Regras para Divulgação de Eventos...

Brisotti,

Li sua manifestação e realamente você tem razão em faze-la.Nós do GPPSM pedimos desculpa por termos cometido essa falha em não termos citado em nosso cartaz o apoio que a WK sempre dispoz abertamente permitindo a divulgação de nossos eventos. Vamos procurar corrigir essa falha mais rápido possivel.

Abs

Gauthier

Creio que não há o mínimo problema em colocar um link para a WK nos sites mas, que eu me lembre, nunca foi pedido isso.

Não que esteja errado, mas nunca se falou isso - por exemplo, no post fixo que fica no início da seção, antes dos tópicos. Tivesse sido pedido, sem dúvida teria sido colocado.

O princípio de Foruns de discussão é justamente a troca de informações, sem cunho comercial.

Para isso a WK já cobra de anunciantes.

Mas se é desejado que haja reciprocidade é até justo, faltando somente combinar e solicitar.

Brisa

Apesar de não estar na CO do XV Open, gostaria de lhe recordar alguns fatos:

Há cerca de 4 ou 5 anos, o GPC lhe ofereceu SEM CUSTOS um espaço no Open, para vc colocar a lojinha, como forma de auxiliá-lo, num momento de dificuldade. No ano seguinte, também.

Infelizmente, em nenhuma dessas ocasiões a WK compareceu - mas o espaço estava lá.

Em outro ano, preparamos um grande cartaz com o logo da WK, para que os visitantes do Open pudessem deixar uma mensagem.

Em outro ano, fizemos etiquetas adesivas com o logo da WK, para que os visitantes que frequentassem a WK pudessem se identificar por seus 'nicks".

Tudo sem qualquer custo para a WK. Essas iniciativas pararam por diversos motivos, entre eles o desinteresse da WK em participar.

Por favor, não nos cobre reciprocidade, se nunca foi pedido espaço no nosso site.

Espero que tudo tenha sido um mal-entendido, e que a situação que tanto o incomoda, se resolva, da melhor maneira possível.

A WK e o GPC sempre estiveram juntos, não acredito que haja uma situação entre as duas entidades que não possa ser resolvida.

[]´s

X

OI BRISA NO NOSSO SITE JA TEM A MUITO TEMPO O LINK DA WEBKITS DESDE O ANO PASSADO.
NO PROXIMO EVENTO VAMOS COLOCAR NO CARTAZ O LOGO DA WEBKITS.
ABRAÇOS
ITALO

quote:

Originalmente publicado por X-cão:
Creio que não há o mínimo problema em colocar um link para a WK nos sites mas, que eu me lembre, nunca foi pedido isso.

Não que esteja errado, mas nunca se falou isso - por exemplo, no post fixo que fica no início da seção, antes dos tópicos. Tivesse sido pedido, sem dúvida teria sido colocado.

X-Cão

Você vai me desculpar, mas qualquer um que tenha um mínimo de conhecimento de como manter um website sabe que reciprocidade é fundamental.

Talvez isto não esteja abertamente escrito em lugar algum, mas é um dos princípios básicos de "netiquette" e a chave, por exemplo, para aparecer bem no Google, quanto mais links externos você tem mais importante você é.

Quando você aparece bem nas buscas do Google, pode ter certeza que uma parcela é referente aos links que constam aqui no WK.

POR EXEMPLO: ONDE AQUI NA WK ESTÁ ESCRITO QUE ESCREVER EM MAIUSCULAS É GRITAR?

Não sei nem quero saber a quem exatamente o Brisa está se referindo, mas ele sempre abriu aqui para postagem de tudo, inclusive links, sem distinção de raça, cor ou credo.

Talvez pelo cunho plastimodelistico da maioria aqui, poucos tenham conhecimento de como deveriam manter seus websites, neste caso eu acho (eu não o Brisa) a ignorância até compreensível, até agora.

O fato é que, bem ou mal, está dado o recado pelo Brisa e a justificativa por mim, cabe agora a cada um avaliar que atitudes tomar.

Desculpem mais uma vez se para me tornar claro pareço grosseiro.

Obrigado e PlastiAbraços

Vinicius esse aqui
http://www.plastimodelismocaxias.hd1.com.br/
abraço

como o gauthier bem disse, o GPPSM, acha justo e ja irá alterar seu cartaz e colocar o nome e o logo, não só da webkits mas de outros forums onde divulgamos nosso evento.

abraços e isto é sim importante, pois pode trazer e esclarecer duvidas de novos modelistas

Brisa

O link para a WK sempre esteve no site da APRJ - IPMS-RIO, no momento ainda não entrou no site novo porque este ainda está sendo ajustado, mas isso esta sendo providenciado.

Link permanente como estava no site antigo que ainda esta no ar mas sem acesso aberto.

http://www.aprj.com.br/links/links1.html

quote:

Originalmente publicado por Rubens:
Talvez isto não esteja abertamente escrito em lugar algum, mas é um dos princípios básicos de "netiquette" e a chave, por exemplo, para aparecer bem no Google, quanto mais links externos você tem mais importante você é.

Outro dia desses eu coloquei uma questão parecida em um tópico de um amigo aqui, questionando a lisura de se postar aqui na WK posts com títulos: "Fotos da exposição tal no meu site". Coisas postadas em sites externos e que usam a WK para apenas pronunciar (e por que não divulgar) o seu próprio trabalho, como se a WK se transformasse de um espaço público de discussões em um veículo publicitário.

No proprio tópico o pessoal argumentou bem, e tal, que a internet é um espaço aberto e todos tem o seu espaço...

Como você disse não tenho nada haver com isso, mas acho que valeria uma preocupação maior com a "netiquette".

quote:

Quanto custava uma palavra de cá e de lá???

Para mim, o Roland resumiu tudo.

Fico agora preocupado com o que NÃO está sendo feito, mas que deveria, e não sabemos...?

Reiterando o que o Italo falou, dês de nosso 1 dia de vida do site já colocamos o link da maioria da galera do ramo, sendo em destaque a wk como nosso primeiro link.

www.plastimodelismocaxias.hd1.com.br/links.htm

Abraço Filipe.

Grande Xerifão, é mais do que justa sua reivindicação, não nos custa nada fazer a reciprocidade de divulgação.
A partir do próximo ano com certeza colocaremos o logo da WK nos cartazes do CBAP.
Hoje a WK é uma referencia para os plastimodelistas e uma ferramenta importante de divulgação para os eventos.
Marcelo.

quote:

Originalmente publicado por Roland:
.......

Viajando pela net, encontrei um site, la do norte do pais que estava com um link sobre o site que eu administrava.
Após isto, comentei com o proprietário do site, amigo meu, sobre a atitude positiva de colocar um link para o site nordestino (TerraBrasil - artesanato), ja que eles tinham link de nosso site no deles.
Foi aprovado de pronto!
.......

Exato, você viu o site lhe fazendo um favor e o retribuiu.
Aqui só o que eu vejo é o contrário, grupos se utilizando da WK para divulgar seus eventos, mas nada de retribuição.
Quando vou verificar o site do grupo, nem um simples link...
Vejo os cartazes do evento, logos de todos os tipos, mas nada sobre a Webkits..

E agora sou eu que tenho que pedir..??!!!
Me desculpe, mas como disse o Roland, vamos parar e pensar. Se estamos usando o espaço, de graça, no mínimo deveriamos agradecer fazendo o mesmo, retribuindo o favor...

Eu não vou dizer mais nada nesse tópico. Já disse o que penso. Não vou ficar discutindo o que eu acho que é obvio.
Só que não vou mais aceitar o uso do espaço quando não houver reciprocidade, só isso.

Só uma pequena pergunta. Já que as pessoas querem divulgar suas exposições/concursos aqui, nada mais justo que se coloque o logo deste forum no cartaz. Como não há somente este forum de modelismo no Brasil/exterior, são vários, acredito que no cartaz terá que ter tb o logo de outros sites(que forem importantes ao divulgador da exposição/concurso). Pergunto eu, este forum irá autorizar a marca de outros forums neste forum, que será visto no cartaz de divulgação?

Brisa,

Recebemos o teu e-mail retirando a informação sobre a Convenção do GPPSD.

O respondi informando que não haviamos recebido ainda um logo ou banner da WK. Enquanto isso, publicamos então um link para WK no nosso site, mas seria melhor recebermos 'oficialmente' o logo desejado para o link.

Minha opinião e apenas minha,

Esse argumento de que os grupos divulgam seus eventos aqui não geram nada em troca para WK não faz o menor sentido. A WK ganha sim com isso e justamente no que é o "ganha pão" de um site que é o movimento, pages view, atrair público, relevância, etc. É esse movimento no fórum que gera os clicks nos banners das lojas e referencias em outros sites.

Só citando um exemplo: O tópico do evento do GPC gerou 17669 em cinco meses. Foram 17669 visitas de pessoas que entraram no tópico, que viram os banners, que podem ter clicado neles, que podem ter linkado para o tópico da WK (o que é bem mais que um link num site), que podem ter entrado na lojinha da WK, que agregaram ainda mais relevância a este site.

Não acredita que isso traga retorno ??? Pesquisa "XV Open GPC" no Google e veja quem aparece.

Agora imaginando que o grupos parem de divulgar aqui, o que a WK ganharia com isso ? Só economia de banda, por certo. Perde em todos os outros itens. A WK acabaria com isso ? Claro que não.. Nem os grupos. Mas todos perderiam.

Aaaa mas custa por um link para WK ? Não, não custa.

Por o logo da WK no materia de divulgação ? Sim, custa ! Pois se formos por da WK, também temos que colocar da SmallDream, AviationDream, Panzer Model, etc, etc. E só falando dos fóruns, ainda tem outros sites que divulgam esses eventos como a bancadavirtual ou a plastimodelimo.com.br, etc, etc, etc. Se colocarmos de um, temos que colocar de todos e cada um esta tomando o espaço daqueles que estão pondo dinheiro no evento e que não ganham nada DE FATO em troca além de ter seu logo impresso no material de divulgação.

É a primeira vez que eu vejo um fórum reclamando que esta se gerando movimento nele. Para mim essa decisão é no mínimo estranha, um tiro no próprio pé. Mas enfim, Brisa, você tem esse direito.

[]'s Cris

gera um problema o cartaz com a logo de todo mundo...

seria melhor nao fazer cartaz.

daqui a pouco ficará tao difícil realizar um evento, mesmo o mais mequetrefinho dos eventos terá de observar tantas regras, que o pessoal vai acabar desistindo.
e ai, vai minguando, minguando...

um dia acaba. ai nao adianta jogarem tomates, nao terá ninguem mais no palco.

Brisotti, considero justas as sua colocações e continuamos com o link do site da WK, bem como de muitas outras organizações que atuam no Plastimodelismo em nosso site.

A Webkits é um espaço sensacional e sua atuação muito beneficia o Hobby como um todo.

Abraço!

Luis Eduardo R.Rodrigues
Presidente IPMs Porto Alegre

Acho que espaço em cartaz de divulgação de evento é para quem de alguma forma ajuda financeiramente ou materialmente um evento(patrocinadores) e nao para um site onde se postou divulgação, quanto a se dar um espaço no site do organizador do evento para divulgação do link da webkits nada mais justo se a mesma abre espaço para as associações que promovem os eventos.

quote:

Originalmente publicado por Carlo Giovanni:
Só uma pequena pergunta. Já que as pessoas querem divulgar suas exposições/concursos aqui, nada mais justo que se coloque o logo deste forum no cartaz.

Infelizmente, sou forçado a discordar. O espaço destinado aos colaboradores no cartaz, é ocupado pelos lojistas que contribuem para a realização do evento, jamais para um site ou fórum, apenas como pagamento pela divulgação do evento. A não ser que se crie um espaço no cartaz, apenas para os logotipos dos sites/fóruns onde seria feita a divulgação.

Lamento profundamente a atitude que foi tomada pela administração da WebKits, removendo o post que informava aos colegas da realização do evento anual do IPMS-POA.

Veja bem, não estou questionando o ato, pois o site tem administradores que podem e devem decidir quem posta ou não em seu domínio.

Apenas lamento, pois a finalidade do evento é apenas de congraçamento entre os modelistas, sem qualquer fim lucrativo. e a finalidade da divulgação aqui na WK foi a de informar aos colegas da realização do evento e posteriormente publicar as fotos do evento.

Temos plena consciencia de que poucos modelistas de fora do Rio Grande do Sul teriam condições de comparecer, mas acreditamos que seria de bom tom a divulgação do evento.

Peço desculpas à administração do fórum se ofendi a alguem com meus comentários, mas como presidente eleito do IPMS-POA devo assumir a direção do mesmo no evento mencionado, e acho que devo deixar a minha opinião.

Informo a todos que a partir de hoje, não mais divulgaremos os eventos do IPMS-POA de maneira gratuita, como vinhamos fazendo. Se porventura houver a necessidade de alguma divulgação aqui na WK, em algum evento futuro, entraremos em contato com a administração do fórum visando a compra de um espaço para tanto.

Até lá, qualquer informação relativa aos eventos podem ser verificadas em nosso site, que por não saber se é permitido divulgar, omitirei.

Concluo afirmando que o link para o site da WebKits que se encontra em nosso site continuará lá, a não ser que não seja de interesse da WK, pois é importante para nos a divulgação de um espaço excelente, como esse.

Paulo Ricardo Pereira - Paulão-Tchwrma
Presidente eleito do IPMS-POA

Paulo,

Você tem o direito de discordar, mas eu continuo achando a mesma coisa..

Na cabeça de modelista tudo é muito lindo, muito romântico.
A Web esta cheia de "bem-feitores", criando sites "para o bem do modelismo"... ninguem quer "tirar proveito" do modelismo (como se isso fosse um crime), etc etc etc.. Sempre a mesma falácia..

Mas a verdade é que todo mundo tem um objetivo..
Quando começei a Webkits, eu não tinha objetivo algum, na verdade comecei de brincadeira, a coisa cresceu e fui obrigado a mudar meu jeito de pensar..

Isto aqui custa caro. MUITO CARO...
Custa dinheiro para pagar as contas, e são muitas e altas. Custa tempo demais para gerir o sistema e principalmente para aguentar as aporrinhações (centenas de emails, recclamações, etc), e o que entra em publicidade mal cobre o que sai em custo, ok..

Então, não me venham com essa de que o site deve ser um ambiente aberto, livre, todo mundo faz o que quer, etc etc..

Sim claro, o que todo site quer é visibilidade, pois isso embora somente aumente o custo num primeiro momento, depois se paga gerando a oportunidade de vender publicidade.

Então nada mais justo do que o site pedir uma reciprocidade.
Todo concurso cobra inscrição.. Cobra taxa das lojas vão vender, cobram taxas de empresas que vão anunciar/expor produtos...
Então o grupo, se é uma empresa com fins lucrativos ou não é uma empresa, igual ao site, que tb é uma empresa... cada empresa tem que cuidar de seus interesses..

Enquanto o grupo quer mais gente para visitar seu evento, e principalmente gente para expor seus modelos (e pagar a inscrição), e comprar produtos nas lojas (e favorecer novas locações de espaço em próximos concursos), o site quem mais visitantes para poder vender mais espaço publicitário.. E temos que divulgar para o maior número de pessoas possíveis..

Assim discordo que o espaço no cartaz do evento deva ser apenas para as lojas que ajudaram o evento. A Webkits ajuda bastante com a divulgação, e nada mais justo que ser lembrada no cartaz, assim como as outras empresas...

Outro dia estava falando com um ex-diretor de um grupo dos grandes, e ele me disse "você esta certo.. as vezes o cartaz do nosso evento sai com um monte de logos de lojas que nem ajudaram em nada, mas o logo estava no micro do cara que fez o cartaz e ele incluiu"... Ai eu pergunto, poxa, mas porque não incluiu o nosso... Resposta.. "Pois é, tb não entendi..."....

OK, Se não querem mais anunciar seu evento aqui, não tem problema, isso é ruim para todos. O que eu não entendo é essa resistência toda. Parece que estamos pedindo uma coisa de outro mundo...

Brisa,

Manter esse site custa muito dinheiro mas fazer um evento também custa muito.

Um evento usa o dinheiro que recebe das lojas, dos modelistas e também dos patrocinadores para se pagar.

Quando um grupo divulga seu evento aqui, ele ganha em visibilidade mas a WK também ganha em movimento, referência, como já comentei antes. Era um relacionamento onde todos ganhavam.

Mas pelo visto você quer mais, tirando espaço de patrocinadores dos grupos. Passa a ser um relacionamento onde você ganha e os grupos perdem. Então entendo que alguns grupos tomem essa triste decisão de não divulgar seus eventos aqui.

Como eu disse antes, você mantém esse site e tem todo direito de exigir o que quiser. Mas essa decisão prejudicou a todos, inclusive a você mesmo.

Portanto reitero meu protesto e torço para que o bom senso prevaleça e você volte atrás nessa decisão.

Att.,
Cristiano

quote:

Hoje a WK é uma referencia para os plastimodelistas e uma ferramenta importante de divulgação para os eventos.

Brisotti,reitero minha postagem acima.
A publicidade é a alma do negocio, não nos custa nem um centavo a mais colocar um logo a mais em um banner ou folder de divulgação do evento.
A WK tem nos ajudado na divulgação dos nossos eventos e acho justa a sua reivindicação.
Marcelo Paixão.
Clube beneficente Amigos do Plastimodelismo.

Fico curioso apenas em saber como serão encarados posts de modelistas (não ligados a grupos) que comentem sobre eventos "não autorizados"... serão censurados, apagados?

Lembro de um episódio no qual a citação do nome de outros fóruns "não bem vistos" pela adminstração da WK fazia que posts fossem censurados, não foi isso?

É isso mesmo que queremos?

Sim Chico, é isso mesmo..

Se depois do evento, alguém quiser postar fotos, comentar como foi etc, tudo bem, não tem problema..

Mas se alguém, seja quem for, publicar informações sobre um evento que não esteja enquadrado nas regras eu apago tudo.

Infelizmente essa é a unica maneira de controlar, pois é bastante óbvio que um determinado grupo possa pedir para alguém não ligado a ele, para fazer a divulgação do evento, "assim como quem não quer nada"...

Então, infelizmente não tem outro jeito, se o grupo não pode fazer o mínimo, que é publicar em seu material de divulgação um logo da WK como uma das empresas que ajudaram no evento, então eu me dou o direito de não ajudar em nada no evento, ok.

Quanto a história dos "outros foruns", por favor Chico, não tire conclusões precipitadas. Você não conhece a história, não sabe o que foi feito por esses "outros foruns", que alias foi um só. Se a WK fosse sua e eles tivessem feito com você o que fizeram comigo, tenha certeza que você teria feito o mesmo.
Ali a questão foi pessoal, um grupo de safados, filhos da puta, que cheios de inveja do que havia aqui, resolveram que queriam ter o mesmo, e armaram em grupo um circo, para me denegrir e me colocar na posição de carrasco.

Sei que essas atitudes não são nada simpáticas, mas infelizmente nada é fácil nesta vida, eu apanhei muito para criar este espaço e garantir que ele se mantenha, e tenho que zelar pelos interesses do site, da mesma maneira que os grupos tem feito por si. Então que me desculpem mas regra é regra.