar da tabela e precisar de orientação pode me procurar que te passo, mas te digo, não há fórmula mágica para diminuir o trabalho e a torração de saco, vai ter que parar de trabalhar muitas vezes pra acompanhar GBs e editar a tabela. Se não for assim ela não funciona.

Abraços.

Justamente por achar que não vai aparecer outro santo que estou pensando em desmembrar a tabela. Uma tabela específica para cada GB.

Se ninguém se manifestar ou não surgir uma manifestação, vou seguir desmembrando a parte do GB de Hélice, começando com a pontuação como está agora. Principalmente pq daqui há menos de 15 dias termina o GB de P-47 e vai haver um monte de penalidade de pontos.

Aproveitando...

Quais os critérios para subir de peso? Quantos modelos tem de concluir para passar para o próximo degrau?

E qual a penalidade por não finalizar o modelo?

Se você desmembrar somente para hélices vai resolver apenas o seu problema e criar diversos outros para os coordenadores de outras áreas de GBs, não é por ai. E depois que terminar o de jatos, edita outra tabela e ficam 4 ou 5 tabelas diferentes? Volto a dizer, não dá certo. Se você quiser assumir o sacrifício faça por inteiro, não adianta pensar apenas na área em que está coordenando. Não tem como desmembrar os pesos por áreas, muitos modelistas montam em todas. Apenas um edita as tabelas e todos se utilizam delas.

A penalidade para quem vota e não monta, não abre tópico ou abre e posta quase nada de montagem é a perda de um ponto na tabela geral, portanto não há como se falar apenas em hélices. Quando o modelista terminar qualquer outro GB, em qualquer área da aviação, ele recupera o ponto perdido. É o que está com preenchimento em vermelho na tabela no Excell.

A classificação agora não me lembro, mas sei que para se passar para peso 5 tem-se que montar mais de 7 GBs (concluidos). Depois procuro e te passo os dados totais sobre a classificação.

Abraços.

Oswaldo, vc tem de quebrar paradigmas. Vc precisa pensar fora da caixa. Vc está partindo do pressuposto de que a tabela de pesos será continuada por alguém, como vc sempre se disponibilizou a fazer, mas pode ser que muito provavelmente ninguém assuma este trabalhou e a possibilidade de ver sua "cria desfigurada" deve te incomodar. Mas se ela "morrer", o prejuízo é maior ainda. Se a perda de pontos for específica para o GB e as tabelas de pesos ficarem compartimentadas os pesos somente valerão para os GBs específicos a que se referem. Se o modelista perder 1 ponto em jatos, pode ser que ganhe 1 em Hélice. As coisas ficarão muito mais independentes e evita do processo se comprometer no todo pela saída de um. Claro que para isto, algumas regras precisariam ser revistas, por isto que é importante a decisão mandatória dos donos do site, Sheriff e copanhia para bancar esta adequação de regras. Se não, o que vai ocorrer muito provavelmente será a morte da tabela atual ou uma tabela com erros de defasagens.

Temos de mudar e adequar conforme as situações vão surgindo e a situação atual é que pelo que parece, ninguém vai assumir o trabalho de Hércules que vc fazia. Sendo assim, mudanças têm de ocorrer. 

E por favor, posta para a gente os critérios de promoção.

Fico no aguardo da manifestação dos demais coordenadores de GBs e principalmente dos donos.

Oswaldo, quanto ao motivo que levou à sua saída, acho que não é neste tópico o lugar para ficarmos relembrando, mas sim nas mudanças necessárias com a sua saída, uma vez que aquele status quo não existe mais e provavelmente não deve retornar. Se quiser conversar sobre o assunto "motivacional", podemos fazer isto em outro espaço.

Vampirão, pelo contrário, não tenho o menor interesse em participar mais de discussões e nem me importo se a tabela morrer. Isso é problema de quem recebe, não meu. Só estou te alertando sobre experiências que tive e me deram muito trabalho pra resolver, mas dai a querer que continue como fiz é um longo caminho. Pra mim se a tabela de pesos ou os GBs da WK acabarem continuarei minha vida normalmente.

Não achei mais aqui os critérios, mas o Xerife tem. Ele tem as regras básicas e nos tópicos de votação mais antigos também tem escrito em algum lugar. Manda uma MP pra ele que ele procura e te passa esses critérios.

Abraços.

Eu vi algumas vezes a tabela de pesos detalhada, com a participação dos modelistas em cada GB, e realmente ela consolidada gera uma melhor experiência para quem quer ter uma visão geral da situação, ponto número 1.

É até certo ponto complexa a manutenção dela, o que pode estar fazendo com que ninguém tenha interesse em tocá-la como hoje é,ponto número 2.

Como seria feita a contabilização da situação dos modelistas nas futuras votações? Quem tem peso 5 no geral, tem por somar pontos em vários tipos de GB. Separar facilita a gestão para cada coordenador, fato, mas é na hora de consolidar para uma contabilização geral?

Acho que antes de posicionar-me contra ou a favor, temos que explorar bem o tema, as vantagens e desvantagens. Isso facilita uma tomada de posição. Inicialmente gosto da proposta do Vrykolakas, mas precisamos entender bem os desdobramentos disto.

Abs!

Bom, eu não voto, não coordeno mais nada. Apenas dei minha opinião, e só porque o Vampirão pediu em outro tópico, por mim quem deve decidir é quem vai continuar coordenando e editando a tabela, não é mais meu caso. Alerto apenas que não é nada fácil e não se reconhece seu esforço.

Fiquem à vontade. Eu fiz o que pude enquanto fiz, e dei o sangue por isso, não mais agora. Passei a bola, quem quiser que chute pro gol. Não opinarei sobre o caso, decidam vocês.

Abraços.

Os dois primeiros pontos destacados pelo Rodrigo resumem a questão.

Qualquer trabalho aqui é voluntário, de forma que entendo que quem faz, faz como e quando pode.

Desta forma, como creio que doravante a tabela de pesos tornar-se-a cada vez mais complexa e difícil de administrar, qualquer solução que simplifique a tarefa dos coordenadores é bem vinda. No limite, extingui-se a tabela de pontos, e adotamos algum outro critério, tipo uma número mínimo de candidatos para se fazer um GB, o qual atingido, habilita sua abertura. Caso contrário, nada de GB.

Obviamente, tal simplificação penalizará os que realmente montam e será um prato cheio para os que gostam de palpitar sobre o que os outros devem montar, mas é a vida.

[   ]s

Sidney

Eu por mim , zerava todo mundo e começava tudo do zero como o Vampirão indicou, por GB!

Sidney, mas neste caso a descaracterização seria ainda mais intensa, com diversos GBs diferentes ao mesmo tempo de uma categoria, hélice, por exemplo e às vezes algum vazio em outra.

Minha sugestão:

1 - Migramos da Tabela atual de pontos Geral, para a de pontos específica para cada GB. Assim, cada coordenador tem o controle da sua tabela. Desta form, após algum tempo,quem tem peso 5 em aviação a hélice, poderia ter peso 3 em Jatos, 2 em anual e 3 em temáticos, por exemplo.

2 - Os GBs passam a ser numerados na sequência da sua especificidade...

Aviação Militar Hélice

Aviação Militar Jatos

Militaria Específico

Militaria Temático

Temático Aviação 

Anual

Naval

Ficção

3 - Isto serve de alguma forma de estímulo para a finalização dos GBs e definição dos próximos

4 - Se após umas duas ou três rodadas, caso o pessoal não aprove esta nova formatação, passamos a esta situação mais drástica, onde as coisas ficarão mais perdidas.

O que me dizem?

Vamos abrir a votação entre Coordenadores de GBs, até 24 horas desta terça, a proposta com maioria simples dos votos, vence.

Proposta 1 - Pontuação Específica de Pesos para cada GB, sob controle do coordenador dos respectivos GBs

Proposta 2 - Dissolução da tabela de pontos

Proposta 3 - Mista - Cada coordenador decide como deseja seguir com os Gbs sob sua coordenação

Sidney, importante que vc nos passe os critérios de promoção na tabela e as penalidades por não concluir a montagem, pois as propostas 1 e 2 precisarão destas definições. Achoe seria interessante que você, como "Xerife", convocasse através de MP os Coordenadores para votarem. Não que haja alguma penalização, mas permite ouvir os demais e sua convocação tem (deve ter) mais peso que a minha. De qualquer forma o trabalho é voluntário.

Resultado Parcial até agora:

Proposta 1 (1)

Vrykolakas

Proposta 2

Proposta 3

O que tenho é isto:

REGRAS PARA A REALIZAÇÃO DE GBS DE AVIAÇÃO
Edição em 01 de agosto de 2.011, com validade a partir do GB 50.

1. Existirão apenas 4 GBs oficiais simultâneos: jatos, hélices, temático e BF-109.

2. Além dos 4 GBs oficiais, a criação de GBs extras só será permitida com a participação, mínima, de 5 participantes pesos "4" e "5" e de pelo menos dez participantes no total. Quem quiser fazer sua voz valer, que participe e finalize suas montagens.

3. Para a contagem e criação dos GBs extras, também será necessário dizer o kit que será montado no tópico onde se propõe a criação do GB Extra. Nada de "depois eu arranjo um".

4. Estão abolidos procedimentos tais como abrir dois GB do mesmo tema simultaneamente, para primeiro e segundo colocados nas votações, ou deixar o segundo como o próximo, pois a disponibilidade de quem votou agora não é a mesma dentro de três ou quatro meses.

5. A galeria do Gus e a lista do Oswaldo servirão como parâmetro para a quantidade de kits finalizados por participante. Caso falte o kit de alguém, favor se manifestar.

6. Quanto ao peso nas votações:

Quem terminou mais de 6 Gbs: Peso 5

Quem terminou de 4 a 6 GBs: Peso 4

Quem terminou de 1 a 3 Gbs: Peso 3

Quem nunca participou de GBs ou concluiu kits (sem ser penalizado): Peso 1

7. O prazo dos GBs será de 4 meses, sem prorrogação, com excessão feita aos GBs por adesão que poderão ter prazo de até 6 meses se o Coordenador entender conveniente no início do GB e ao GB de BF-109 que é permanente.

8. Somente poderá ser inscrito um segundo kit pelo modelista após a conclusão do primeiro que inscreveu. Sobre modelos já iniciados: fica a critério do coordenador.

9. A inscrição de quem votou no tema vencedor de um GB ou se inscreveu em um GB por adesão contribuindo para que ele fosse lançado é compulsória, está automaticamente inscrito no GB.

10. O modelista automaticamente inscrito de acordo com o ítem 9 que não abrir o tópico referente ao seu kit ou apenas abri-lo e não iniciar a montagem será penalizado com a perda de 1 ponto na tabela de pesos. Essa penalidade visa impedir que hajam votantes apenas para acompanhar as montagens dos outros e valorizar aqueles que efetivamente participam.

11. O ponto perdido por penalidade prevista no ítem 10 somente será recuperado depois que o modelista terminar mais 1 kit em GBs posteriores.

12. O modelista que zerar sua pontuação por penalidade ficará impedido de votar na escolha de GBs até que conclua pelo menos 1 kit em GBs posteriores e volte a ter pontuação 1 no mínimo.

13. A coordenação dos GBs da WK ficará a cargo dos seguintes modelistas: Brettas, Oswaldo Antonelli, Paulão-Tchwrma e Pierre Baudru e as regras serão definidas pelo coordenador do respectivo GB, que é quem tem a palavra final, em caso de dúvidas.

Dos coordenadores acima, apenas o Pierre ainda coordena GBs acrescentam-se a eles, nos GBs de aviação e militaria, Você (Vrykolakas), Rodrigo e o Zavatini e o Assef nos GBs de militaria. Portanto, são estes os que votam.

[  ]s

Sidney

Poderia todo ano ter um GB Forças Armadas Brasileiras.

Senhores, aqui discute-se a tabela de pesos dos GBs. Para outros assuntos, abram-se outros tópicos.

Guacyr, em respeito a sua opinião, esclareço: GBs onde as pessoas votam e se propõe a montar já não apresentam uma boa quantidade de montagens. Imagine GBs abertos compulsoriamente.

A verdade é que tem muito mais gente querendo opinar do que querendo montar. Aí, bomba a votação e o GB fica às moscas.

Buenas!

Sou a favor de zerar os GB's e começar de novo.

O que valeria, seria a pontuação unitária independente se eu ou outro integrante do WK monta mais aviação ou militaria.

Como eu que, estou começando noutras áreas do plasti, como naval e militaria serviria como um incentivo.

Minha humilde sugestão.

[]s!

Eu estou alheio aos problemas da tabela de pesos mas vamos lá!

Acho que seria melhor ficar como está, se alguém se dispor a manter a tabela. Eu poderia cuidar dela, se for o caso, desde que as regras fossem levadas a sério por todos. 

Mas não sendo possível, a proposta 1 é mais conveniente. O GB anual, no entanto, que não leva em conta a tabela de pesos atualmente, levaria até sete anos para alguém ter peso 5.

Oi pessoal, eu nao havia visto essa mensagem....o meu tempo encurtou bastante em relacao à visitar os forums.

Acho que manter uma unica tabela de pesos da trabalho demais, e que o cara que hoje tem tempo de fazer isso pode nao ter a mesma disponibilidade amanha. Claro que se alguém topar mante-la como é hoje nao tenho nada contra, mas é algo complicado de se fazer, vai ai o aviso ao futuro 'tabelador' de pesos dos GBs.

Por outro lado eu achei a sugestao de repartir a tabela de pesos atual por tipo de GB ideal, ter uma tabela de pesos para cada tipo de GB que seria mantida pelo coordenador desse GB o que divide o trabalho entre varias pessoas e isola os pontos por GB logo facilita bastante eu acho.

Reforço a ideia de poder criar um topico fixo na area do GB em questao com a tabela de pesos dentro, sempre disponivel a todos. Bastaria o coordenador desse GB atualiza-la a cada final de GB, sem necessidade de planilha excel, mas sim apenas alterando um simples topico. Fica muito mais simples gerenciar os pesos por tipo de GB pois acabe nao sendo tanta informacoes reunida de uma vez. Em media quantos participantes tem um GB ? 5 ? 10 ? 20 ? Mesmo que sejam 20 modelistas, atualizar o peso de 20 pessoas focando apenas um GB é simples o suficiente para permitir cada coordenador de fazer esse trabalho em alguns minutinhos.

Acabar com os pesos seria para mim uma coisa ruim apos tanto esforço nesse sentido. Valorizar o modelista que montou no prazo é justo.

Acho que se os pesos deixarem um dia de existir na WK, seria melhor somente termos GB PIRATEX no estilo bancada virtual, sem enchimento de saco, apenas montagens livres reunidas pelo tema comum. O do F-16 esta dando super certo, ou vao me dizer que nesse PIRATEX nao esta tendo uma troca de informacoes nota 1000 ? Pra mim é isso que conta mais que tudo.

Bom essa é minha visao da coisa, mais simples mais vai dar certo

Abraços, Pierre.

Tudo em prol de uma melhor organização e uma boa convivência entre todos, encontrar a solução para os pesos dos GB's é interessante.

Eu na minha opinião, por exemplo: "concluiu um GB = 02 pontos para o primeiro terminado (independente do tema); concluiu um segundo, adicionasse mais 01 (um) ponto e assim por diante..."Por outro lado, se o "vivente" se inscreve e não conclui, perde 01 ponto.

Como estou voltando a ativa no plasti e termino um kit qdo dá, até hj não tenho pontos (pesos) para votar, apenas o unitário = 01 (por não ter nenhum GB no currículo).

Sei que é complicado manter tal tabela e etc... Mas a idéia de manter um tópico fixo com a pontuação, é bem válida e deverá ajudar aos moderadores.

Também, enqto lia, me veio a ideia se possível for, de colocar os GB's por temas com seus devidos pesos em uma barra logo abaixo do avatar. Seria também, mais fácil para o moderador e coordenador do GB no ato do voto, já identificar o peso do voto do integrante do fórum.

ex: GB Naval: 5   GB Helice: 3  GB Jatos: 2

São apenas ideias no intuito de auxiliar o pessoal do fórum o qual, de alguma maneira, gostaria de ajudar retribuindo os inúmeros auxílios que recebi durante os anos que faço parte do mesmo.

[]s!!!