Qual era o tipo de antena de radio que era utilizado no King Tiger?
Aquela tipo uma vara de pescar acreditava que não era.
No kit não tem e em várias fotos que vi tanto de kits montados como também dos próprios veículos também não, mas agora encontrei essa foto aí.
E agora José?
[]s.
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Basicamente falando, pois não sou expert, as antenas que você precisa para este kit teriam 2 m de comprimento, tendo-se em vista que são para o rádio padrão dos tanques, Fu 5.
Contudo, existem outras antenas que eram usadas em diferentes rádios, a exemplo dos tanques de comando e/ou para contato com a Luftwaffe, mas o Fu 5 era o rádio padrão mais frequentemente visto a nível de companhia e pelotão.
Você poderá encontrar muitas opções no mercado na escala 1/35.
Saudações,
Cesar
É isso mesmo, atenção apenas para um detalhe: em blindados mais antigos (early production) a base da antena geralmente é a grande e o nas versões mais recentes (geralmente após fevereiro de 1945) tinha-se a base menor. Esse set abaixo vem com as duas bases.
Veja o desenho esquemático
bed4e05e06d8.jpg (2088×1417) (drawingdatabase.com)
A base utilizada no desenho é a pequena.
[ ]s
Ricardo Duarte
Valeu Carius e Ricardo. Obrigado pela indicação. Não conhecia.
Mas minha dúvida permanece. Esse modelo tinha ou não a antena?
O kit é igual a esse abaixo junto com um modelo montado (não é o meu). Reparem que nem na caixa e tão pouco no modelo aparece a antena.
Procurei fotos no Google e em praticamente todas não mostram a antena, nem em modelos e nem em tanques reais, com exceção da que postei acima.
Já estou terminando de montar o kit e na dúvida, pelo menos por enquanto, vou deixar sem antena.
[]s.
Reparem no exemplo desses 3 fabricantes.
MENG.
TAMIYA.
TAKOM.
E por aí vai.
[]s.
Zé,
Geralmente não existem antenas em fotos de kits, especialmente por muitas delas nós mesmos termos de providenciar, seja com sprue ou algo similar.
Particularmente não coloco antenas na maioria dos meus, pois cansei de quebra-las.
Mas normalmente, a base está no modelo, nos Tiger IIs Tamiya por exemplo, ela fica no lado direito do compartimento do motor, ao lado do extintor.
Verifique nas instruções do seu kit se não há nenhuma menção dela.
Lembrando ainda que como eram facilmente desmontáveis, provavelmente eram retiradas para evitar danos, então nem sempre aparecem em boas fotos.
Em fotos ruins, a chance de não aparecerem é ainda maior, estejam elas lá ou não.
PlastiAbraços
Ricardo e Rúbens tem razão.
Zé vale a pena destacar que as divisões blindadas alemãs levaram muita vantagem tática sobre os aliados no início da guerra porque todos os blindados foram equipados com rádios.
Assim, não é diferente no caso dos Tiger II que eram equipados com o Fu 5.
Ademais, a antena é uma parte importante do conjunto para possibilitar comunicações mais eficientes.
Humildemente, aconselho que coloque uma antena no veículo, contudo fica a seu critério.
Abraço,
Cesar
Também caindo de gaiato no assunto, porque eu de fato não sou expert no detalhe, mas se fosse eu montando, colocaria no final.
Não sei se as antenas eram pintadas, portanto quando eu as coloco, se de sprue pinto de metálica ou quando não, faço-as com agulha de acupuntura e daí, claro, já fica no shape. 
A vantagem da feita com o sprue é poder variar o diâmetro da base para a ponta, fica mais como a real, mas como eu não conto rebites, a de acupuntura também vai bem.
A agulha tem comprimento para simular o tamanho da original. (2 m que na escala fica 5,7 cm).
Edu
Indo por partes e sem imagens...
Os tanques alemães empregavam uma variedade de sistemas de rádio, dependendo do modelo do tanque e da época em que foram produzidos. Os sistemas de rádio mais comuns utilizados pelos tanques alemães eram conhecidos como Funkgerät (Funk) e foram desenvolvidos para fornecer comunicações confiáveis entre as unidades de tanques, bem como com as unidades de comando e controle.
Os sistemas de rádio alemães eram geralmente montados em compartimentos internos do tanque e os operadores de rádio dentro do veículo eram os responsáveis por transmitir e receber mensagens de rádio.
Os sistemas eram projetados para operar em diferentes faixas de frequência, como HF (alta frequência), VHF (frequência muito alta) e UHF (frequência ultra alta). Cada faixa de frequência tinha suas vantagens e limitações em termos de alcance, capacidade de penetração de obstáculos e interferência.
Alguns dados interessantes sobre esses sistema :
As antenas dos sistemas de rádio eram montadas externamente nos tanques e, além das antenas principais montadas no topo do casco ou na torre, também eram comuns antenas secundárias, conhecidas como whip antennas (antenas de chicote), que eram montadas em suportes nos lados do casco ou na parte traseira da torre. Essas antenas adicionais permitiam uma melhor recepção de sinal em diferentes direções e melhoravam o alcance de comunicação.
É importante destacar que, embora os sistemas de rádio fossem essenciais para a comunicação entre os tanques e outras unidades, a qualidade e o alcance das comunicações por rádio durante a Segunda Guerra Mundial eram limitados devido à tecnologia disponível na época. A qualidade das comunicações por rádio era afetada por interferências, ruídos e obstruções geográficas, como colinas, florestas densas e áreas urbanas.
Além disso, a operação dos sistemas de rádio dentro de um tanque em combate apresentava desafios adicionais devido ao ruído do motor, aos impactos das armas e ao estresse do combate, que podiam dificultar a clareza da comunicação.
Esses sistemas de rádio eram vitais para a coordenação tática, a transmissão de ordens e a manutenção da consciência situacional das unidades no campo de batalha.
No geral, os sistemas de rádio nos tanques alemães desempenharam um papel crucial na coordenação e na eficácia das unidades de combate. Eles permitiram a transmissão de ordens, informações táticas e atualizações de situação em tempo real, contribuindo para a capacidade de resposta e a efetividade dos tanques durante a guerra.
Os tanques alemães também possuíam recursos para criptografia de comunicação, como o uso de códigos e cifras para garantir a segurança das mensagens transmitidas. Essas medidas eram importantes para evitar a interceptação e a decodificação de informações sensíveis pelo inimigo.
Os tanques alemães na versão de comando, como o Tiger e o Panther, geralmente eram também equipados com sistemas de rádio de longo alcance, FuG 12, permitindo a comunicação com unidades de comando situadas a várias dezenas de quilômetros de distância. Isso era especialmente importante para operações de combate em grande escala, onde a coordenação entre as unidades era essencial. Também eram equipamento padrão das unidades de reconhecimento de longa distância, que entravam profundamente nas linhas inimigas.
No caso especifico do Tiger I e Tiger II, que eram agrupados em batalhões, muitas vezes, ligados diretamente ao comando de Grupo de Exércitos, tal elo de comunicação era vital para um correto emprego dessas unidades, poucas, mas capazes de inverter situações perigosas para a linha de frente.
Continuando...
Quanto ao material e a sua utilização em campo:
Pelo texto acima, já se pode ter uma ideia do porque a grande maioria das fotos de tanques alemães não mostrar as antenas posicionadas. Mais à frente, uma melhor explicação.
Karacas Artemius. Você é coach?
Brincadeira!
Grato pela baita aula.
[]s.
Continuando...
Temos alguns outros elementos que explicam melhor a importãnica das coomunicações em campo por parte das unidades blindadas alemãs:
Para entender melhor do porque as antenas não aparecem na maior parte das fotos de veículos alemães em combate, refere-se ao alcance dos seus sistemas de rádio padrão Fug 5 e Fug 7.
Então, temos que o alcance dos rádios alemães na Segunda Guerra Mundial variava dependendo de vários fatores, incluindo o modelo específico do rádio, a potência de transmissão, o terreno e as condições atmosféricas. O uso de antenas claro que era crucial para estender o alcance das comunicações.
Sem antena, o alcance efetivo dos rádios alemães nos tanques era geralmente limitado a distâncias relativamente curtas, variando de algumas centenas de metros a alguns quilômetros. Isso ocorria porque as antenas eram responsáveis por emitir e receber os sinais de rádio, ampliando a capacidade de transmissão e recepção dos rádios.
Ao estender a antena dos rádios, o alcance poderia ser significativamente aumentado. No entanto, o alcance exato variava dependendo do tipo de antena utilizada e das condições mencionadas anteriormente. Em média, com antenas totalmente estendidas, os rádios alemães poderiam alcançar distâncias de até 10 a 20 quilômetros.
É importante ressaltar que esses números são apenas estimativas gerais e não se aplicam a todos os modelos de rádio alemães durante a Segunda Guerra Mundial. Além disso, o alcance real das comunicações poderia ser afetado por interferência inimiga, terreno montanhoso, densas áreas urbanas, vegetação densa e condições atmosféricas adversas, como tempestades ou neblina.
Os alemães enfrentaram desafios em manter a comunicação confiável em longas distâncias, especialmente em áreas onde a interferência era intensa ou em terrenos desfavoráveis. Portanto, eles frequentemente recorriam ao uso de estações de rádio de retransmissão para estender o alcance das comunicações e superar essas limitações.
Completando o raciocinio acima, temos que
As unidades blindadas alemãs usavam antenas estendidas sempre que atacavam em amplas frentes de combate, estando, principalmente, os Abteilung de Tigers I e Königtigers, ligados diretamente ao comando de Corpos de Exércitos. Olhando os veículos envolvidos na batalha de Prokhorovka, nota-se a existência de alguns veículos com antenas estendidas mas a maioria está sem antena, pois a geografia do local era plana e o ataque com os Tiger seguia o padrão do emprego de blindados em movimentação em cunha para romper as defesas soviéticas.
Quanto temos movimentação dentro de ambiente urbano ou areas boscosas, as antenas também estão, na maioria dos casos, recolhidas para evitar sofrerem danos.
Semelhante a outros sistemas de rádio, o FuG 5 dependia de uma antena para transmitir e receber sinais de rádio. A antena servia como componente crucial para enviar e receber ondas eletromagnéticas, possibilitando a comunicação entre o tanque e outros veículos ou centros de comando.
O tipo específico e a configuração da antena usada com o sistema FuG 5 em tanques podia variar. Em alguns casos, os tanques empregavam uma antena chicote ou whip antenna, montada externamente no veículo. Esse tipo de antena era normalmente constituída de uma haste ou mastro de metal que se estendia verticalmente a partir do casco do tanque. Era projetado para otimizar a transmissão e recepção de sinais dentro da faixa de frequência do sistema FuG 5.
O posicionamento da antena era importante para garantir a propagação eficiente do sinal e minimizar a interferência da estrutura metálica do tanque. As tripulações dos tanques tinham que estar atentas a quaisquer obstruções ou danos à antena que pudessem prejudicar as capacidades de comunicação.
Quanto às cores da antena, talvez tivessemos a ideia de que a maioria das antenas AFV alemãs da Segunda Guerra Mundial fossem pintadas em cinza escuro industrial, verde escuro ou preto acetinado pelo OEM, já que essas antenas eram feitas de tubo de cobre rígido pintado. Essas antenas eram um item removível/substituível, e os veículos muitas vezes carregavam peças sobressalentes, obtidas nos depósitos de acessórios e nas fábricas de equipamentos. Como outros itens anexados aos tanques alemães, como ferramentas, extintores, latas de gasolina, peças de lagartas sobressalente, etc., as antenas não faziam parte do blindado para serem pintadas no momento da montagem, mas eram instaladas posteriormente em um veículo acabado> Assim, é racional se pensar que continuavam na cor com a qual foram feitos.
Modernamente, as antenas americanas da Segunda Guerra Mundial e aquelas que aparecem em equipamentos mais modernos, eram e são feitas de vários materiais não metálicos e geralmente flexíveis. As antenas encontradas em tanques dos EUA na década de 1975, por exemplo, não eram pintadas, vindo em cores verde-oliva escura ou esverdeadas ou quase pretas, nada parecidas com o OD em que um veículo foi pintado. Pela flexibilidade que possuem, é claro que não segurariam a tinta por muito tempo.
O material mais recente, que inclui fibra de vidro e diversos plásticos, vem com cores tingidas. Todos esses itens também são adicionados após a montagem e pintura do tanque, então é aceitável achar-se que não são anexadas na cor pintada do tanque.
@artemius111 posted:Indo por partes esem imagens...
Agradeço novamente pela tua atenção, dedicação e também pelo put@ trabalhão que você teve mas fiquei sem entender esse "sem imagens" no teu comentário.
O que quer/quis dizer?
Em tempo. Salvei toda tua postagem e só não imprimi porque parece que minha impressora acabou de falecer.
[]s.
Um ponto que me chamou a atenção foi o uso dos rádios sem antena. Não é minha área de formação, mas tive alguma experiência cuidando de uma rede de rádio complexa em uma usina de açúcar onde trabalhei além de ter sido usuário durante um bom tempo do antigo faixa do cidadão.
Os rádios com os quais mexi e estudei um pouco, necessitavam obrigatoriamente de uma antena e de comprimento bem específico associado à frequência em que se transmite e o uso na forma transmissão sem antena ou mesmo com uma fora de medida, provocava um evento no rádio chamado de onda estacionária que poderia até queimar as saídas de potência.
Bem, pelo menos na tecnologia com a qual lidei, talvez os antigões à válvula fossem mais resistentes a esse fenômeno. Quem sabe algum eletrônico de plantão possa sanar a dúvida.
Edu
O artemius deu uma aula sobre o assunto pessoal.
@Zé Victor posted:Agradeço novamente pela tua atenção, dedicação e também pelo put@ trabalhão que você teve mas fiquei sem entender esse "sem imagens" no teu comentário.
O que quer/quis dizer?
Em tempo. Salvei toda tua postagem e só não imprimi porque parece que minha impressora acabou de falecer.
[]s.
Zé, é que, normalmente, nas minhas Introduções Históricas e nas minhas postagens sempre uso figuras e fotos para um melhor entendimento.
Mas, dessa vez, fugi de detalhamento maior, via imagens, pois teria que procurar muita coisa, já que minhas fontes são livros e revistas com fotos não muito boas. São escuras.
Então, a colocação de "sem imagens"...
@edufari posted:Um ponto que me chamou a atenção foi o uso dos rádios sem antena. Não é minha área de formação, mas tive alguma experiência cuidando de uma rede de rádio complexa em uma usina de açúcar onde trabalhei além de ter sido usuário durante um bom tempo do antigo faixa do cidadão.
Os rádios com os quais mexi e estudei um pouco, necessitavam obrigatoriamente de uma antena e de comprimento bem específico associado à frequência em que se transmite e o uso na forma transmissão sem antena ou mesmo com uma fora de medida, provocava um evento no rádio chamado de onda estacionária que poderia até queimar as saídas de potência.
Bem, pelo menos na tecnologia com a qual lidei, talvez os antigões à válvula fossem mais resistentes a esse fenômeno. Quem sabe algum eletrônico de plantão possa sanar a dúvida.
Edu
Essa foi uma parte do texto que me chamou a atenção também.
Estou buscando material adicional no Panzer Tracts e outras fontes. Por enquanto, peço que não se fixem nesse detalhe, pois pode ser erro de tradução, já que duas obras eram em russo e uma em alemão.
Acho que até o fim da tarde, se não chover muito forte por aqui, já terei mais material sobre os sistemas de comunicação dos veículos alemães.
Abs.
Depois que postei no tópico sobre o assunto, lembrei que poderia dar uma fuçada no Youtube e achei vários vídeos sobre estacionária, dos quais esse foi o mais didático, digamos assim.
https://www.youtube.com/watch?...Tr4CbrYeU&t=250s
Mas, de novo, não sou expert na área. Só achei estranho.
Edu
seguindo topico interessante--- e eentualmente as medidas convertidas para escala 1 35 e 1 48- 172??/ alguem tem alguma lista ou tabela ??? plastiresiabços paulo r morgado sp sp-
Não entendi bem o pedido, mas se é a medida da antena na 1:48 é 4,17cm e na 1:72 é 2,8 cm.
Isso considerando a medida de 2m para o rádio comentado.
Edu
