Pergunta ligeira: que diabos significa "Vorpanzer"?
TIA
Othz
Pergunta ligeira: que diabos significa "Vorpanzer"?
TIA
Othz
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Segue explicação que encontrei no Missing Lynx:
"Hi,
if you split it up in "vor" (refering to the new armor plate), it does not mean "front" instead "in front" (of the main armour). Today we do would say spaced-armour, but "Vorpanzer" is somewhat descriptive when used meaning the armour plate "in front" (with space in between) of the main armour. The word "vor" has a two meanings here:
1) "Vor" - means "in front" of the main armour
2) "Vor" - means "first to be hit" and intended to break up the shot
Therefore "Vorpanzer" is actually spaced-armour, but it does not refer to the area of the vehicle meaning that "front or forward" is wrong. Speaking of the so called "Vorpanzer" from the sense of the word, you can place spaced-armour at the rear or the side of the vehicle all being "Vorpanzer" as it's in fact a "Vor-Panzerung".
The mistake with "front" comes from the idea, that you try to engage enemy armor head on as your vehicle's armour is thicker at the front. So the new armour, the "Vorpanzer" was installed at the front of the vehicle (Pz.IV or the hull armour of the Pz.III).
HTH
Frank"
Pelo que entendi, seria um tanque uma blindagem adicional espaçada, tal como na imagem abaixo.
Hummm...tendi! Valeu, Sherife!!
Esses Panzer IV estão variando mais do que os Bf 109 G kkkkk
Acabei de receber dois IV da Border, esse Vor e o F-2/G. Top viu!!
O melhor kit desses que já vi era esse. E eu vendi o meu....
Aqui tem reviews sobre esse kit e sobre a versão "E", na qual ele foi baseado.
http://www.perthmilitarymodell...es/dragon/dr6301.htm
http://www.perthmilitarymodell...es/dragon/dr6264.htm
[ ]s
Acrescentando algo à postagem do Sidney:
Em 7 de maio de 1942, Albert Speer informoua Adolf Hitler sobre os planos de aumentar a blindagem frontal do Sturmgeschütz para 80 mm. O trabalho necessário deveria ser imediatamente realizado.
Paralelamente, foi discutido um novo aumento da blindagem para o Pz.Kpfw IV, que ainda não era foco prioritário da indústria alemã, apesar das exigências de Hitler de uma produção maior. Os grandes produtores de armamentos continuavam seguindo as orientações da Wehrmacht, e empregavam seus maiores esforços na produção do Pz. Kpfw III. Em 01 de maio de 1940, havia, entre os 3465 tanques da Wehrmacht, apenas 290 Pz.Kpfw IV.
Pouco antes, com o início da produção do Pz.Kpfw IV Ausf F, a blindagem frontal do casco e da torre foi aumentada para 50mm. Ficou claro, desde o início dos estudos, que qualquer aumento da blindagem seria feito às custas da redução de mobilidade e provocaria uma mudança do centro de gravidade do veículo.
As histórias de produção de PzKpfw IV e Sturmgeschütz correram juntas desde o início, apesar de suas diferenças conceituais e do fato de que diferentes chassis foram usados. Ambos compartilhavam a mesma arma e as mesmas funções como, conceitualmente, veículos de apoio. Interferindo em questões técnicas complexas, Hitler exigiu durante uma Führerbesprechung (palestra ao Führer) datada de 4 de junho de 1942 que a blindagem, tanto do StuG quanto do PzKpfw IV deveria ser aumentada para 80 mm, o mais rapidamente possível. Ele considerou a data proposta de meados de julho de 1942 tarde demais.
Nessa época, surge a preferência conceitual de Hitler por tanques “pesados” e “muito pesados”. Ele enfatizou repetidamente que uma velocidade reduzida causada por um aumento de blindagem poderia ser aceita.
Em 29 de junho, Hitler decretou que o PzKpfw IV deveria receber uma blindagem extra e sugeriu que uma cota mensal de 16 veículos (aproximadamente 20% da produção) passasse por esse acréscimo. Algum tempo depois, em 14 de outubro de 1942, ele mudou de atitude durante outra Führerbesprechung: “O Führer considera que, diante do constante aumento da blindagem dos tanques inimigos, uma parcela maior do PzKpfw IV deve ser equipada com Vorpanzer (blindagem adicional).”
E na reunião de 8 de novembro: “é especificado que 50% da produção será fornecida com Vorpanzer." De acordo com muitos relatórios das tropas, o Vorpanzer do PzKpfw IV provou ser excelente, apesar dos problemas de mobilidade envolvidos.
O 'Vorpanzer' consistia, basicamente, em placas de blindagem adicionais de 30 mm., que foram, inicialmente, soldadas na frente do casco e da superestrutura. Ficou comprovado, entretanto, a impossibilidade de reforçar a frente da torre. Mais tarde, placas blindadas aparafusadas também passaram a ser usadas. Quase não há nenhum sistema único, padrão reconhecível, sendo todo tipo de combinação aplicável. Dava um aspecto conceitual, improvisado, de acréscimo de campo.
Mas por que então, o Vorpanzer, não se transformou na solução da época para os problemas de vulnerabilidade da blindagem dos tanques alemães? Basicamente, porque o kit de blindagem Vorpanzer era muito pesado, colocando uma carga desigual no anel da torre, que pendia para a frente, o que também afetava o mecanismo de acionamento da torre e sua velocidade de rotação. Essas características negativas aumentaram muito mais, quando alguns veículos tiveram seus manteletes reforçados por placas blindadas curvas,
A maioria das fotos existentes mostra os veículos sendo usados pelas Ersatzund Ausbildungs-Abteilungen (unidades de treinamento e substituição).
O Vorpanzer continuou a ser adicionado até que o uso de blindagem de 80 mm na frente do casco e da superestrutura foi implementada, como padrão, em junho de 1943.
@fernando frota melzi posted:O melhor kit desses que já vi era esse. E eu vendi o meu....
Eu montei esse em 2009 e o expus em Santos. É um kit excelente, zero de trabalho adicional e a blindagem adicional afastada permite que você faça umas marcas de combate (tortos da chapa, deformações, etc.). Recomendo, se ainda achar pra vender.
@Kesser (Rubensmp) posted:Eu montei esse em 2009 e o expus em Santos. É um kit excelente, zero de trabalho adicional e a blindagem adicional afastada permite que você faça umas marcas de combate (tortos da chapa, deformações, etc.). Recomendo, se ainda achar pra vender.
Aí é sacanagem com o @fernando frota melzi.... o pobre já tá se lamuriando da venda, você vem e aumenta a dor da perda.... kkkkk
@fernando frota melzi posted:O melhor kit desses que já vi era esse. E eu vendi o meu....
Vi as instruções de montagem. De fato, um belíssimo kit. Fique atento, vez por outra aparecem boas oportunidades.
Abs,
Othz
@fernando frota melzi posted:O melhor kit desses que já vi era esse. E eu vendi o meu....
Colegas,
Este Dragon e alguns outros clássícos lançados na mesma época, como os Hanomags, ainda são realmente sensacionais.
Infelizmente, não são fáceis de encontrar ou quando e se são relançados, geralmente falta algo que havia na versão original...
Uma alternativa interessante, seria este Ausf F "3 em 1" da Border Model:
https://www.bordermodel.com/en...ductsCenter/302.html
Eu até tinha um similar da Dragon (6315), mas optei por ficar com este Border, pois me parece que o resultado não é muito inferior e parece mais simples de montar.
Considerem do Dragon 6315 ser um Smart Kit (excelente), então não seria muito justo, compara-lo ao citado Vorpanzer Dragon 6301 (sensacional).
PlastiAbraços
Pak,
Agora me perdi, qual deles montou? O Vorpanzer (6301)?
Este Ausf B (6764) que postou é muito bom, embora esteja mais para o Ausf F (6315) que citei, já o Vorpanzer (6301) é outro naipe, mas se o montou, certamente já sabe disso
Tive em mãos um Ausf E 3 in 1 (6264), talvez o melhor deles, ao vivo é ainda mais sensacional que no Review apontado pelo PauloRS, logo acima
Só estou reforçando para outros colegas, que talvez não tenham tido a chance de ver algumas dessas belezinhas
PlastiAbraços
Perdão Rubens me expressei mal eu montei o Vorpanzer 6301 o com a pá esta guardado sem montar
@Sidney posted:Aí é sacanagem com o @fernando frota melzi.... o pobre já tá se lamuriando da venda, você vem e aumenta a dor da perda.... kkkkk
Opa, desculpe se tripudiei sobre o sofrimento do @fernando frota melzi . Eu sei o quanto é triste perder um kit que é bom... aconteceu comigo várias vezes.
É que esse kit realmente é muito bom e empolga.
Acho que a Dragon reeditou o kit recentemente. Tem a venda na SprueBrothers, mas o preço tá salgado: 80 bidens. Melzi, olha lá:
https://spruebrothers.com/dml6...iv-ausf-d-vorpanzer/
Pessoal,
Só para entenderem melhor, a Dragon passou por fases relativamente distintas, vejam alguns exemplos, nesta foto tirada tempos atrás, quando planejava vender alguns kits:
Embora existam uns poucos bons kits Dragon das primeiras séries, não tem nenhum aí.
Os "Premium Edition" (Ferdinand 6317 e SU100 6359) eram basicamente kits das séries antigas, com muitos adicionais, tipo cano em metal, PEs e eventualmente algumas grades novas ou modificadas.
Houve então uma série de "New Tools" ou quase, começaram simples e migraram para modelos recheados de acessórios e até figuras, alguns simplesmente fantásticos (como o Vorpanzer 6301 e os 3 em 1), outros nem tanto (como Falkpanzer I) e todos geralmente com bem mais de 1.000 peças:
6202 Hanomag C/16 2+1 Flammpanzer
Excelente, vem ainda com dois cascos diferentes (soldado e rebitado).
6220 Flakpanzer I
Muito bom, baseado nos então recentes Panzer I A e Flak 38.
6223 Hanomag D/7 3+1
Simplesmente fantástico
6233 Hanomag D 3+1
Simplesmente fantástico
6247 Hanomag D/16 Flammpanzer
Menos possibilidades que os 6223/33, mas ainda excelente.
Na época alguns não fizeram muito sucesso, dada sua complexidade, tanto que pouco depois saíram os Smart Kits, que se mantém até hoje.
Os Smart Kits, como o 6268 Panther G Late, 6315 Panzer IV F1 e 6394 Panzer III J, em grande parte tinham moldes completamente novos, mais simplificados e menos de mil peças, porém mantendo qualidade quase equivalente.
Estes 3 em especial, são considerados até hoje, como alguns dos melhores, senão os melhores kits destes veículos. Ainda assim, aquela finada série dos 3 em 1 e afins, na minha opinião, era ainda melhor.
Em resumo, o Vorpanzer D (6981) certamente é um excelente kit, mas o antigo Vorpanzer E (6301) provavelmente é ainda melhor e mais completo.
Observem que a numeração não corresponde exatamente a cada fase, então antes de comprar, é bom avaliar qualquer Dragon, com muito cuidado..
Então daí, na minha humilde opinião:
6202 Hanomag C/16 2+1 Flammpanzer = Excelente
6220 Flakpanzer I = Muito bom
6223 Hanomag D/7 3+1 = Simplesmente fantástico
6233 Hanomag D 3+1 = Simplesmente fantástico
6247 Hanomag D/16 Flammpanzer = Excelente.
6268 Panther G Late = Excelente
6315 Panzer IV F1 = Excelente
6317 Ferdinand "Premium" = Bom
6359 SU100 "Premium" = Bom
6394 Panzer III J = Excelente
PlastiAbraços
Eu tenho o Elefant 6311 premium,veio com uma serie de extras,comecei a montar em 2008 e parei,tá estacionado em algum canto da casa,são os encantados,você começa acontece algo,você larga e depois esqueçe perde o interesse e compra outro kit,joga num canto e acaba montando outro que você compra,eu sou assim;
@pak43 posted:Eu tenho o Elefant 6311 premium,veio com uma serie de extras,comecei a montar em 2008 e parei,tá estacionado em algum canto da casa,são os encantados,você começa acontece algo,você larga e depois esqueçe perde o interesse e compra outro kit,joga num canto e acaba montando outro que você compra,eu sou assim;
É bem parecido com o Ferdinand, tem praticamente os mesmos extras, especialmente uma montanha de PEs, provavelmente bastante trabalhosos.
De uns anos para cá não me animo muito em passar meses montando um kit, daí ter comprado o Panzer IV F1 da Border Models (que coincidentemente também faz Vorpanzer) para substituir o Dragon acima
Kkkkkk, pior que o Border continua na caixa, então no final das contas, não adiantei absolutamente nada
De fato, metade do que tem na foto, passei adiante... A outra metade, exceto pelo 6223, ainda não montei...
O 6223, embora trabalhoso, foi o melhor e mais completo Hanomag que já montei, tanto que comprei outro, é um dos raros kits, que tenho em duplicidade
PlastiAbraços