Ajuda com sugestão de impressora 3D

Eu vi o resultado das impressões em resina e fiquei muito "impressionado" hehehe. Se for para criar peças pequenas e com muitos detalhes eu iria de resina com certeza. As de filamento parecem ser mais adequadas para peças maiores e que precisem ser utilizadas num contexto onde necessitem de maior resistência.

O maior desafio parece nem ser tanto o da impressora ou resina, mas sim do domínio do software e do comportamento da impressão. O pessoal usa o Fusion3d para adicionar pontos de suporte nas peças e outras coisas, parece ser bem complexo.

Se comprar uma posta aqui a sua experiência.

Abraços.

Perini, como disse o Macoy se você ainda não domina um programa de desenho em 3d a impressora não terá muita utilidade para você. Até mesmo para imprimir arquivos prontos você deve ter uma noção de CAD.

Perini,

Para o nosso hobby creio que o melhor são as impressoras de resina, pois permitem mais detalhes. No entanto, para as peças maiores, quando se trata de impressoras domésticas, somente por filamento.

Existem atualmente softwares que "fatiam" e colocam os suportes automaticamente, desde que você tenha o desenho pronto. Esses softwares tbm corrigem os defeitos da malha. O LycheeSlicer (Gratuito) é bastante intuitivo e se destina a exatamente essas funções, para a impressão com resina.

Desenhar não é fácil, mas existem centenas de tutorials no Youtube que ajudam a lidar com os programas mais populares (Blender, por exemplo).

Os softwares para desenhos pagos são melhores (O Catia, p.ex.), mas o Blender é uma boa ferramenta gratuita para desenhos mais simples.

Nos sites abaixo se encontra alguma coisa relativa ao nosso hobby (Aviões, militaria, acessórios de militaria, figuras, naval etc.), que pode ser baixada gratuitamente. Os melhores desenhos são pagos, naturalmente.

https://www.thingiverse.com/

https://cults3d.com/en

Quanto às marcas e tipos de impressoras, o Youtube tbm tem vários reviews das impressoras domésticas vendidas no Brasil. Como tudo, depende de quanto você quer gastar.

Uma opção popular atualmente é a Elegoo Mars 3. Está com  um preço acessível e permite imprimir peças com um tamanho razoável. Creio que o  ideal seria a Saturn da mesma marca, mas custa o dobro do preço.

https://www.amazon.com.br/Impr...l/dp/B0BM3BDN8T?th=1

Além da impressora são necessários outros acessórios para a pós-impressão de resina, principalmente a secagem das peças. Pode-se comprar a câmara pronta ou fazer uma (Alguns secam no Sol, mas tenho minhas dúvidas sobre a qualidade disso).

Reflita, pois é um investimento caro (Impressora, resina, acessórios,  material de limpeza etc.) e as aplicações ainda  têm (Muitas) limitações.

Bom dia , obrigado pelos comentários. Já ajudaram.

Staffa, vc tem impressora?  O cheiro da resina é muito forte mesmo?

Eu pedi para um  amigo imprimir uma escultura pequena em resina. Ele não tem cabine UV para curar os modelos. Eu deixei secar com o tempo na luz do sol. Aparentemente ficou bom.

Quanto a arquivos para impressão eu tinha intenção de pegar arquivos prontos. Seria como hobby e talvez vender algumas peças para pegar algum retorno do investimento.

O que teria que ser feito para gerar o arquivo tendo o objeto original, sem ter que desenhar?

Abs

Perini

@Perini posted:

Quanto a arquivos para impressão eu tinha intenção de pegar arquivos prontos. Seria como hobby e talvez vender algumas peças para pegar algum retorno do investimento.

O que teria que ser feito para gerar o arquivo tendo o objeto original, sem ter que desenhar?

Perini, os arquivos podem ser baixados gratuitamente de algumas bases de dados com modelos 3d open source ou então comprados diretamente com os autores ou em storefronts de modelos 3d (e não costumam ser muito baratos na faixa de US$ 5 até US$ 200). O modelo do assento ejetor aces II abaixo custa a bagatela de US$ 79.

Para gerar um objeto 3d a partir de um modelo real você tem que ter acesso à scanners 3d que são caríssimos ou então modelar manualmente no blender (ou outra ferramenta 3d) que é demorado e exige conhecimento.

Impressão 3d, na minha humilde opinião, é bastante indicado para quem já tem um bom conhecimento de modelagem 3d. É muito mais fácil para transferir o conhecimento para o ramo de impressão 3d. Mesmo para baixar os arquivos e imprimir exige conhecimento de programas slicers (são programas de modelagem para adequar um objeto 3d para impressão, adicionando suportes, etc.)

Lembrando que toda criação autoral, incluindo aí modelos 3d, é, automaticamente propriedade intelectual do autor (que eu me lembre não precisa de registro nem nada). Portanto, se você fizer um modelo 3d de um assento ejetável por exemplo, ele é seu e só quem você autorizar pode utilizá-lo. Porém, a empresa criadora do modelo real pode, em princípio, exigir autorização sua para usar a imagem do produto dela. É um assunto complexo e, sinceramente, viveríamos melhor em um lugar sem propriedade intelectual. Porém, isso é assunto para outro tópico.

Eu tenho uma impressora de resina (uma Anycubic Photon, aqui na Europa é possível comprar uma dessas por menos de 200 euros). O cheiro da resina realmente é bem forte. Eu coloquei um filtro de ar e reduziu bastante o cheiro, mas ainda incomoda um pouco. Além do cheiro da resina, tem o cheiro do álcool isopropílico usado para lavar as peças antes da cura. Esse cheiro me incomoda ainda mais que o da resina.

E lidar com resina é bem chatinho. Ela gruda em tudo, deixa tudo melado. E já li que algumas pessoas desenvolven uma alergia feia à resina quando em contato com a pele, por isso sempre uso luvas quando estou manipulando as peças não curadas.

O processo pode ser bem frustrante, pois volta e meia a impressão falha seja por suportes insuficientes ou por algum outro motivo. Mas quando tudo funciona o resultado pode ser fantástico.

Quanto aos modelos 3d, eu faço os meus próprios usando o Fusion 360.

O problema dos modelos 3d disponíveis para download ou venda é que a grande maioria não foi feito para ser impresso mas sim para ser usado em animacoes ou Video-Games. Não dá para imprimi-los diretamente, é preciso fazer ajustes. E também o que está disponível normalmente é o arquivo de impressão (formato STL) e não o modelo CAD original. Fazer edições direto no arquivo STL é muito trabalhoso.

Eu recomendo aprender a modelar em um software 3d e fazer suas próprias peças. Não é tão difícil e você terá melhor controle sobre todo o processo.

Glehn meu amigo, como estás? Tudo certinho? Rapaz, estamos com um grupo no Whats de modelismo e impressão 3D, uma galera muito boa, e a troca de informação é muito bacana. Se vc quiser entrar me dá um alô, por aqui ou pelo Face (acho q somos amigos lá tb)..

Perine, pra modelismo o recomendado é realmente a de resina, a de filamento apesar de ter uma área maior dá um pouco de trabalho pra deixar a peça lisa (mas é possivel tb tá). Existem algumas resinas q são sem odor, eu so compro delas, o cheiro é suportável, nem de longe lembra aquele cheiro de resina PU. Porém tem alguns probleminhas, custo da resina (em torno de R$250 1Kg) mas dá pra imprimir bastante coisa tá, a limitação do tamanho da área de impressão (agora temos impressoras com áreas maiores na faixa de R$2k-R$3k), e principalmente a questão da modelagem, mesmo pegando modelos prontos precisa de um pouco de conhecimento em 3D, uma vez q boa parte vc imprime inteiro, mas pode ser necessário vc dividir a peça por exemplo, aí vai precisar manipular ele no programa. Mas nada q assuste muito, pq tem milhares de tutoriais no Youtube, dá pra aprender de boa. Eu uso o 3DMax pra modelagem, mas recomendo vc aprender o Blender pq é gratuito. Depois tem os demais programas de ajustes e fatiamento q tb são relativamente fáceis de mexer.

Espero ter ajudado

Abs

@Perini posted:

Bom dia , obrigado pelos comentários. Já ajudaram.

Staffa, vc tem impressora?  O cheiro da resina é muito forte mesmo?

Eu pedi para um  amigo imprimir uma escultura pequena em resina. Ele não tem cabine UV para curar os modelos. Eu deixei secar com o tempo na luz do sol. Aparentemente ficou bom.

Quanto a arquivos para impressão eu tinha intenção de pegar arquivos prontos. Seria como hobby e talvez vender algumas peças para pegar algum retorno do investimento.

O que teria que ser feito para gerar o arquivo tendo o objeto original, sem ter que desenhar?

Abs

Perini

Comprei a Mars 3 do link acima em uma promoção. Infelizmente, o preço disparou na última semana.

A resina tem odor forte e exige cuidados com o manuseio (Óculos e luvas). Mas, as novas resinas que estão chegando ao mercado têm odor menos forte e algumas são laváveis em água. Embora mais caras, creio que compensem, pois se economiza no custo do material pós-impressão (Álcool isopropílico etc.).

Quanto à reprodução de peças sem desenhar, a ferramenta é o Scan 3D, como já disseram. Os mais baratos (e aproveitáveis) estavam custando uns R$ 4.000,00 no final do mês passado.

Acredito que a melhor alternativa ainda é fazer os próprios desenhos. Na verdade, a maior dificuldade é aprender a lidar com os softwares, ou seja, desenhar sem erros na "malha" que atrapalhem a impressão, e não fazer o desenho em si.

Pode-se fazer desenhos complexos e visualmente perfeitos, mas que têm erros na malha que nunca permitirão ser impressos.

Mas existem muitos tutorials no Youtube e  programas auxiliares que ajudam na correção,  para que os desenhos possam ser impressos em 3D (Meshmixer, LycheeSlicer).

Mesmo o  Blender, que é mais voltado para a computação gráfica, tem recursos internos para corrigir a malha e preparar o desenho para a impressão 3D, embora o Meshmixer seja mais confiável (E rigoroso) para isso.

Como qualquer coisa do nosso hobby, exige paciência e dedicação, mas não é algo impossível ou que exija extrema especialização.

uma pergunta mais como curiosidade, a Eduard usa filamento ou resina nas pçs? no macro aparece camada mas diz que é só na macro pois a olho nú mão vê, por sinal fantásticos os detalhes, porém infelizmente só pçs 1/48 +.

Caros,

Retomando este tema, resolvi recentemente entrar no mundo da impressão 3D. Por enquanto, comprei uma impressora Elegoo Mars 3 Pro e comecei a aprender a usar o Fusion 360. Em breve, devo começar a imprimir alguma coisa para me familiarizar com a tecnologia.

Pensando em projetos futuros, gostaria de ouvir a opinião de Vocês sobre a utilidade de se ter também um scanner 3D. Imagino que ele deve ser útil para copiar peças diretamente mas a minha dúvida é se ele também serviria para importar um objeto para Fusion, de modo que possa ser modificado na aplicação e posteriormente impresso. Por exemplo, imaginem que tenho a asa de um kit sem linhas de painel e rebites e quero colocá-los. Daria para scanear a peça, fazer as modificações de maneira relativamente fácil no Fusion (ou outro software equivalente) depois imprimí-la? Ou alterar dimensões da peça scaneada, por exemplo.

Gostaria de pedir para que pfv também coloquem aqui os links de sites, voltados especificamente para o modelismo em escala, que tenham arquivos prontos para impressão.

Abs, Ivan

Oi Ivan,

Meus 2 centavos:

Eu não uso scanner 3d. Normalmente prefiro modelar do zero usando plantas e fotos como referência. Tenho minhas dúvidas se os scanners com preços acessíveis teriam uma resolução adequada para o tipo de modelos que faço (na sua maioria aviação 1/144).

Na minha experiência passada com scaneamento 3d, já há muitos anos, sempre havia bastante ruído no modelo scaneado e era preciso bastante trabalho para limpar a malha. Isso era particularmente crítico em áreas que precisavam ter uma superfície plana, por exemplo.

Mas talvez a tecnologia atual seja melhor, realmente não sei. Como não gosto de trabalhar com modelos de malha e prefiro modelos paramétricos, modelar do zero no Fusion 360 me atende plenamente. 

Abraços,

Glehn

Olá Glehn,

Obrigado pelos seus comentários. Desde que postei o tópico, comprei o scanner 3D CR-scan Lizard, da Crealty, me familiarizei um pouco mais com o Fusion e imprimi alguma coisa usando resina lavável em água da Elegoo, principalmente para calibração do equipamento. Também imprimi uma peça que desenhei no Fusion, as naceles corrigidas para um PBM Mariner, na 1/72, que estou montando.

O resultado, modéstia à parte, ficou muito bom. Na verdade, o processo todo foi menos complexo do que eu imaginava e abre um mundo de possibilidades. Fiquei só um pouco decepcionado com a resina, pois ela encolhe um pouco na curagem, então alguma compensação precisa ser levada em conta ao desenhar a peça. Também pode distorcer enquanto cura. Parece que manter a peça na plataforma da impressora durante a curagem evita isso. Pode ser também uma limitação da resina, mas o fato dela quase não ter cheiro compensa o uso, a meu ver.

Sobre o scanner, fiz apenas um teste e o resultado foi mediano, certamente por eu ainda não dominar a tecnica de escaneamento. Apesar disso, o equipamento parece ter potencial para aplicações em modelismo, principalmente para escalas 1/48, 1/35 e 1/32. Em principio, não pretendo fazer engenharia reversa  com os arquivos escaneados ou modificar a peça, pois já deu pra ver que é um processo trabalhoso e demorado, mas apenas importar a imagem no Fusion e usá-la como referencia para projetar algo.

Enfim, estou apenas engatinhando no mundo da impressão 3D, porém percebo que com o que existe hoje já dá pra fazer em casa muita coisa bacana pra modelismo. Fico imaginando como esta tecnologia vai estar daqui a 5 ou 10 anos.  Sem dúvida, vamos ser capazes de imprimir acessorios e até kits completos em casa.

Abs, Ivan