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Vejam o que encontrei numa fanpage do face. A Alemanha e o Brasil estão desenvolvendo um novo veiculo, SerÁ que farÁ frente ao T-14?

 

https://www.facebook.com/fasda...518140400263/?type=1

 

#Boa_NotÍcia:Foi revelado hoje (16/07) em primeira mão pelo General de ExÉrcito, general Eduardo Dias da Costa Villas BÔas (Comandante do ExÉrcito Brasileiro) na Comissão de RelaÇÕes Exteriores e Defesa Nacional, do Senado Federal, de que o ExÉrcito Brasileiro em conjunto com o ExÉrcito Alemão estariam planejando um possÍvel desenvolvimento em conjunto de um novo tanque de combate para ambas às forÇas. 

O general deixou claro que as negociaÇÕes sobre o projeto estão em andamento e que houve bastante interesse de ambas as partes envolvidas. 

Fonte: General Eduardo Dias da Costa Villas BÔas / TV Senado. 

 

Original Post

Replies sorted oldest to newest

Se for verdade só espero que não façam como com os argentinos, pegando um transporte de tropas e fantasiando ele de MBT.

 

Poderiam sim partir do Osório, que teve muita inspiração alemã, para desenvolver uma versão atual e compatível com a logística do EB.

 

Mas no fundo duvido que qualquer dessas aconteça. Existe muito MBT sobrando a preço de banana. 

 

O Guarani mesmo, que é anunciado como um projeto nacional, na verdade é original da Iveco (eles tem também uma versão 8X8 igualzinha). Certamente só fizeram uma adaptação, se isso.

 

Valls

Last edited by Valls
Originally Posted by Valls:

Existe muito MBT sobrando a preço de banana.

Esse é o ponto, será algo caro e complexo, para fazer mais do mesmo. Por outro lado, se pensássemos assim quando entramos no desenvolvimento do AMX não teríamos os jatos regionais que são os maiores responsáveis pelos lucros da Embraer.

Pelo o que eu entendi da noticia, é (ou seria) um desenvolvimento que teria a cooperação dos alemães. Nesse contexto acredito sim que o Osório poderia ser um ponto de partida.

 

Mas se forem os alemães os condutores do assunto, com toda a certeza vão descartar essa opção e querer nos empurrar algo inteiramente deles e onde poderão cobrar bem pela dita transferência de tecnologia, ela se acontecer. Até porque nesses casos a questão de quem vai financiar o "projeto" (vide o programa dos caças) é que define o "dono" da coisa, e aí, de novo, a opção do Osório voltaria a se justificar.

 

Valls

 

PS: esse "estariam planejando um possível desenvolvimento em conjunto de um novo tanque de combate para ambas às forças", me soa a negócio tipo caracu.

Last edited by Valls

olha, com apenas essa noticia é DIFICIL (ou mesmo IMPOSSIVEL) especular...

 

 

é muito vago a afirmação de que há entendimentos....

 

 

Pode ocorrer de desenvolverem uma versão simplificada do Leopard 2, "adequada" a paises em desenvolvimento e com baixos orçamentos....

 

... tanto quanto desenvolver DO ZERO um CC novo.

 

Por hora a melhor coisa é esperar o que será.

 

 

Valls, quanto a partir do Osório, seria possível pegar o chassi dele como base para um novo blindado com "recheio" (canhão, sistemas, etc) atualizado?

Originally Posted by AndréRM:

seria lindão se o EB adquirisse o Leopard 2A6! Nem precisava desenvolver nada com os alemães na minha modesta opinião!

O problema é que o Leo 2 pesa mais de 60 toneladas, equanto que o 1 pesa 40 e poucas.

 

Pelo que me lembro com este peso seria muito difícil o deslocamento pelo nosso território pois a maioria das pontes não aguenta esta carga.

 

Imagino que se vào fazer um trabalho conjunto, vai ser um blindao menor.

No caso de um projeto de MBT não há muito o que inventar (tirando, aparentemente, o Armata).

 

A Krauss-Maffey , fabricante do Leo (e de outros MBT's) faz o projeto customizado ao gosto do cliente (vide o TAM). Alem disso, li que eles têm uma instalação no Sul, a principio, para dar manutenção aos quase 200 Leos I recentemente comprados dos depósitos da Alemanha.

 

Meu ponto é:

Se eles forem "fazer" um MBT novo para nós (duvido), vai ser mais do mesmo. Vamos comprar (se acontecer) um veículo alemão (lembrar que a notícia diz que o veiculo vai servir para ambas às forças , que têm condição logística e desafios completamente diferentes), mesmo que adaptado às nossas necessidades. Ou vão pegar algum projeto da prateleira, adaptar e "empurrar".

 

Já, se fossemos nós a desenvolver, mesmo com a ajuda deles (o que também duvido), uma alternativa seria partir de algo que já existe (projeto Osório) com razoável modernidade, e partir daí.

 

Valls

 

 

esta pagina é famosa no meio  por criar  especulacões, outro dia  er  construirem um PA nacional - outro  comprar o mistral dos  franceses para  ajudar desativar o SP - e por aí vai -  afim de criar trafego para  obter patrocinio melhor  nem  eu me estender

Originally Posted by Augusto:
Originally Posted by AndréRM:

seria lindão se o EB adquirisse o Leopard 2A6! Nem precisava desenvolver nada com os alemães na minha modesta opinião!

O problema é que o Leo 2 pesa mais de 60 toneladas, enquanto que o 1 pesa 40 e poucas.

 

Pelo que me lembro com este peso seria muito difícil o deslocamento pelo nosso território pois a maioria das pontes não aguenta esta carga.

 

Imagino que se vão fazer um trabalho conjunto, vai ser um blindado menor.

Isso é fato. Lembro que os M60 quando chegaram aqui no Rio, as rampas e mesmo os pisos das garagens tiveram que ser reforçadas porque eles destruíam tudo com os mais de 60 ton. E também tiveram que adquirir novas pranchas e cavalos para poder transportá-los.

 

Valls

Originally Posted by Anderson Salafia:

Valls, quanto a partir do Osório, seria possível pegar o chassi dele como base para um novo blindado com "recheio" (canhão, sistemas, etc) atualizado?

Sem dúvida Anderson,

Como escrevi acima, tirando aparentemente o Armata, todo MBT é bem parecido, variando nos detalhes.

O básico do Osório, chassi + torre, poderiam ser perfeitamente atualizados.

 

Valls

Originally Posted by jgap:

esta pagina é famosa no meio  por criar  especulações, outro dia  era construírem um NA nacional - outro  comprar o mistral dos  franceses para  ajudar desativar o SP - e por aí vai -  a fim de criar trafego para  obter patrocínio melhor  nem  eu me estender

Gilberto,

 

se eu soubesse disso, não tinha gasto meu vernáculo.  

 

Valls

Last edited by Valls
Originally Posted by Valls:
Originally Posted by Augusto:
Originally Posted by AndréRM:

seria lindão se o EB adquirisse o Leopard 2A6! Nem precisava desenvolver nada com os alemães na minha modesta opinião!

O problema é que o Leo 2 pesa mais de 60 toneladas, enquanto que o 1 pesa 40 e poucas.

 

Pelo que me lembro com este peso seria muito difícil o deslocamento pelo nosso território pois a maioria das pontes não aguenta esta carga.

 

Imagino que se vão fazer um trabalho conjunto, vai ser um blindado menor.

Isso é fato. Lembro que os M60 quando chegaram aqui no Rio, as rampas e mesmo os pisos das garagens tiveram que ser reforçadas porque eles destruíam tudo com os mais de 60 ton. E também tiveram que adquirir novas pranchas e cavalos para poder transportá-los.

 

Valls

 

realmente uma pena, pois seria uma belíssima escolha senão fosse esse detalhe!

Bom,

Vi a noticia no face e achei muito interessante, mas esse fato de quererem vender o Mistral para a MB já vem sendo cogitada a um tempo, por causa da crise na Ucrania e a França não pode perder dinheiro.

 

Com relação ao desenvolvimento do novo veiculo para o EB, eu não duvido muito, pois já está sendo cogitado o desenvolvimento de um novo veiculo, por parte da França e Alemaha (Leopard 3), para fazer frente ao T-14.

 

Já vi imagens do Osório (120mm) totalmente desmontado em Santa Maria e fiquei com a impressão de que estariam realizando algum estudo para ser montado em cima do chassi do Leopard 1Be.

 

http://br.sputniknews.com/opin...0150523/1101020.html

Originally Posted by jgap:

esta pagina é famosa no meio  por criar  especulacões, outro dia  er  construirem um PA nacional - outro  comprar o mistral dos  franceses para  ajudar desativar o SP - e por aí vai -  afim de criar trafego para  obter patrocinio melhor  nem  eu me estender

 

 

de uma olhada nas redes sociais, verá que mesmo em espaços virtuais onde há jornalistas conceituados que vivem o meio militar, ocorrem muito mais especulações do que por aqui.

 

infelizmente hoje, só podemos especular mesmo afinal, comprar tá dificil e, desenvolver.... só por milagre!

Originally Posted by Valls:
Originally Posted by Anderson Salafia:

Valls, quanto a partir do Osório, seria possível pegar o chassi dele como base para um novo blindado com "recheio" (canhão, sistemas, etc) atualizado?

Sem dúvida Anderson,

Como escrevi acima, tirando aparentemente o Armata, todo MBT é bem parecido, variando nos detalhes.

O básico do Osório, chassi + torre, poderiam ser perfeitamente atualizados.

 

Valls

 

 

 

De fato valls, se for para projetarmos algo, penso que devamos correr o menor risco possível.

 

Certamente partir do projeto do Osório com um novo canhão e sistemas eletrônicos (na medida do possivel nacionais) indispensáveis nos permitiria contar com um CC moderno e apto a fazer frente as demais forças de nações vizinhas.

 

 

porém a questão é: que fábrica iria construi-lo em série? A Avibras vive na "corda bamba"......

Não pode ser japonês novo, Rogério?

 

Tenho a impressão que esse Type 10 é muito bom, e fica dentro da faixa de peso que o EB já opera, pesando no máximo 48 toneladas. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_10

 

Type10MBT.jpg

 

Pena que o Japão não pode exportar armamentos.

HAHAHAHAHAHAHA,NÃO VAI RODAR,VÃO ROUBAR MUITO,MUITA GENTE VAI FICAR RICA,NASCERÁ MAIS UM MOSTRO PÍFIO,IGUAL AO ......TA NÃO VOU FALAR NADA,GENTE PELO AMOR DE DEUS,VOÇES TEM QUE CONVIVER EM UMA UNIDADE BLINDADA DE PONTA DO EB, 30 DIAS, SÓ 30 DIAS E VÃO VER QUE AQUI TEM QUE SER CANHÃO DE PIRATA,PUCHADO A BOI,E VÃO MORRER OS BOIS DE FOME.E O m-60 PASA 52 TONELADAS.

Na boa pessoal, isto é lorota!

Eu lembro que antes de desenvolverem o Tamoio e o Osório o EB tentou comprar, junto a Alemanha, Leopards 1 (isto nos idos de 70).

Mas os Fritz ofereceram o Leopard 3 (isto mesmo, Leopard 3, não é engano!) Ocorre que o tal Leopard 3 era um TAM com alguma maquiagem.

O EB insistiu no Leo 1, mas os Fritz recusaram e fecharam toda a negociação. Era a "gororoba TAMizada" ou nada!

Vocês acham que eles vão  desenvolver algo zero conosco, quando os Fritz estão desenvolvendo um versão do Leopard 2 com uma arma de  140mm. 

Um carro leve até poderia ser, mas um MBT que custa uma "baba" eu duvido.

Ainda mais que o EB não tem dindim para consertar as lagartas dos Leopards 1A5, que eles já tem, que dirá investir em um projeto multimilionário.

Nem em sonho (pra não dizer outra coisa)!

[]s

JEP

 

PS

A constituição do Japão já foi alterada duas vezes.

A primeira para dar uma ajudinha para o Bush, eles puderam enviar tropas ao exterior: Guerra no Iraque.

A segunda tinha algo a ver com as bagunças da Coreia do Norte, eles já podem exportar armamentos.

[]s

JEP

 

Last edited by JEP Annoni

Bem observado, JEP! 

 

Eu como um bobo ainda acredito em algumas informações que vejo na net, mas pelo fato de eu, assim como muito aqui, querem o melhor para as nossas Forças Armadas e nosso País, mas não devemos esperar muito desses parlamentares que só pensam no próprio bolso e não pensam em investir nem no trivial para o País crescer como uma grande nação que deveria ser: como Educação, Saúde, Segurança e quem dirá em Defesa. 

Se essa turma respeitasse o mandato que damos a eles, com certeza teriamos dinheiro para investir em todas essas areas fundamentais para a construção de uma grande Nação. 

 

Brasil acima de tudo!

Originally Posted by CLEDSONSALES:

Bom,

Vi a noticia no face e achei muito interessante, mas esse fato de quererem vender o Mistral para a MB já vem sendo cogitada a um tempo, por causa da crise na Ucrania e a França não pode perder dinheiro.

 

Com relação ao desenvolvimento do novo veiculo para o EB, eu não duvido muito, pois já está sendo cogitado o desenvolvimento de um novo veiculo, por parte da França e Alemaha (Leopard 3), para fazer frente ao T-14.

 

Já vi imagens do Osório (120mm) totalmente desmontado em Santa Maria e fiquei com a impressão de que estariam realizando algum estudo para ser montado em cima do chassi do Leopard 1Be.

 

http://br.sputniknews.com/opin...0150523/1101020.html

Olá

Ele está passando por manutenção.Alguns sistemas pela idade e pouco cuidado durante anos começaram a apresentar problemas.

 

Abraços