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Na minha modesta e humilde opinião, acho uma completa bobeira essas discussões.

 

Não ligo a mínima se a barriga do Super Tucano deveria ter uma saliência e não tem. O que me interessa é o Kit montado, bonito, e pelo menos próximo do avião normal. Erros aqui e ali não tiram a beleza do Kit.

 

Se ele tivesse sido feito igual um fusca ai tudo bem.

 

Adorei essa parte do comentário de um colega. Eu caguei de tanto rir:

 

"cor da lama destoando da cor do solo europeu após o inverno de 1.943 sem ter estado lá e acreditando apenas em foto ou em sua genialidade".

Originally Posted by Zé Marcello:

Na minha modesta e humilde opinião, acho uma completa bobeira essas discussões.

 

É uma opinião.

Também acho uma tremenda bobeira quem não liga a mínima pra um kit correto. 

Adorei essa parte aqui sobre o Super Tucano: "Se ele tivesse sido feito igual um fusca ai tudo bem."

Valeu!

 

Last edited by Brettas
Originally Posted by Zé Marcello:

Adorei essa parte do comentário de um colega. Eu caguei de tanto rir:

 

"cor da lama destoando da cor do solo europeu após o inverno de 1.943 sem ter estado lá e acreditando apenas em foto ou em sua genialidade".

Esse fui eu que postei.

 

Zé Marcello, desde que eu entrei na WK em 2.007 eu via comentários desse tipo, ai, certa vez um dos Papas do Modelismo Webkitiano detonou um pobre coitado porque fez um tanquinho na 1/72 sem sujeira. Coitado do rapaz, foi massacrado. Onde já se viu um tanque limpo? No teatro europeu? Nunca! Tem que ter pesquisa! Isso não existe! Fui na net e achei uma foto de um tanque SAINDO DA FÁBRICA, limpinho como bebê tomado banho, cheiroso e com talquinho. Postei e detonei o espertão, falei que ele tinha que ter um mínimo de respeito pelo colega e que comentários como o dele não edificavam, apenas afastavam o cidadão do hobby, nada tinha de construtivo na forma como ele colocou, talvez o modelista queria representar não um tanque usado em combate, mas recém fabricado, não pode?.

 

Depois disso passei a participar dos GBs, coisa que não fazia justamente por ver comentários como os desse cara, e nos cruzamos muitas vezes GBs afora. Quando parei de participar dos GBs por opção própria, e eu era quem fazia as tabelas de pesos dos GBs que dava tanto trabalho que ninguém teve coragem de seguir avante e zeraram todas (podem xingar e dizer que não, mas o motivo de zerar pra mim é esse, mas não vem ao caso), eu tava com 25 GBs de militaria concluidos com 33 kits, atrás somente do Panzerserra e do Rubens, dois gênios no modelismo, humildes, professores, caras que valem a pena acompanhar. Na aviação eu tava com 39 GBs e 54 kits terminados, nesse eu tava bem à frente dos demais amigos. Nos GBs fiz amigos, aprendi muito e ensinei algo que pude, acredito, mas valeu a pena. E destaco, só entrei nessa dos GBs por causa desse comentário do infeliz paranóico que detonou o pobre modelista que tava iniciando no hobby (e diga- depois do que leu). Hoje não tenho mais intenção de participar de GBs, mas o motivo é outro que não vem ao caso aqui, porém admito que o ambiente dos GBs melhorou muito, poucas vezes vemos comentários como o do Deus Grego que arrebentou com o colega.

 

Isto posto, há modelistas e modelistas. Há os que montam por prazer e incentivam os outros sem maiores preocupações, os que montam com uma fidelidade impressionante por prazer também e ensinando os demais (como o Panzerserra e o Brettas, por exemplo) e os que montam pra ser os tais e detonam os outros. Cabe a cada um de nós saber com quais temos mais afinidade e qual o exemplo que queremos seguir.

 

Abraços.

 

 

Originally Posted by Mano:

Acabei de sair do chat com o Vladimir Sulc,e ele disse duas coisas:

 

1)Nosso 109 é menos errado que os demais,e ainda assim representa um 109!

 

2)Críticos são importantes!

 

Ou seja,dentro do capitalismo,todos tem importância.

 

Marcus

 

P.S.:ah,e estão previstos além da família 109F/G,os P36 e P-40B/C...preciso taaantoooo destes também....e ele está com planos de um Hurricane e de um Me-262.Claro,todos 1/48...e há três novos projetos em 1/72...

Falando em Bf-109, NUNCA teremos um 100% correto pois dificilmente existiam dois absolutamente iguais. Mesmo de uma determinada versão, o que tinha de improvisação e modificação em terreno para satisfazer o gosto do piloto, e impressionante.

A cada dia vemos mais e mais fotos com sutis variações de um mesmo tipo de Bf-109.

Como diz o GG, se na minha estante parece com um Bf-109, então e um Bf-109.

 

A vida e curta demais para tanto preciosismo que depois a viúva vai jogar no lixo.

Originally Posted by Luft46:

 

A vida e curta demais para tanto preciosismo que depois a viúva vai jogar no lixo.

Isso se o sucessor não ficar com eles e dizer que foi ele que montou. Estou treinando o Janjão pra desmentir o cara.

Originally Posted by MVTB:
 

 

"...ah,e estão previstos os P36 ..."

Aleluia irmão!!!

 

Espero que seja realmente novo, e não o P-36 da Academy aditivado.

 

Quanto ao que ele disse sobre o 109, como diz o Brettas, é a opinião dele. De minha parte, vou esperar os 109 Eduard e Zvezda saírem, e depois escolho qual compro. Uma vantagem o Zvezda certamente terá: será mais barato.

 

[  ]s

 

Sidney

Last edited by Sidney
Originally Posted by Sidney:
Originally Posted by MVTB:
 

 

"...ah,e estão previstos os P36 ..."

Aleluia irmão!!!

 

Espero que seja realmente novo, e não o P-36 da Academy aditivado.

 

Se for pode ter certeza que vai ter o mesmo fim do homônimo...

Deixando a brincadeira de lado e entrando sério no assunto.

 

O que o Brettas indagou no início do tópico é válido, e acredito que seja uma evolução natural do modelista começar a exigir melhores qualidades nos modelos, quem hoje fala que nunca vai buscar se aproximar ao máximo da representação correta do modelo, pode estar cuspindo para cima, e com certeza tudo que sobe desce então se prepare.

 

Acredito que exista fabricantes que são focados na área comercial, fazer o que é possível com o melhor custo e colocar o mais rápido no mercado, e aqueles que buscam a fidelidade, através de pesquisas, criticas e sugestões dos modelistas que levam o hobby a sério, contudo um modelo mais elaborado certamente terá um custo final mais elevado, o que muitas vezes pode não apresentar a realidade financeira da maioria dos modelistas.

 

Agora vamos falar um pouco de nós modelistas, com certeza nunca estaremos contente com um kit, sempre vamos achar defeitos, por mais fiéis que sejam os modelos, ou seja, modelista é invenção do capeta, e sempre tem razão.

 

Com relação aos “Reviews” não são eles quem me influenciam na compra de um kit, procuro conversar com quem sentiu o problema na pele durante a montagem e hoje com a internet é muito mais fácil esse intercâmbio.

 

Como boa parte do fórum sabe, meu foco é militaria moderna, vou citar um modelo que a meu ver seria o 109 na militaria moderna, o Hummer, tem de diversos fabricantes nas mais variadas versões, modelos baratos como os Academy, são ótimos para quem vai ter o primeiro contato, seu preço é compatível com o que oferece, os da Revell/Italeri dão mais trabalho, porém têm versões que outros fabricantes não têm, os da Tamiya são o que posso chamar de modelos "honestos” pela qualidade que apresentam depois a Academy querendo dar um “up” no mercado lançou um modelo novo, que a mim pelo menos decepcionou muitos erros que poderiam ter sido melhorados uma fez que se tratava de um molde novo, e por fim os da Bronco que são extremamente detalhados e caros, mesmo sendo kits caros apresentam alguns problemas ínfimos como as marcações dos pneus, que estão erradas.

 

Ou seja, nunca estaremos contentes com nenhum kit, sempre teremos olhos para os defeitos ao invés das qualidades. Se desejarmos um kit perfeito e com qualidade extrema devemos estar preparados para o ônus que virá.

 

Abraços...

Na minha modesta opinião, acho que os modelistas estão reclamando de 'barriga cheia', existe uma minoria que faz uma tempestade por pouca coisa e não compram nada. Ainda tem o modismo, o mais recente foi a Kinetic, foi um barata voa para desfazer de Mirage 2000... e depois outra barata voa para desfazer do Mirage 2000 Kinetic, lembram tb dos kits iniciais da Dragon??? e os Eduard? tanto que lançaram uma linha 'menos sofisticada' para a grande maioria que são realmente os que COMPRAM KIT.

Para quem já montou muito Revell, SMER e tantas outras, os modelistas da 'nova geração' devem se dar por MUITO SATISFEITOS somente pela oferta de mercado, para não falar em outras tantas facilidades.

Conheço gente que já comprou todos os PEs que existem no mercado, sabe tudo sobre qualquer kit, mas.... NUNCA montou um kit.

Originally Posted by MVTB:
 

Acabei de sair do chat com o Vladimir Sulc,e ele disse duas coisas:

 

1)Nosso 109 é menos errado que os demais,e ainda assim representa um 109!

 

2)Críticos são importantes!

1)É claro, que é o melhor G-6, o último Hase lançado tem mais de 20 anos! Mas está ainda longe de ser o melhor 109.

 

2) É mais uma prova que eles ouvem quem compra, modelista ou não.

 

 

Originally Posted by Luft46:

Falando em Bf-109, NUNCA teremos um 100% correto pois dificilmente existiam dois absolutamente iguais. Mesmo de uma determinada versão, o que tinha de improvisação e modificação em terreno para satisfazer o gosto do piloto, e impressionante.

A cada dia vemos mais e mais fotos com sutis variações de um mesmo tipo de Bf-109.

Helder, se estiver falando de manchas de camuflagem, você está correto, mesmo assim as fábricas tinham seu padrão a ser seguido Erla, Mtt reg, etc Se está falando de produção regular, você está enganado!

 

A vida é preciso ser vivida, por isso procuro fazer o máximo em cada trabalho. Me faz bem ver um trabalho bem feito e fico feliz da vida!

Last edited by Brettas
Originally Posted by oswaldo antonelli:
 

 

Isto posto, há modelistas e modelistas. Há os que montam por prazer e incentivam os outros sem maiores preocupações, os que montam com uma fidelidade impressionante por prazer também...

 

 

 

 

Montador de alvos, concordo com você!

Originally Posted by Mano:

Deixando a brincadeira de lado e entrando sério no assunto.

 

O que o Brettas indagou no início do tópico é válido, e acredito que seja uma evolução natural do modelista começar a exigir melhores qualidades nos modelos, quem hoje fala que nunca vai buscar se aproximar ao máximo da representação correta do modelo, pode estar cuspindo para cima, e com certeza tudo que sobe desce então se prepare.

 

Com certeza, tem muita gente que diz que não pesquisa, mas sempre dá uma volta no Google e aqui na WK fazendo sua pesquisa.

 

Acredito que exista fabricantes que são focados na área comercial, fazer o que é possível com o melhor custo e colocar o mais rápido no mercado, e aqueles que buscam a fidelidade, através de pesquisas, criticas e sugestões dos modelistas que levam o hobby a sério, contudo um modelo mais elaborado certamente terá um custo final mais elevado, o que muitas vezes pode não apresentar a realidade financeira da maioria dos modelistas.

 

Com certeza, o modelo poderá ser mais caro, mas não é regra. A Zvezda fez um ótimo 109F, excelente na sua forma a um custo de $22,00. Tem erros tem, mas acertou muito em pontos fundamentais.

 

Agora vamos falar um pouco de nós modelistas, com certeza nunca estaremos contente com um kit, sempre vamos achar defeitos, por mais fiéis que sejam os modelos, ou seja, modelista é invenção do capeta, e sempre tem razão.

 

 

Com relação aos “Reviews” não são eles quem me influenciam na compra de um kit, procuro conversar com quem sentiu o problema na pele durante a montagem e hoje com a internet é muito mais fácil esse intercâmbio.

 

Como boa parte do fórum sabe, meu foco é militaria moderna, vou citar um modelo que a meu ver seria o 109 na militaria moderna, o Hummer, tem de diversos fabricantes nas mais variadas versões, modelos baratos como os Academy, são ótimos para quem vai ter o primeiro contato, seu preço é compatível com o que oferece, os da Revell/Italeri dão mais trabalho, porém têm versões que outros fabricantes não têm, os da Tamiya são o que posso chamar de modelos "honestos” pela qualidade que apresentam depois a Academy querendo dar um “up” no mercado lançou um modelo novo, que a mim pelo menos decepcionou muitos erros que poderiam ter sido melhorados uma fez que se tratava de um molde novo, e por fim os da Bronco que são extremamente detalhados e caros, mesmo sendo kits caros apresentam alguns problemas ínfimos como as marcações dos pneus, que estão erradas.

 

Ou seja, nunca estaremos contentes com nenhum kit, sempre teremos olhos para os defeitos ao invés das qualidades. Se desejarmos um kit perfeito e com qualidade extrema devemos estar preparados para o ônus que virá.

 

Mas é por isso que os modelos estão cada vez melhores, não é? 

Valeu Mano!!!

 

Abraços...

 

Originally Posted by fabinhoAN:

Na minha modesta opinião, acho que os modelistas estão reclamando de 'barriga cheia', existe uma minoria que faz uma tempestade por pouca coisa e não compram nada. Ainda tem o modismo, o mais recente foi a Kinetic, foi um barata voa para desfazer de Mirage 2000... e depois outra barata voa para desfazer do Mirage 2000 Kinetic, lembram tb dos kits iniciais da Dragon??? e os Eduard? tanto que lançaram uma linha 'menos sofisticada' para a grande maioria que são realmente os que COMPRAM KIT.

Para quem já montou muito Revell, SMER e tantas outras, os modelistas da 'nova geração' devem se dar por MUITO SATISFEITOS somente pela oferta de mercado, para não falar em outras tantas facilidades.

Conheço gente que já comprou todos os PEs que existem no mercado, sabe tudo sobre qualquer kit, mas.... NUNCA montou um kit.

Fabinho, respeito sua opinião, mas não concordo.

Então você acha que devemos ficar calados e não reclamar quando vemos erro no lançamento de um modelo e a empresa diz que fez o melhor e mais correto modelo do tal avião? 

 

Originally Posted by Sidney:
 

Quanto ao que ele disse sobre o 109, como diz o Brettas, é a opinião dele. De minha parte, vou esperar os 109 Eduard e Zvezda saírem, e depois escolho qual compro. Uma vantagem o Zvezda certamente terá: será mais barato.

 

 

Xerife, é o que farei!

Esse é um dos posts mais elucidativos e construtivos que já li e participei aqui na WK.

 

Acho que, na minha opinião, cada modelista tem seu nível de exigências tanto do que compra e de como monta.

 

Já vi muitos colegas aqui super satisfeitos pq fizeram até "o cocô da mosca" no para brisas do carro. Coisa que eu não enxerguei porém, o cabra fez e gostou e se satisfez .

 

As vezes tem kit lotado de resinas, PE's, scratch e oescambau e o modelista não ficou contente pq faltou, acertar o ângulo de entrada do parafuso que segura aquele painel atrás do assento mas, eu ou os outros gostaram.

 

O nível de percepção visual e de exigências, varia muito de modelista para modelista.

 

Cabe a mim como modelista (hobbista) incentivar o novato ou o intermediário e sempre qdo possível, atentar os erros cometidos na colagem ou pintura das peças.

 

Desde que iniciei no hobby, e já fazem quase 20 anos, os filés eram os Italeri's e Dragons e cia. estavam inacessíveis ao meu bolso.

 

Qdo compro um kit hj, nem me preocupo se tá certo ou errado. Se tem muita peça e elas me proporcionam o divertimento e detalhamento desejado por mim, ÓTIMO;  se não, vamos arriscar um scratch e continuar a diversão.

 

E viva a diversidade do HOBBY!!!

 

 

 

[]s!!!

Last edited by МиГ
Originally Posted by Sidney:
Originally Posted by MVTB:
 

 

"...ah,e estão previstos os P36 ..."

Aleluia irmão!!!

 

Espero que seja realmente novo, e não o P-36 da Academy aditivado.

 

Quanto ao que ele disse sobre o 109, como diz o Brettas, é a opinião dele. De minha parte, vou esperar os 109 Eduard e Zvezda saírem, e depois escolho qual compro. Uma vantagem o Zvezda certamente terá: será mais barato.

 

[  ]s

 

Sidney

Moldes novos Sidy...ahhh,tomara que venham logo....

Originally Posted by MVTB:
Originally Posted by Sidney:
Originally Posted by MVTB:
 

 

"...ah,e estão previstos os P36 ..."

Aleluia irmão!!!

 

Espero que seja realmente novo, e não o P-36 da Academy aditivado.

 

Quanto ao que ele disse sobre o 109, como diz o Brettas, é a opinião dele. De minha parte, vou esperar os 109 Eduard e Zvezda saírem, e depois escolho qual compro. Uma vantagem o Zvezda certamente terá: será mais barato.

 

[  ]s

 

Sidney

Moldes novos Sidy...ahhh,tomara que venham logo....

Bem, se for um P-36 New Tool, está mortíssimo... nem vai ver o que o atingiu. Espero que lancem a versão francesa.

P-36_France

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  • P-36_France
Que tipos de erro por exemplo? Como alguem já disse, não existe kit perfeito, e quem quer mais perfeição tem que pagar mais caro. Vc com certeza conhece alguem que já se desfez de um kit que queria loucamente..... até olhar a quantidade de detalhes desnecessarios e PE, seja em aviação ou seja em militaria. Mas como disse, é minha opinião pessoal, o que se propõe o topico, penso que a intenção não era dizermos SIM, devemos pressionas os fabricantes , NÃO não devemos pressionar os fabricantes.
EU por exemplo estou me desfazendo de um RG-31 1/35, gostaria muito de tê-lo em minha coleção, mas quando abri a caixa deu uma preguiça, rsrsrsrsrsrsrsrs. tenho preguiça até dos kits ICM.
 
Originally Posted by Brettas:
Originally Posted by fabinhoAN:

Na minha modesta opinião, acho que os modelistas estão reclamando de 'barriga cheia', existe uma minoria que faz uma tempestade por pouca coisa e não compram nada. Ainda tem o modismo, o mais recente foi a Kinetic, foi um barata voa para desfazer de Mirage 2000... e depois outra barata voa para desfazer do Mirage 2000 Kinetic, lembram tb dos kits iniciais da Dragon??? e os Eduard? tanto que lançaram uma linha 'menos sofisticada' para a grande maioria que são realmente os que COMPRAM KIT.

Para quem já montou muito Revell, SMER e tantas outras, os modelistas da 'nova geração' devem se dar por MUITO SATISFEITOS somente pela oferta de mercado, para não falar em outras tantas facilidades.

Conheço gente que já comprou todos os PEs que existem no mercado, sabe tudo sobre qualquer kit, mas.... NUNCA montou um kit.

Fabinho, respeito sua opinião, mas não concordo.

Então você acha que devemos ficar calados e não reclamar quando vemos erro no lançamento de um modelo e a empresa diz que fez o melhor e mais correto modelo do tal avião? 

 

 

Originally Posted by fabinhoAN:
Que tipos de erro por exemplo? Como alguem já disse, não existe kit perfeito, e quem quer mais perfeição tem que pagar mais caro. Vc com certeza conhece alguem que já se desfez de um kit que queria loucamente..... até olhar a quantidade de detalhes desnecessarios e PE, seja em aviação ou seja em militaria. Mas como disse, é minha opinião pessoal, o que se propõe o topico, penso que a intenção não era dizermos SIM, devemos pressionas os fabricantes , NÃO não devemos pressionar os fabricantes.
EU por exemplo estou me desfazendo de um RG-31 1/35, gostaria muito de tê-lo em minha coleção, mas quando abri a caixa deu uma preguiça, rsrsrsrsrsrsrsrs. tenho preguiça até dos kits ICM.
 

Ok, obrigado!

Originally Posted by МиГ:

Esse é um dos posts mais elucidativos e construtivos que já li e participei aqui na WK.

 

Acho que, na minha opinião, cada modelista tem seu nível de exigências tanto do que compra e de como monta.

 

Já vi muitos colegas aqui super satisfeitos pq fizeram até "o cocô da mosca" no para brisas do carro. Coisa que eu não enxerguei porém, o cabra fez e gostou e se satisfez .

 

 

As vezes tem kit lotado de resinas, PE's, scratch e oescambau e o modelista não ficou contente pq faltou, acertar o ângulo de entrada do parafuso que segura aquele painel atrás do assento mas, eu ou os outros gostaram.

 

Acontece mesmo!

 

O nível de percepção visual e de exigências, varia muito de modelista para modelista.

 

Verdade absoluta!

 

Cabe a mim como modelista (hobbista) incentivar o novato ou o intermediário e sempre qdo possível, atentar os erros cometidos na colagem ou pintura das peças.

 

 

Desde que iniciei no hobby, e já fazem quase 20 anos, os filés eram os Italeri's e Dragons e cia. estavam inacessíveis ao meu bolso.

 

Qdo compro um kit hj, nem me preocupo se tá certo ou errado. Se tem muita peça e elas me proporcionam o divertimento e detalhamento desejado por mim, ÓTIMO;  se não, vamos arriscar um scratch e continuar a diversão.

 

E viva a diversidade do HOBBY!!!

 

Valeu MiG!

 

[]s!!!

 

Sobre erros nos kits, o que tenho a dizer é que sempre vão existir. Quem estiver insatisfeito com o kit, faça os ajustes. Se cair na neura de contador de rebite, não monta mais nada. Eu quase entrei nessa uma época, mais graças a Deus, parei com isso e deixei de ser caixa-modelista. A foto, tirei do ARC Forum, com uma discussão parecidas com a deste tópico, comentando sobre o novo harrier da Kinetic, que com bom humor, exemplifica bem a neura de alguns modelistas.

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Last edited by steve

Poxa steve, puxou esse tópico lá do fundo do sarcófago...

(PS:  o link que voce postou não funciona)

 

Eu participei aqui do tópico, mais de um ano atrás.  Na época um kit do AMX ainda era um desejo distante, mas logo depois apareceu a oportunidade desse desejo se materializar e tive a sorte de ser convidado a participar do projeto de desenvolvimento do kit, um grupo formado por mim mais um americano e dois italianos.  Esse projeto serviu de prova como é possivel sim se produzir um kit se não perfeito, bem correto em relação ao que se espera de um projeto feito de acordo com as possibilidades atuais.

Nos anos 70/80 tudo era muito difícil, não haviam computadores pessoais com aplicativos gráficos como temos hoje, muito menos internet, tudo era complicado e lento, demorado, dependendo de serviços postais...  Mesmo assim vemos daquela época projetos excelentes como os da Monogram, que considerando os recursos diponíveis são maravilhosos.  Isso desqualifica qualquer desculpa pra se fazer kits meia-boca hoje em dia.  No caso citado do Super Tucano da HobbyBoss, eu aqui no meu quarto, sentado diante do meu PC em poucos minutos clicando pela internet, consigo ver fotos que mostram que o projeto deles está cheio de erros, e fazer o correto nesse caso não significaria gastar mais, são erros tolos, resultado de pesquisa fraca.

 

Mas concordo plenamente quando é dito que se "só tem tu, vai tu mesmo", mas achar que se pega pesado, eu discordo. De um lado vemos uma Kinetic que chama interessados em colaborar, gratuitamente, apenas em troca de ver um resultado perfeito. Do outro vemos uma Great Wall que lança um kit espetacular de F-15, e depois do kit lançado, detecta um erro de linhas de painel, e cria um recall para fornecer gratuitamente as peças corretas aos usuários.  E por fim do outro lados vemos a HobbyBoss, que sim, lança kits em ritmo de metralhadora, nos levando ao delírio,  mas que não custaria nada ou quase nada fazer kits sem os erros que eles cometem tão frequentemente a ponto de ter seus kits considerados caixas de surpreza...  E os tres são chineses.

 

Só houve um caso que tenho conhecimento que a Trumpeter(que é a mesma HobbyBoss)atendeu ao clamor dos modelistas, quando lançou um kit completamente errado do F4F-4 Wildcat 1/32.  Eles chegaram a retirar o kit do mercado e fazer outro completamente novo.  Foi o primeiro e até agora o único momento em que eles deram atenção ao público.

Last edited by Felipe C. Miranda