alguem tem o profile do tiger 1 usado em Kursk naõ é a aí abaixo é o profile para ver cores e marcação) - é um Tiger do sPzAbt.505 que tomou 60 tiro em combate e mandou para o espaço 62 tanques nesta ação em um só dia ( e tem gente que endeusa o Wittman que destruiu uma simples coluna de meias lagartas e caminhões).
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JGAP, bom dia.
Poderia ser mais preciso nesse veículo, tripulação ou unidade?
No histórico do sPzAbl. 505, que destruiu mais de 900 tanques durante a sua existência, não existe relato algum de um comandante que, tendo destruído 62 tanques ou veículos num só dia, não tenha recebido uma Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes.
Mesmo o Oberfeldwebel Mausberg, que destruiu mais de 50 tanques não foi recipiente da Cruz de Cavaleiro.
No batalhão, houveram 3 Ritterkreutz:
o Major Werner Freiherr von Beschwitz,
o Oberleutnant Wilhelm Knauth e
o Major Bernhard Sauvant, que recebeu as suas Folhas de Carvalho 9 meses após.
No histórico do batalhão, seus maiores ases foram o Oberleutnant Knauth (68 tanques) e o Oberfeldwebel Mausberg (mais de 50 tanques).
Artemius vi em um documentario mas diante da sua afirmação to achando chute do history chanel
jgap posted:Artemius vi em um documentario mas diante da sua afirmação to achando chute do history chanel
Há um bom tempo não vejo os "documentários" do HC. Existem falhas na linha do tempo, em eventos relatados, até em participantes dos eventos.
Pode ter havido também, se foi dublado, falha na dublagem, fazendo com que o número que a unidade inteira destruiu em determinado período tenha sido colocada na folha corrida de algum membro do batalhão.
Os dados postados acima vieram de Tiger, de Egon Kleine e Volkmar Kühn, pag. 300-305 (ed. alemão) ou pag. 230-233 (ed. inglês), Tigers in Combat vol I, pag. 223-267, de Wolfgang Schneider.
Ao se analisar o inventário do batalhão, descrito na obra excelente de Schneider, verifica-se algo que é recorrente nas unidades que utilizaram os Tiger I e II e que, ao que parece, não repercute com a intensidade adequada ao histórico do veículo.
Entre fevereiro de 1943 (formação da unidade) até 15 de Abril de 1945 (término como unidade de combate), pelo sPzAbl. 505, passaram 78 Tiger I e 48 Tiger II, com 126 perdas totais. Dessas perdas totais, 49% foram devidas a destruição provocadas pelas tripulações, 37% devidas a atividade do inimigo e 14% devidas a outras causas.
Houveram dias em que ocorreram até 12 destruições pelas tripulações, como em 07 de Julho de 1944.
Isso assegura ao veículo uma capacidade de combate ainda não totalmente avaliada. Atualmente, através de revisões que estão sendo feitas, principalmente em Kursk, com material liberado pelos russos, estão aparecendo fatos e eventos que vão mostrando o lado real desse ícone da Segunda Guerra.
Abs.
Estes dias vi um documentário na HC (101 Armas que Mudaram o Mundo), no qual afirmava que uma metralhadora americana disparava balas a 3290 metros por segundo, enquanto outra as balas viajava a 7 quilômetros por hora. Parei de assistir. É erro de produção, pois não tem um produtor decente que mande verificar o que esta sendo exibido, não tem nenhum respeito pelo publico.
Boas dicas, já anotei pra mim tbm.
JGAP, eis um perfil colorido de um Tiger I do sPzAbl. 505 que participou de um confronto com tanques Sherman M4A2 do 3º Corpo Blindado de Guardas nas proximidades da estação ferroviária de Krupki em 28 de Junho de 1944.
Durante a tentativa soviética de retomar Minsk, o sPzAbl. 505 destruiu 128 tanques do 3º Fronte Bielorusso, o que levou a remoção do Marechal Pavel Rotmistrov do comando do 5º Exército de Tanques, após o sucesso da campanha.
Abs.
artemius111 posted:JGAP, eis um perfil colorido de um Tiger I do sPzAbl. 505 que participou de um confronto com tanques Sherman M4A2 do 3º Corpo Blindado de Guardas nas proximidades da estação ferroviária de Krupki em 28 de Junho de 1944.
Durante a tentativa soviética de retomar Minsk, o sPzAbl. 505 destruiu 128 tanques do 3º Fronte Bielorusso, o que levou a remoção do Marechal Pavel Rotmistrov do comando do 5º Exército de Tanques, após o sucesso da campanha.
Abs.
Interessante, estas são exatamente as mesmas marcas do Tiger Late Italeri, cujas instruções recomendam um acabamento "white wash"
Nunca soube que tinha montado algo tão "famoso", incrível como muitos kits tem marcas assim, sem absolutamente nenhuma informação adicional além de data, local e talvez unidade
O Firefly Dragon tem as marcas daquele que atribuíram a destruição do Tiger do Whitman.... Quando fui montar pesquisei para fazer esta versão e para minha surpresa era a mesma da caixa!
Vivendo e aprendendo
PlastiAbraços
Recebi um Panther da Rye Field Model, com manual de montagem com 52 páginas e 71 etapas, sem nenhuma informação sobre os veículos dos quais eles fornecem indicações de pintura e decais.
O Tiger I Kursk que estou montando não tem nenhuma história do veículo e/ou das versões indicadas para pintura e decais, a não ser das unidades.
Mais uma vez, é necessário que o plastimodelista veja a necessidade da pesquisa para honrar o que vai montar. Diversas vezes postei que o maior impulso que sofro ao trabalhar um kit vem da pesquisa e do detalhamento que vou descobrindo sobre o kit. De forma mais radical, o kit é apenas um meio, um instrumento, para direcionar o meu aprendizado.
E, na verdade, não temos idade para parar de aprender. Aqui e em outros fóruns estou, burro velho que sou, constantemente aprendendo...
Que bom que temos essa necessidade anímica em nós...
Abs e um bom fim de semana para nós e nossas famílias.
Rubens posted:artemius111 posted:JGAP, eis um perfil colorido de um Tiger I do sPzAbl. 505 que participou de um confronto com tanques Sherman M4A2 do 3º Corpo Blindado de Guardas nas proximidades da estação ferroviária de Krupki em 28 de Junho de 1944.
Durante a tentativa soviética de retomar Minsk, o sPzAbl. 505 destruiu 128 tanques do 3º Fronte Bielorusso, o que levou a remoção do Marechal Pavel Rotmistrov do comando do 5º Exército de Tanques, após o sucesso da campanha.
Abs.
Interessante, estas são exatamente as mesmas marcas do Tiger Late Italeri, cujas instruções recomendam um acabamento "white wash"
Nunca soube que tinha montado algo tão "famoso", incrível como muitos kits tem marcas assim, sem absolutamente nenhuma informação adicional além de data, local e talvez unidade
O Firefly Dragon tem as marcas daquele que atribuíram a destruição do Tiger do Whitman.... Quando fui montar pesquisei para fazer esta versão e para minha surpresa era a mesma da caixa!
Vivendo e aprendendo
PlastiAbraços
Ia me esquecendo...
Agora que postasses, eu já tinha visto alguma coisa com esse perfil.
Descobri...
agradeço a todos pela ajuda sinceramente ( o Assef e o Lang vao odiar o que vou falar ) eu noa me interesso muito pelo historico de combate dos panzers mas como to para fazer um tiger early pensei que seria uma boa ideia depoiis qeu vi o malfadado documentário.
Outro post da WK faz tempo atras falava de um tiger (com foto e tudo) que tomou um monte de tiro e foi recolhido para Kumensdorf para estudos vcs lembram do post e do tanque?