Parece que vamos ver em ação pela primeira vez bombardeiros estratégicos Tu-160, Tu-95 e Tu-22

Tu-160 "O Retalhador"

Tupolev "Tu-22M3 Backfire" O “assassino de porta-aviões”.

 Tupolev Tu-95 - "O Urso"

 Podem chamar de velhos, mas aguardem para ver o estrago que eles podem ainda fazer...

Original Post

Estrago, até agora, só os barbudinhos fizeram. Estão cagando e andando para a macheza dos russos. Aliás, estão cagando e andando para o mundo.

 

Rússia confirma que bomba derrubou avião no Egito e promete resposta

 

MOSCOU (atualizado às 17h20) - O Kremlin afirmou nesta terça-feira, 17, que uma bomba foi responsável por derrubar um avião de passageiros russo sobre o Egito no mês passado, e prometeu como resposta procurar os responsáveis ​​e intensificar os ataques aéreos contra militantes islâmicos na Síria.

 

Até então a Rússia vinha minimizando as afirmações de países ocidentais de que o incidente, em que 224 pessoas morreram no dia 31 de outubro, fora um ataque terrorista, e ressaltava que era importante deixar que a investigação oficial fizesse seu trabalho.

 

 

Mas, em uma reunião no Kremlin na segunda-feira, Alexander Bortnikov, chefe do serviço de segurança da Rússia, disse em um encontro com a presença do presidente Vladimir Putin que vestígios de explosivos de fabricação estrangeira haviam sido encontrados em destroços do avião e em pertences pessoais dos passageiros.

 

"De acordo com uma análise feita pelos nossos especialistas, uma bomba caseira contendo até 1 kg de TNT explodiu durante o voo, levando-o a se partir em pleno ar, o que explica o fato de a fuselagem estar espalhada por uma distância tão grande", disse Bortnikov.

 

"Podemos dizer de forma inequívoca que foi um ato terrorista", acrescentou Bortnikov, em um vídeo divulgado nesta terça-feira.

 

Putin respondeu dizendo que o incidente foi um dos atos mais sangrentos na história moderna da Rússia e ordenou que a força aérea do país intensifique seus ataques na Síria como resposta.

 

"Iremos encontrá-los em qualquer lugar do planeta e puni-los", afirmou Putin. Segundo informações da agência de notícias Interfax, a Rússia se compromete a pagar US$ 50 milhões para quem tiver informações que ajudem a encontrar os responsáveis pelo atentado.

 

http://internacional.estadao.c...ete-resposta,1797689

O que me assusta nos russos, é que a doutrina deles não mudou desde os soviéticos. Quando eles vão, vão com tudo!

Vocês já notaram que eles (os soviéticos) nunca tiveram problemas com diplomatas sequestrados?

Alias tiveram só uma vez!

O cara voltou para casa em menos de uma semana.

Os serviços de informações ocidentais fazem muitos comentários sobre como os soviéticos resolveram o problema. 

Só que fica na linha do zunzum , nada de provas, mas que foi eficiente não há duvidas.

Acho que eles vão fazer algo barra pezada novamente!

[]s

JEP

[]s

A base aérea das Forças Aéreas da Rússia em Latakia é muito pequena para acomodar mais aviões. Os Russos devem utilizar bombardeiros de longa distancia a partir de bases na própria Russia.

 

 


 

Sukhoi SU-30 SM

 

 

 

Bombardeiro de SU-34

 

 

 

 

 

Su 25

 

Sukhoi Su-24

 

 

 

 

 

 

 

E os franceses estão motivados também, tanto que até bombardearam onde russos tinham bombardeado no mesmo dia!

Como sou adepto de teoria de conspiração, acho que o atentado de Paris veio bem a calhar para um país europeu até colocar contingente de tropas lá e partir numa perseguição com apoio aéreo.

Os russos estão fazendo história.

O ataque não foi pequeno, como uma operação aérea.

 

http://www.thedailybeast.com/a...decades.html?ref=yfp

 

Ainda assim será uma guerra longa, dolorida e triste, pois o terrorismo não segue as mesmas estratégias de forças armadas nacionais.

Matar civis desarmados ou usá-los como escudo humano não faz a menor diferença de lutar contra soldados em campo de batalha.

Dando uma opinião bem pessoal, se as nações muçulmanas não se unirem e depurarem estes loucos, dificilmente conseguirão paz.

Originally Posted by Gregovit:

Se os ataques Russos forem precisos e regulares, o ISIS deixa de existir como um exército e se torna apenas um grupo terrorista de quinta categoria em menos de duas semanas.

 

Quinta categoria em duas semanas ????

 

Se não extirparem de vez essa massa humana, em pouquíssimo tempo voltam com tudo...e com muito mais força...

 

O interessante é a Russia permitir a entrada da França no confronto...

uma espécie de Força de Coalisão...como foi no Golfo... 

 

A França atacar o mesmo lugar que fora atacado pela Russia e no mesmo dia, demonstra que: ou a França não sabia o que estava fazendo, falou conversa, ou o ataque russo não adiantou em nada !!!!

 

Nesta briga, ta faltando muita informação e sobrando opinião.

A diferença de ação de Obama e Putin: Um quer derrubar o presidente da Siria o outro quer mante-lo. Um armou a oposição que acabou perdendo as armas para os Barbudinhos (IS -ISIS-EL) o outro resolveu bombardear os inimigos do Bashar Al-Assad. Ai derrubaram o avião russo. Os Russos com sua sutileza decidiu bombardear todo mundo.

Os barbudinhos resolveram fazer barulho na França. A França entrou na briga. Até agora todos, EUA, Russia. França e outros se limitam a jogar bombas, muito menos que fizeram nas ações do Iraque, Afeganistão e outras guerras em que estiveram envolvidos  e ninguém ainda falou em ação por terra.

Os unicos que estão realmente enfrentando por terra são os peshmerga, exercito curdo.

E para terminar, os barbudinhos que estão fazendo ataques pelo mundo são na verdade cidadãos destes países que sairam para um estágio na Síria e depois voltam para realizar os atentados financiados por armas e explosivos vindos de quem? Com dinheiros da venda do petroleo da área que dominam, mas quem compra este petroleo? .

Se continuar assim. Atentados feitos por cidadãos dos proprios paises onde acontece. Tendo gente vendendo armas e explosivos e comprando o petroleo vai ficar dificil acabar com eles.

O exército da Síria avança a cada dia, a ação da Rússia é ligada ao exército da Síria que vem retomando o controle de cidades e povoados, o que ocorre é que o EI esta indo para outras regiões, Iraque, Afeganistão, ironicamente países que foram invadidos pelos yanques que implantaram uma "suposta democracia" em meio a todo esse caos os yanques nada fazem, ou melhor, fazem sim, armam os terroristas, ou seja, fazem uma merda gigante e cabe ao Putin limpar a sujeira feita pelos yanques e seus aliados!!!!!

KAB-500S

As novas armas de alta precisão incluem a bomba guiada KAB, que tem duas modificações, a KAB-250 e KAB-500

 

KAB-500OD
 
KAB-500OD

A bomba também é usada por aviões de guerra russos avançados, incluindo os bombardeiros Su-34.

Kh-25ML
 
 
Kh-25ML

As aeronaves de ataque ao solo Su-24 e Su-25 usam bombas aéreas não guiadas na Síria, bombas antibunker BETAB-500, estas bombas destruam completamente qualquer instalação subterrânea.

 

Além disso, estão sendo lançadas bombas aéreas OFAB-250 que são especificamente utilizadas para destruir alvos desprotegidos.

 

 

 

O Presidente Hollande acabou de dizer que irá pessoalmente chamar os presidentes da Rússia e EUA para uma coalizão contra o Estado Islâmico.

 

O problema é que os barbudinhos são covardes: Você não sabe se um muçulmano é ou não é terrorista.

 

Na dúvida, acho que vão matar todos que encontrarem.

Aliás, vai ver que esse avião nem existiu. Deve ser uma farsa montada pelos russos, para justificar a sua intervenção naquele canto do mundo. Tipo aquele negócio do 11/09, onde simularam atentados que nunca existiram, usando hologramas, implodindo torres e jogando míssil no Pentágono. 

Por falar nisso, eu estava ruminando aqui com meus botões - onde foi parar aquela turma que andava por aqui gritando que os EUA estavam matando civis no Iraque e no Afeganistão? Agora eu só vejo gente torcendo para os russos baixarem a porrada, sem se preocupar onde e em quem vai pegar.   

Originally Posted by paulors:

Aliás, vai ver que esse avião nem existiu. Deve ser uma farsa montada pelos russos, para justificar a sua intervenção naquele canto do mundo. Tipo aquele negócio do 11/09, onde simularam atentados que nunca existiram, usando hologramas, implodindo torres e jogando míssil no Pentágono. 

Pera lá, a situação é muito diferente a Rússia não precisou de desculpas para ir à Síria, ela foi procurada pelo presidente da Síria que pediu ajuda agora no "11/09" é muito, mas muito diferente não cabe comparação!!!!

Originally Posted by paulors:

Por falar nisso, eu estava ruminando aqui com meus botões - onde foi parar aquela turma que andava por aqui gritando que os EUA estavam matando civis no Iraque e no Afeganistão? Agora eu só vejo gente torcendo para os russos baixarem a porrada, sem se preocupar onde e em quem vai pegar.   

Existe mais uma grande diferença entre as ações dos yanques com os da Rússia, a Rússia não esta bombardeando a população, somente os terroristas, supostas imagens de vítimas correndo depois de bombardeiros é uma tentativa ridícula de tentar jogar a opinião mundial contra as ações da Rússia, é mais uma tentativa dos yanques e seus aliados em preservar a sua mais nova criação um monstro chamado estado islâmico que é armado, treinado e incentivado pela cia, mas este plano ruiu quando a Rússia entrou na briga, e por falar em conspiração não é de se imaginar que esses supostos "atentados em Paris" tenha saído da prancheta dos aliados, pois seria terrível para eles se negarem a ajudar a Rússia, ter que engolir o governo Assad e ainda por cima ver os Russos como os únicos heróis que libertaram o mundo de um monstro criados por eles!!!!

OBS: quem bombardeou dois hospitais não foi a Rússia!!!!

Isso me cheira a outra coisa: E se os Russos quiserem que a Síria seja sua "Esfera de Influencia" sem nenhuma interferência de qualquer outro país da OTAN? Eles podem estar levando material para lá, justamente para dissuasão de qualquer meio empregado pela UN ou OTAN. O apoio atual de uma "Coalizão"pode ser apenas para o gasto necessario com equipamentos e material humano.

Originally Posted by Luftsturm:

Amigão, acho que pegou pesado nessa:

 

"não é de se imaginar que esses supostos "atentados em Paris" tenha saído da prancheta dos aliados"

Já saiu no noticiário que a Turquia já havia avisado a França que isso poderia acontecer, e a França não deu ouvidos, e se isso não tivesse acontecido não haveria motivos para a França declarar guerra e outra não é novidade para ninguém que os yanques e seus aliados (inclua ai a França) apoiam, fornecem armas e treinam os terroristas e mesmo com tudo isso esses terroristas iriam aparecer na mídia dizendo que eles são os responsáveis pelo ataque!!!! Na boa essa história é igual ao do "11/09" "morte do bin laden" "armas de destruição em massa no Iraque", enfim tem mais um monte que poderia citar!!!!

Assim que Putin estabelecer a ordem na Síria, seu próximo passo será, ajuda aos curdos no norte do Iraque. aí ele não precisará se preocupar em escoar o petróleo do Cáspio e Cáucaso e lucrará muito com isso, pois terá acesso ao Mediterrâneo. 

 

Em outras palavras, a coalização EUA-Inglaterra em breve estará reforçando sua presença militar no norte da Mesopotâmia, e fazendo o que nunca fizeram: Tratando os curdos como merecem.

Bonito esse urso do Latuff. Só que os barbudinhos passaram a mão na bunda dele, na bunda do Putin e explodiram o avião com uma latinha de refrigerante. 

 

 

EI revela imagem de bomba que derrubou avião russo no Sinai

BAGDÁ — Uma revista do Estado Islâmico revelou uma imagem da suposta bomba que provocou a queda do avião russo no Egito no final de outubro, matando as 224 pessoas a bordo. A foto foi publicada na 12ª edição da revista do grupo extremista em inglês, que também informou sobre a execução de dois reféns: um chinês e um norueguês.

A bomba aparece na imagem ao lado de uma lata do refrigerante Schweppes, onde estava inserida, e com a legenda: “Exclusivo: imagem do IED (Artefato explosivo improvisado) usado para derrubar o avião russo”. Não foi possível identificar a autenticidade das imagens.

 

 
 

O grupo extremista, que tem um braço na península do Sinai, já havia reivindicado responsabilidade pela queda do avião, que decolou do balneário de Sharm El-Sheik com destino a São Petersburgo, na Rússia. Os extremistas também disseram ter encontrado falhas de segurança no aeroporto egípcio e afirmaram que o plano inicial era derrubar um avião de um país ocidental, mas houve mudança de alvo após a Rússia lançar ataques na Síria.

 

“Os cruzados do Leste e do Oeste acreditam que estão salvos em seus jatos enquanto bombardeiam covardemente os muçulmanos do Califado”, diz a revista. “A vingança foi colocada em prática contra aqueles que se sentem seguros.”

 

Na terça-feira, o presidente Vladimir Putin admitiu pela primeira vez que a aeronave tinha sido derrubada por terroristas e intensificou os ataques aéreos em Raqqa, reduto do EI no território sírio.

Na mesma edição da revista Dabiq, o EI anunciou ter matado dois reféns, mostrando fotos que pareciam ser de homens mortos com uma faixa dizendo "executados". Os extremistas haviam anunciado o sequestro do chinês em setembro, enquanto o norueguês foi capturado em janeiro. A publicação anterior havia dito que os dois estavam "à venda" e pedia resgate pela libertação.


http://oglobo.globo.com/mundo/...so-no-sinai-18080969

 

Em tempo - o Latuff é cartunista de petralhas e esquerdalhas. É o mesmo que declarou que aquele garoto que matou os pais, ambos da PMSP, e depois se suicidou, merecia uma medalha por ter eliminado dois policiais. Gente finíssima e completamente imparcial. 

 

Quando eu vejo uma caricatura desse babaca eu tenho vontade de vomitar.

Recebi um email alarmista, dizendo que a 3a Guerra já começou e será no Oriente Médio, até 2020, portanto daqui a 5 anos a Europa estará islamizada, que o euro vai acabar e quem vai sustentar a economia europeía será a Arabia Saudita.

Até acredito que muçulmanos influenciem a vida européia, a Bélgica parece que é um celeiro de radicais, mesmo com a quantidade de refugiados lá, que serão diluídos na população, o Europeu não vai parar de bebe alcool e comer carne de porco pois faz parte da economia e cultura deles e isto afastariam outra moeda a do turismo, quando houve a expulsão dos árabes séculos atrás, festejaram comendo carne de porco e bebendo vinho, o euro realmente balança, mas acho muito alarme e é bem capaz de uma guerra por lá varrer os estados árabes refazendo inclusive fronteiras, e uma grande luta da europa é manter os árabes e africanos onde estão, não querem mais imigrantes de baixa qualidade, então se morrem por lá satisfaz os europeus. 

Como tem pro-vermelhidão por aqui, meu!......

 

Perguntinha que vem ao caso: quem estará custeando todo esse "passeio" russo la pela Siria?...

 

Alias, já passava da hora mesmo da Russia fazer algo de útil pelo mundo, pois desde a segunda guerra só tem feito M*erda...

 

Tanto eles quanto a França estão, da forma mais difícil, acabando por entender o que os Americanos vem falando desde há muito: Terrorismo e Extremismo sao inimigos de TODOS...e não adianta tentar se manter isolado da luta contra eles...ou você os combate mais cedo, ou vai ter que fazê-lo depois de ser vítima deles...

 

E seria bom o Brasil levar isso bem a sério também, pois para um maluco resolver se explodir no Carnaval, ou num estádio nosso ai, nao custa...

 

Só é pena que nenhum deles nunca pensou em fazer o mesmo no Congresso, Palácio do Planalto, etc...estariam fazendo, aí sim, um grande bem a humanidade...

 

Edilson 

Como eh difícil pra certas pessoas admitir que o Putin está dando um no na política externa americana, dando uma aula de estratégia militar no Barack Obama.
Que conexão atual a Rússia tem com vermelho e comunismo? Gostar da Russia eh ser petista, comunista? Está na hora de vcs se atualizar em sobre a situação geopolítica do mundo, mas façam isso em fontes neutras, sem ideologia para qualquer lado que seja.
E sobre os EUA combaterem o terrorismo: estão combatendo a cria deles mesmos! A algumas semanas atrás eles mesmo lançaram 50t de armas para os terroristas "moderados", e no ataque de 3 dias atrás, contra os caminhões tanque, 1h antes dos ataques um avião despejou folhetos dizendo para os terroristas de esconderem, pois iriam destruir tudo. O taleban começou assim TB, com armas e treinamento fornecido pelos EUA para combater os soviéticos no Afeganistão.
Originally Posted by Bruno Zeni:
Como eh difícil pra certas pessoas admitir que o Putin está dando um no na política externa americana, dando uma aula de estratégia militar no Barack Obama.
Que conexão atual a Rússia tem com vermelho e comunismo? Gostar da Russia eh ser petista, comunista? Está na hora de vcs se atualizar em sobre a situação geopolítica do mundo, mas façam isso em fontes neutras, sem ideologia para qualquer lado que seja.

Bruno,

 

Estou cada vez mais concordando com você 

 

Você viu um vídeo recente de um deputado russo metendo o pau no comunismo? Achei fantástico, inclusive a parte que fala que até os EUA financiaram a Revolução Bolchevique. 

 

Mas Bruno, tenha em mente o seguinte: O ser humano é muito vaidoso, portanto pra ele é difícil mudar de opinião, admitir que estava errado 

 

Sou fã de Vladimir Putin. Esse cara é anti-comunista, patriota e expansionista. Deve ser descendente direto de Ivan, O Terrível  

 

E agora quero ver o que o Paulors disse: Cadê os caras que criticaram os EUA pelo intervencionismo no Iraque e Afeganistão depois do 11 de Setembro?

 

E olha que a Rússia nem sofreu um atentado direto de grandes proporções antes da ocupação de Latakia.

 

Não existe almoço de graça, tampouco mocinhos. Quem se mexer primeiro com maior poder, vai dominar o mundo e Obamis está dando terreno pro Putin. Isso pode representar a perda dos Democratas nas próximas eleições. E já vão tarde. 

Originally Posted by Bruno Zeni:
E sobre os EUA combaterem o terrorismo: estão combatendo a cria deles mesmos! A algumas semanas atrás eles mesmo lançaram 50t de armas para os terroristas "moderados", e no ataque de 3 dias atrás, contra os caminhões tanque, 1h antes dos ataques um avião despejou folhetos dizendo para os terroristas de esconderem, pois iriam destruir tudo. O taleban começou assim TB, com armas e treinamento fornecido pelos EUA para combater os soviéticos no Afeganistão.

Noriega, Bin Lade, Taliban (Outrora Mujaheedins), Saddam Hussein, Estado Islâmico, e mais uma horda de tiranos e grupos terroristas, todos devidamente treinados pela CIA.

 

Dão asas às cobras e depois conseguem manter a economia bélica com vigor. Essa é a proposta.

 

Olha que legal essa foto:

 

 

Quem tem mais de 40 anos se lembra do caso Irangate ocorrido nos anos 80, sob administração de Ronald Reagan. Oliver North o pivô, continua nas forças armadas, mas aposentado e como free-lancer, coordenando a aproximação com o caras que outrora ele abasteceu de armas contra russos. E uma coisa muito interessante: Não estão destruindo os campos de papoula. 

Aos poucos vai se desvendando alguns mitos...

 

1. A Rússia articulou com os EUA a troca de informações sobre ataques, antevendo que se deslocasse um ataque com bombardeiros maciço como fez (24 aviões de uma vez), precisava deixar claro que não era hostil aos EUA.

Com tanto satélite, seria impossível camuflar uma decolagem dessa como ataque ao EI, sem colocar todo aparato militar dos EUA e OTAN em alerta total.

 

2. Acredito que Rússia e França vão atacar infraestrutura e capacidade de financiamento do EI pelo ar, para depois colocar todas as tropas contornando os territórios, numa operação abafa (tipo cercando o frango ).

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

3. Os EUA e a OTAN não entraram porque não é hora.

A inteligência dos EUA com certeza estão mapeando meticulosamente a estratégia de bombardeiro dos russos. Isto não tem preço.

 

4. O EI está sentindo o peso de desafiar a torto e a direito.

Eles não tem regras de cavalheiros, não pode pedir clemência.

Não é guerra entre estados nacionais, logo são tratados como terroristas ou criminosos, sem convenção de Genebra.

 

5. Como neste mundo o que menos tem é santo, o EI atraiu um monte de simpatizantes que gostam de poder e dinheiro, camuflado de guerra santa religiosa.

Aventureiros, ladrões, criminosos, gangs, etc. aproveitaram para se juntar. A reboque atraíram jovens idealistas e/ou iludidos, bem como a turma do toddynho (lá na Europa e no Oriente Médio também tem) que tá cagando pro mundo e se morrer tudo bem, o negócio é aventura.

 

6. Enquanto os tontos vão se matando em nome de alguns espertalhões, alguns mais malandros começam a sentir que vão pro saco.

E já estão cobrando a conta da chefia nesta vida.

É líderes fugindo para áreas mais seguras.

Outro com medo de suas próprias crias.

Impagável: "I was in Raqqa once, and there was five or six Chechens. They were mad about something. So they came to see the emir of Raqqa," Abu Khaled said. "He was so afraid, he ordered ISIS to deploy snipers to the roofs of buildings. He thought the Chechens would attack. The snipers stayed there for two hours."

 

http://finance.yahoo.com/news/...group-202322761.html

 

7. Como russos e franceses estão atacando a fonte de receita do EI, ninguém fica muito tempo arriscando morrer literalmente de graça, sem direito a seguro para a viúva.

 

 

Concluindo, a chapa tá esquentando para o EI.

Mais um atentado e outros países entram para passar pente fino de ovo de piolho no deserto...

 

Meus 2¢

Mais dois cents:

 

1- Quem acredita que a Rússia entrou lá para combater os barbudinhos do EI pode entrar na fila para comprar uma de minhas moedas do Judas. Faço até um desconto e ainda incluo um pedaço da forca do Tiradentes junto.

 

2 - O EI terá que ser combatido nas ruas da Europa (Russia inclusa) e América do Norte. Jatos ultramodernos, tanques, mísseis nucleares, porta-aviões, submarinos e assemelhados de nada servirão. São o mesmo que merda nesse novo tipo de conflito. O que vale é inteligência, informação, propaganda, vigilância e sistemas de controle. Ninguém vai enfrentar um terrorista armado em um estádio de futebol com um Mig-29.

Originally Posted by paulors:

Mais dois cents:

 

1- Quem acredita que a Rússia entrou lá para combater os barbudinhos do EI pode entrar na fila para comprar uma de minhas moedas do Judas. Faço até um desconto e ainda incluo um pedaço da forca do Tiradentes junto.

 

2 - O EI terá que ser combatido nas ruas da Europa (Russia inclusa) e América do Norte. Jatos ultramodernos, tanques, mísseis nucleares, porta-aviões, submarinos e assemelhados de nada servirão. São o mesmo que merda nesse novo tipo de conflito. O que vale é inteligência, informação, propaganda, vigilância e sistemas de controle. Ninguém vai enfrentar um terrorista armado em um estádio de futebol com um Mig-29.

 

Como disse antes, o Mar Cáspio e o Cáucaso estão cheios de petróleo precisando chegar no Mediterrâneo.

Outra coisa: parecia óbvio que o primeiro passo para reestabelecer a ordem nesses países era retirar o ditador do poder. Saddans e Kadafis depois provam o contrário. 

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam (onde os EUA mentiram sobre as armas químicas como o pretexto da invasao)

Por isso sou contra tirar Assad do poder. Quando a população do país é dividida em facções/tribos/castas/etnias explosivas, eles não querem o American Way of Life. é preciso um cara com colhões para manter a ordem, por mais que isso pareça impossivel as vezes.

Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Originally Posted by JeanFabricio:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Seria bem mas fácil

mas para isso voce teria de exterminar toda a população local, ou seja, é um utopia!

Originally Posted by JeanFabricio:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Tem outra maneira de começar do zero.... cerca aquela bosta, arregaça com misseis nucleares, transforma aquele areal em estacionamento e aí sim, derruba o muro.

Originally Posted by Andre Mattos:
Originally Posted by JeanFabricio:
Originally Posted by Bruno Zeni:

Sempre fui a favor da intervenção militar após os ataques de 11 de setembro, e até mesmo na segunda invasao do Iraque, onde pegaram o Saddam

Eu não.

Sempre fui a favor de cercar o país, murar mesmo, e deixar que se matem lá dentro até a extinção total. Depois derruba tudo e começa do zero, do jeito certo.

Não há outra maneira a não ser começar do zero.

Tem outra maneira de começar do zero.... cerca aquela bosta, arregaça com misseis nucleares, transforma aquele areal em estacionamento e aí sim, derruba o muro.

Não adianta.

 

A quantidade de muçulmanos radicais espalhados no mundo é o suficiente para voltar e ferrar com o estacionamento. Olha o exemplo do sionismo. 

Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Originally Posted by Lussari:
Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Concordo que temos que respeitar o direito internacional, mas estamos falando de um estado de guerra!!! O que fazer então???

Mísseis de cruzeiro russos Klub (3M-14AE Kalibr N) Os mísseis voaram cerca de 1.500 km antes de atingir seus alvos, provando sua eficiência.

Os mísseis foram disparados a partir do Mar Cáspio, cruzaram espaço aéreo iraniano e iraquiano, muito provavelmente com a aquiescência dos dois países. 

 

 

 

 

 

 

Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:
Originally Posted by CASTR0:
Originally Posted by Lussari:

Ambos países tem uma doutrina de tratar terroristas à altura: mata bem morto, depois pergunta se doeu, para depois perguntar se tá a fim de negociar (com o capeta  ).

 

 

Terrorista se combate com terror, não com folhetinhos .... eles tem que ter medo e não peito ... 

Não sou a favor de uma bomba "H" ou coisa parecida, mas o Japão se dizia "invencível" até ver de perto a verdadeira face do terror em suas ruas, o resto todos sabem..

 

Castro,

 

Um Estado não combate o terror com terror.

Ele combate com o direito internacional de responder com firmeza os terroristas.

E não é a mesma coisa.

Concordo que temos que respeitar o direito internacional, mas estamos falando de um estado de guerra!!! O que fazer então???

O estado de guerra é entre nações.

Aqui há uma mistura de guerra com terra de ninguém.

Os russos estão na Síria a pedido do governo de lá.

Ok. Um estado externo em uma guerra civil.

Deve seguir as diretivas de quem convidou.

Logo, é apoio ao combate aos grupos antagônicos ao governo legal.

 

No caso do EI a coisa é diferente.

Não é um Estado, nem tem governo legitimado por nenhuma nação.

Não tem protogoverno organizado.

Não apelou a nenhuma corte ou mediadores internacionais pelo reconhecimento ou legitimidade.

[diferente dos palestinos e Timor Leste, por exemplo]

 

Neste caso os Estados podem perseguir os indivíduos para lhes aplicar as sanções cabíveis.

Mas para isto precisam da concordância de outros Estados, especialmente dos que estão abrigando (no caso Síria e Iraque).

Como os governos locais estão fragilizados, sua concordância é tácita ou legitimada.

Da mesma forma há diversos países envolvidos no mesmo lugar, por motivos similares e que tem suas próprias estratégias.

Daí que precisam de comunicar, mesmo que secretamente, outros países, para não prejudicar as ações em andamento.

 

Não dá par negar que é delicado e não dá para fazer o que bem entender.

Apesar das colocações de outros colegas acima (algumas das quais creio que falaram por gozação), Rússia e EUA estão por diferentes motivos e têm diferentes estratégias no local.

A Rússia tem um governo de um homem forte, bem na tradição histórica deles.

Os EUA tem uma tradição mais democrática (interna), com descentralização de decisões e ações, como nenhum outro país do planeta.

Traduzindo: as instituições públicas russas são mais centralizadas, enquanto as do EUA são mais descentralizadas. [Minha opinião]

A consequência é uma aparente ação bombástica do Putin e uma hesitação homérica do Obama (afinal são os respectivos líderes).

No fundo, os russos agem de forma mais fulminante, mas têm de reconstruir os escombros sociais e políticos.

Os americanos, tendem a trabalhar de forma multifacetadas, com o desenvolvimento de instituições substitutas ao Estado vigente que querem mudar.

No segundo leva mais tempo, porém ao final dos combates conseguem legitimar na sociedade um governo provisório, em todos os níveis.

 

Por sua vez, a França se uniu aos russos porque tem a mesma estratégia: atacar os terroristas e não, resolver o problema lá na Síria e Iraque.

Os EUA fizeram o contrário no Afeganistão, Kwait e Iraque. O que dificulta o estabelecimento de um governo e sua legitimação pela sociedade, é que são grupos rivais (tribalismo) que não aceitam se submeter aos outros, seja por religião, interesse econômico, ou outra coisa.

Acho que é isso.

Pois é...

 

Não estou relativizando, longe disso, é claro que reconheço a gravidade da situação e a iminência de um conflito muito maior e mais perigoso à espreita de todos. Pior que uma guerra com tropas e equipamentos rugindo como loucos como o mundo já viu acontecer é uma guerra silenciosa, onde células se infiltram e acabam trazendo o terror com explosões puntuais e que atingem em cheio os civís, e isso está se espalhando pelo mundo.

 

Como disse, não há como relativizar isso, mas também há que se destacar que uma guerra muito mais silenciosa e células terroristas do mais alto potencial já se instalaram em nossa própria casa, onde centenas de pessoas morrem pela violência todos os anos, onde não há mais respeito às instituições (que hoje se encontram aparelhadas, vendidas), corrupção corroendo as entranhas da democracia, desemprego, fome, miséria, um caos de lama destruindo estados e uma lama muito maior sendo escondida no congresso, tudo isso sem que a população possa se rebelar, fazer valer seus direitos, onde a imprensa comprada se finge de morta e não noticia as ações do povo contra esse desgoverno e o que me revolta mais ainda, aqui, neste espaço em que temos um grande número de pessoas que tem poder de formar opinião em seus núcleos, instruidas, que pela própria força do hobby tem conhecimento da história e de como ela se repete, que poderia opinar e ajudar a fazer a diferença para tentar mudar alguma coisa é tolhida em sua liberdade de expressão tal qual está acontecendo na imprensa séria, calada, incapaz de poder se manifestar. Parece que tudo funciona, lá e cá, para ajudar a manter esse "status quo", a determinação de "iluminados" cala a boca de quem pode tentar criar um espírito de união por uma causa.

 

Mais uma vez, não estou relativizando o conflito lá fora, mas acho ridículo, estúpido, estapafúrdio ver amigos daqui tolhidos de falar sobre seu próprio País e se enganando com a empolgante história dessa lenga-lenga de "os russos são bonzinhos, ou não, bonzinhos são os americanos". Estamos vivendo um caos nunca visto antes nesse País e sem poder falar, sem poder se manifestar, a maioria com medo de postar algo e ser repreendido, suspenso ou expulso por iluminados que pelo jeito não estão sofrendo o que o povo brasileiro está, vivem em outro mundo, só permitem que se fale da Síria como se aqui não estivesse uma Síria já a muitos anos.

 

Enfim, desabafei, e que seja o que for, acho que está na hora do povo brasileiro se sentir solidário, sim, com o caos na Europa, no Oriente Médio, mas está na hora de reclamar, de sair às ruas, de se solidarizar com Mariana e com os estados afetados pelo mar de lama da mineração e pelo mar de lama dos desgovernos, de se indignar em ver sua liberdade de expressão sendo abolida, sendo impedidos de falar. Como é de praxe, depois dessa ou sai alguma bronca ou trancam o tópico, mas se esquecendo que se o motivo de impedir que se fale é por um suposto risco de ajuizamento por coisa mal falada, há também o suposto risco de ajuização por liberdade de expressão, ainda mais agora que dona dilma promulgou o direito de resposta ou coisa que o valha para quem se sentir tolhido ou ofendido.

 

Sinceramente, meus caros amigos, vamos nos preocupar, sim, com o que está acontecendo no mundo, mas vamos nos preocupar mais ainda com o que está acontecendo aqui no Brasil, e com nossa liberdade de expressão que está capengando (inclusive aqui) e vamos às ruas, aos teclados, aos programas de televisão, vamos cobrar coerência, exigir nosso direito de nos manifestar também pelo que é nosso.

 

Abraços a todos.

Originally Posted by oswaldo antonelli:

 

 

Mais uma vez, não estou relativizando o conflito lá fora, mas acho ridículo, estúpido, estapafúrdio ver amigos daqui tolhidos de falar sobre seu próprio País e se enganando com a empolgante história dessa lenga-lenga de "os russos são bonzinhos, ou não, bonzinhos são os americanos". Estamos vivendo um caos nunca visto antes nesse País e sem poder falar, sem poder se manifestar, a maioria com medo de postar algo e ser repreendido, suspenso ou expulso por iluminados que pelo jeito não estão sofrendo o que o povo brasileiro está, vivem em outro mundo, só permitem que se fale da Síria como se aqui não estivesse uma Síria já a muitos anos.

Há três anos passei por uma situação, guardadas as devidas proporções, igual àquela que Hughes (O Aviador) passou na casa da família da Kate Hapburn. 

 

Ricos de esquerda adoram se fazer de gente boa. E piores são os tolerantes.

 

A França está pagando por uma hipocrisia que vem desde o merdão DeGaulle. Metidão, sem nação e ainda opulento no exílio. Se não fossem a Commowealth e EUA ele nunca teria sido presidente muito menos retornado ao que um dia teria sido a França. 

 

E agora vemos uma tolerância brasileira com a merda que aí está e com os energúmenos que a saúdam, como se isso fosse inofensivo, passageiro.

 

A Rússia está dando ao mundo a lição que nenhum outro país foi capaz de fazê-lo, inclusive internamente: Tolerância Zero. 

 

Putin herói.

 

A Rússia está dando ao mundo a lição que nenhum outro país foi capaz de fazê-lo, inclusive internamente: Tolerância Zero. 

 

Tanto a bandidagem local, verde-amarela, como a internacional (EI e assemelhados) floresceu por conta da leniência de freixolas, frouxolas e DHs. Os vagabundos viram moleza e deitaram e rolaram. Aliás, ainda deitam e rolam. Como já mencionado inúmeras vezes em tempos remotos, só o barranco resolve. E os russos (e chineses) adoram um barranco. As estatísticas de acidentes de transito tb são legais - cabem muitos vagabundos ali.

Oswaldo, eu não vejo diferença entre esses asnos do EI que se explodem e matam pessoas com armas por uma causa "furada" e os asnos do PT e demais partidos que matam pessoas com sua política de deixar o país na miséria macro-econômica. Quer um exemplo? Com menos de 4 anos nas maõs do PT, o Correio está com um prejuízo de cerca de 1 bilhão de reais - o ÚNICO prejuízo nos últimos VINTE ANOS!!!!!

 

Eu estou k-gando com o EI - eles não me afetam.

Já o PT e seus aliados estão me matando aos poucos, dia a dia, com sua bandidagem escancarada.

 

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Tomara Deus que ambos acabem no inferno!

Originally Posted by JeanFabricio:

Oswaldo, eu não vejo diferença entre esses asnos do EI que se explodem e matam pessoas com armas por uma causa "furada" e os asnos do PT e demais partidos que matam pessoas com sua política de deixar o país na miséria macro-econômica. Quer um exemplo? Com menos de 4 anos nas maõs do PT, o Correio está com um prejuízo de cerca de 1 bilhão de reais - o ÚNICO prejuízo nos últimos VINTE ANOS!!!!!

 

Eu estou k-gando com o EI - eles não me afetam.

Já o PT e seus aliados estão me matando aos poucos, dia a dia, com sua bandidagem escancarada.

 

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Tomara Deus que ambos acabem no inferno!

Sem falar nas mortes indiretas que o PT causou. esses desvios de dinheiro poderiam ter virado hospitais, medicos de verdade, etc, etc, etc, so pra citar um exemplo

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