Kits alemães sem suásticas

Alguns fabricantes europeus não imprimem a suástica nos decais dos modelos, suprimindo-os inclusive dos desenhos da aeronave. Tem uma folha muito boa da FCM com diversos tipos e tamanhos.

Já tinha visto, mas é difícil encontra-la.

A Aeromaster tinha uma também, mas não sei se ainda está disponível no mercado.

Abs

Serelle

Nessas horas a gente ve que babaquice não tem limite!

Qual o problema do emblema na cauda de um modelo?!

Apologia ao nazismo?

 

Rufus

É RIDÍCULO mesmo!

Dependendo do tamanho dá para pintar. Dá um pouco de trabalho mas não é impossível de se fazer.... poxa vocês reclamam de tudo!!! Quer moleza? Vai colecionar selo!!!! 

Vários fabricantes de decal tem folhas só com suásticas não é difícil encontrar.

 

http://www.hannants.co.uk/sear...=25&currency_id=

 

 

O problema é que em alguns países a simples reprodução da suástica é proibida, não é possível comercializar produtos nestes países que tenham este símbolo. Daí muitos fabricantes preferem omiti-los das ilustrações das caixas e mesmo das folhas de decal.

É impressionante como tantos brasileiros que nunca viram nem viveram uma guerra, não tem parentes nem conhecem quem esteve lá, se arvoram a dizer o que é bom ou o que não é para aqueles que tem isso na história pessoal, ou do próprio país.

Ponham na cabeça, senhores, que quem tem que resolver o uso da suástica são eles, não nós.

Chamar a proibição de babaquice ou ridículo é no mínimo uma completa ignorância, ou falta de empatia, ou preguiça de pensar, ou tudo isso junto.

"ou preguiça de pensar"

 

E sem contar na preguiça de fazer a mesma como eu disse.

Vivemos no mundo do tudo pronto e nada a fazer...

Pintar decalques não é uma questão de "preguiça de fazer".

Decalques existem desde sempre...

 

Há questão de habilidade, disponibilidade etc...

 

Para quem gosta e consegue, ótimo, admiro o trabalho.

 

Mas eu mesmo não tenho muita paciência...se eu tiver máscaras já prontas e cortadinhas, ok, do contrário, decalque na cabeça!

 

Abraço!

Foks deixa eu mudar uma coisa então... 'preguiça em aprender" também... Habilidade aqui TODOS nós temos, não vem com essa não!

Pode até ser...mas mesmo assim.

 

E pô...tem modelista que tem dificuldade até para um mascaramento simples de camuflagem de duas cores, imagina para ele, a complicação de mascarar para fazer insígnias?

 

Não há demérito nos decalques. Eu vejo modelos pintados e decalcados e não consigo dizer que um seja melhor que o outro.

 

Eu já acho chata a aplicação de decalques...pintar tudo então...

Acho que só com máscaras já prontas.

 

Sobre a ausência de suásticas...culpa dos Judeus! 

 

É uma solução, outra que tentarei, é que acho que tenho um kit com o decal, vou scannear e comprar folha de decal, imprimindo, aí já encho a folha logo.

Olha que por aqui também e proibido o uso da suastica,até kits da Revell/Kiko também vinham sem este símbolo,mais por aqui a fiscalização e fraca ........

Omarr...

 

É quase isso, mas tem uma ressalva.

 

Vamos lá...

 

Lei 9.459/97

 

Art. 1º Os arts. 1º e 20 da Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, passam a vigorar com a seguinte redação:

 

Art. 20. Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional.

 

 

Pena: reclusão de um a três anos e multa.

 

§ 1º Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fins de divulgação do nazismo.

 

Vamos ao dicionário agora:

Divulgação

ato, processo ou efeito de tornar pública alguma coisa; difusão, propagação, vulgarização

 

O sentido geral da palavra "divulgação", inicialmente dá a entender que a lei proíbe qualquer tipo de representação pública do nazismo.

 

Porém, é preciso interpretar a vontade do legislador, e nesse caso, a intenção é claramente a de limitar o direito de livre pensamento político e liberdade de expressão.

 

O que a lei pretende, é proibir a apologia, evitando que alguém crie o "Partido NeoNazista Brasileiro" por exemplo.

Também busca a proibição do fomento e criação de grupos inspirados na doutrina nazista.

 

A escolha do termo "divulgação" foi infeliz. Um equívoco do legislador e de todos que aprovaram a lei.

 

Levando-se ao pé da letra a expressão "divulgação", até os livros de história estariam proibidos de ilustrar o nazismo.

 

Agora, também é preciso entender o termo "divulgação" de forma mais amplas, como sinônimo de propagandear, preconizar, propalar etc.

 

Enfim, com Rosários e Freixos da vida na política brasileira, se até agora nada foi dito...podem ficar tranquilos.

 

Abraço!

 

Eu sou preguiçoso mesmo! Assumido!

 

Pra quem não conhece, em militaria, tanques alemães usavam uma pasta como cobertura antimagnética.

Malucos como o Assef e alguns outros fazem isso usando pasta para modelagem e toneladas de paciência.

Eu, depois que descobri as folhas prontas que uma empresa faz pra essa finalidade, virei cliente deles!

 

Só para explicar a razão pela qual considero equivocada a expressão "divulgação", vejam o significado de "apologia":

 

Apologia

 

 ret discurso ou texto em que se defende, justifica ou elogia (esp. alguma doutrina, ação, obra etc.); apologismo

 

 

Logo, a redação original, ficaria melhor assim:

 

ORIGINAL - 

 

§ 1º Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fins de divulgação do nazismo.

 

ALTERADA - 

 

§ 1º Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fins de APOLOGIA do nazismo.

E quanto eu reclamo, 'neguim' cai de pau malhando.

A da Aeromaster eu tenho, vale cada centavo.

Concordo plenamente com vc ,valeu a explicação .........

Pessoal deixa eu esclarecer uma coisa. Primeiro só para deixar bem claro não estamos brigando não né? .

Eu também reconheço que sou preguiçoso para algumas coisas. Se eu puder lançar mão de decalques, PE e outras benesses da modernidade é claro que eu o farei e ainda uso decais!

Porém eu acho que a falta de um decalque, PE ou outro acessório não pode ser uma barreira para as pessoas se aprimorarem no modelismo. Acho que pela milésima vez que vou repetir isso aqui, vocês acham que o primeiro modelo que pintei as insígnias ficou um primor de perfeição? Ficou uma bela de uma porcaria! Eu acho muito legal buscar o aprimoramento no modelismo sem ser totalmente dependente das tecnologias que temos hoje. Só isso.

Quando surgem técnicas novas que demandam tempo, precisão e paciência para desenvolve-las parece que o pessoal aqui não dá muito valor.

Mas em fim, isso tudo gira em função de males dos tempos modernos, a pressa, a falta de tempo e falta de paciência, a ansiedade entre outros.. sofro deles também viu?

 

Chamar a proibição de babaquice ou ridículo é no mínimo uma completa ignorância, ou falta de empatia, ou preguiça de pensar, ou tudo isso junto.

 

    Conheço bem a história da 2 guerra e consequentemente as perseguições e os campos de concentração que houveram nela,  por isso não sou ignorante no assunto.

   Estamos aqui falando sobre o absurdo de se omitir um emblema em um modelo em escala,  inserido dentro de um contexto histórico,  que não tem em absoluto,  a função de divulgar a doutrina A ou B.

   Se formos trilhar esse caminho,  vamos então proibir que em todos os filmes de guerra não apareçam as bandeiras com as suasticas,  vamos rasgar as páginas da história que façam a menção a ascenção e queda do III Reich e todas as fotos das bandeiras.

   Vamos então fazer tudo isso para não chocar os olhos sensíveis e deixar na verdadeira ignorancia aqueles que não tem noção do que aconteceu naquela época.

 

   Rufus 

Isso é fato mesmo.

 

Não posso dedicar o tempo que gostaria para minhas atividades de lazer, como modelismo, música, leitura etc.

 

No momento, estou preparando aula...e pensando "queria estar pintando, mas sem isso, não tenho nem para comprar um pincel!"

 

 

Em tempos...eu vou montar uns japas e pretendo pintar as hinomarus, aproveitando que estas podem! 

Concordo com o Augusto.

O motivo só pode ser comercial e legal,  caso contrário,  é ridiculo mesmo.

 

Rufus

Praticamente todos os fabricantes de decalques tem decalque de swastika em sua linha, só mesmo aqueles que só fazem decalques voltados pra temas específicos é que não tem (tipo a FighterTown, que só faz decalque de US NAVY/Marines).

A folha que eu fiz esgotou faz tempo, e agora, imprimindo lá fora, todos os pacotes de decalques passam pela RF.   Normalmente os pacotes de decalques passam batido ou são taxados fechados, mas teve uma vez que abriram a caixa e abriram o paco de decalques que vem lacrado em lotes, provavelmente procurando ver se teria algum volume oculto dentro...

 

Vai que numa dessas eu mando fazer lá fora o reprint do decalque de swastikas e calha de justamente ele ser aberto desse jeito novamente?

E nessa acabo sendo mal interpretado e chamado pra dar explicações?

Confesso que não ando muito afim de pagar pra ver...

 

Fazer decalque de Swastika novamente só quando começar a fazer os decalques pra aviões alemães, assim ali no meio, junto com os outros itens fica mais fácil explicar o contexto da coisa no caso de um azar desse tipo.

 

Por outro lado tem o Paulão, que vai fazer mascaras de pintura, ele pode muito facilmente fazer uma cartela de mascaras de swastikas para o modelista pintar.

Pior é que, como eu mostrei, você corre o risco mesmo.

 

Abraço!

tenho a folha de suástica do felipe só tirei duas para um 109

Só não entendo uma coisa:

 

Por que é permitido a exibição dos simbolos americanos, nação esta que jogou 2 bombas atômicas sobre civis e sem qualquer aviso prévio, ou também o simbolo russo que massacrou milhares de sua própria gente... e ainda outros por aí...????

 

A historia existiu e ninguém apaga... o restante não seria hipocrisia?

(mais sobre o tema em "assuntos Gerais)

 

Em tempo:

Não discrimino, não faço apologia, nem sou simpatizante de nehum partido, clero, doutrina, religião, raça, etc...

 

Tenho parentes? de certa forma sim! um tio de minha esposa (italiana) lutou na segunda guerra em um navio o qual foi torpedeado por americanos, ele perdeu um braço e ficou alejado da perna... já convercei muito com ele (hoje falecido) e nem por isso ele tinha raiva dos americanos ou virava a cara para a bandeira deles... "foram coisas da vida, coisas da guerra"... como dizia ele!!!

 

 

Abs!

Interessante. Penso sobre brasileiros que possuem parentes ou descendentes de índios ou negros que sofreram nas mãos portuguesas mas não ficam dando chilique toda vez que veem um Brasão de Portugal.

 

Sobre quem tem que resolver sobre o uso da suástica... bem... já que lutamos na guerra então podemos dar pitacos não? Ou acha que os estragos para o Brasil foram pequenos? Se acha, diga isso às famílias dos pracinhas mortos.

 

A bem da verdade todo "puritanismo" tem um pouco da completa ignorância, ou falta de empatia, ou preguiça de pensar, ou tudo isso junto, afinal tapar o sol com a peneira, ou tentar fazê-lo, não deve ter outro nome senão este mesmo

os judeus representam menos 1% da população brasileira, sinto muito por eles, pelos que tem ou tiveram familiares envolvidos na WW2, mas não acho justa a proibição, como já disseram, continuando assim logo vamos ter outras proibições, é somente este o Q da questão.

Sabe em qual museu tem mais artes roubadas ou confiscadas no mundo?

E não foram os nazistas... é só um exemplo.

 

"Sobre quem tem que resolver sobre o uso da suástica... bem... já que lutamos na guerra então podemos dar pitacos não? Ou acha que os estragos para o Brasil foram pequenos? Se acha, diga isso às famílias dos pracinhas mortos."

 

Diego, simplesmente não dá pra comparar.

 

Mandamos cerca de 25.000 soldados para a Europa, e tivemos menos de 500 mortos, se não me engano.

E aqui, com os afundamentos na costa, foram cerca de mil mortos (?).

Claro que cada morto é uma tragédia para suas famílias, mas perto dos números envolvidos nos maiores participantes, esses números são microscópicos.

Estamos falando de milhões de mortos, feridos e desabrigados, sem contar cidades totalmente arrasadas, tudo sob o signo da suástica.

Lá é mais do que natural que queiram enterrá-la, bem fundo.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

A proibição de comercializar a suástica não é aqui, são alguns países. Aqui não pode fazer apologia, mas pega o exemplo do FCM. Se algum cri-cri ver a folha de decalques, até ele explicar que focinho de porco não é tomada, já vai ter tido muita dor de cabeça.

Fabinho

 

Você  acha a proibição justa aqui no Brasil ou na Europa? No caso do Brasil eu acho injusta uma provável proibição, mas acho que precisa ser regulamentada, tendo em vista a falta de noção de alguns.

Já na Europa eu comungo da opinião do Fernando, a nossa geração não tem como mensurar o que as pessoas viveram na época da guerra, portanto não temos realmente o direito de querer achar o que está certo ou errado.

Eu convivi com uma casal de missionários Holandeses. Eles deviam ser  adolescentes na época da guerra. Eles tem filhos adotivos, um deles acabou se interessando por plastimodelismo.

Certa feita a mãe dele trouxe da Holanda um Kit da revel lembro que era um Condor na 1/72.

O decalque trazia a faixa vermelha com o círculo em branco sem a suástica. Ela, mesmo assim, recortou o decalque, e me explicou porque estava fazendo aquilo. Ela disse que tinha más lembranças da época que a Alemanha invadiu a Holanda e que sua família havia passado muita fome por causa disso. Eu entendi na época e respeitei, pois fiquei me imaginando na mesma situação. Nem por isso deixei de colocar ou pintar suásticas nos meus modelos.

Oi Iscold,

 

Você e o Fernando estão corretos no raciocónio, e concordo, mas no meu modo de ver, a repugnação vai de pessoa à pessoa, aqueles que sofreram logicamente tem mais. Entretanto, penso que não se pode 'generalizar'...

 

O próprio fato que narrou, uma pessoa que vê a bandeira vermelha com a bola branca (sem a cruz) em seu subconciente "está enchergando" a suástica... então é redundância a proibição da mesma... se é que me faço entender!

 

E como acima citei, a minha pergunta que não quer calar: por que não proibem também as bandeiras americana e outras?

 

Sigo uma linha de raciocínio totalmente imparcial.

 

Enfim, se é proibido a suástica não sou eu quem vai mudar algo...

se algum dia eu montar um kit assim, vou retratar a "fiel história", apezar que ninguém mais o veja! mesmo porque monto para mim e não para exibição!

 

 

 

Abs!

Bom gente, eu só queria encontrar os decais, e vejo mais um problema, tenho que estudar bem a versão de kit, e confesso que aviação alemã nunca foi o meu forte, mais hoje em dia os kits estão tão bons, depois de quase completar meu foco que é FAB, então começou a aparecer alguns kits de aviação alemã com preços de ocasão por aqui, e como nem na caixa, nem na planta vem suástica não sei como é suástica, cheia, contornada, etc...e não era para discutir política, pois tem gente problemática aqui com política, mas dica de outro colega, devo comprar uma folha na Hannants mesmo, até pensei em clonar umas suásticas, pois sei trabalhar com corel também, comprando folha de decal lisa.

Não se discute politica ou WW2 ou holocausto, ou judeu... isso já foi assunto de vários topicos, inclusive EU abri um relativo a proibição de DECAIS para kits. Quero apenas 'alertar', pois em nosso EXEMPLAR congresso nacional, tramita uma lei para proibirem o uso de suástica tb no BRASIL!!!!

Entendido meu PONTO DE VISTA?

Como vou imprimir umafolha de decal para meu B-70A,posso colocar umas suásticas para vc.