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olha, vamos lá.

 

 

Já tive em mãos uma das Pickups com que eles chegaram ao mercado e montei o AMX.30 deles.

 

Você quer um comparativo com a Tamiya, então vamos lá...

 

Simplicando:

 

 - se deseja um kit de montagem rápida e "divertida", vá de Tamiya: montagem tranquila, peças com ótimos encaixes, detalhes muito bons (nos modelos mais novos, superam os mais antigos, que já são excelentes!) e tudo isso com menos peças que uma Dragon ou Trumpeter por exemplo!

 

- agora se você quer uma montagem mais detalhada, com mais peças e detalhes minimos, ai meu caro, eis o MENG que procura!!!!

 

 

Só para citar, o AMX>30 que montei veio com suspensão funcional, esteiras link-by-lynk e alguns detalhes em Photo Etched!!!

 

 

eu diria, sem margem de erro, que o MENG é um Tamiya com algo a mais: monta bem, sem dores de cabeça com encaixes problemáticos ou "canyons" para preencher com putty...... porém, apresenta um grau maior de dificuldade por ter mais peças e detalhes.

 

 

isso é claro, em se tratando de militaria e tirando como referência o AMX.30.

 

 

Já no caso da primeira Pickup que eles lançaram (Hylux) esta era bem simples de montar.

 

Filipe,

 

Se estamos falando de blindados, pelo que eu já vi, de um modo geral os da Meng são completos (eles têm interior detalhado, coisa que a Tamiya raramente faz). Externamente, o cuidado com os detalhes também é maior. A Tamiya simplifica e estiliza muita coisa. Mas muita coisa

mesmo.

 

Kits Tamiya são para os modelistas que não querem ter muito trabalho. Ótima moldagem, encaixes fáceis (também, eles deixam um bocado de folga entre as peças) e montagem sem muitos problemas. Para mim, Tamiya já foi sinônimo de "kit do ano". Deixou de ser há bastante tempo, mas criou escola e dependência, e vive mais da fama que merecidamente criou. Volto a frisar que falo dos blindados apenas.

 

As companhias mais recentes como a Meng, Dragon, AFV club, Bronco, e outras já passaram a frente da Tamiya na qualidade dos kits de militaria, mas eles dão mais trabalho para montar.

Eles patrocinaram o Blog por um tempo,

 

tem uns reviews de kits deles aqui.

http://www.spruemaster.com/blo...=0&submit=Search

Como o pessoal disse, são kits muito bons.

Agora quanto a marca, é complicado de responder, pois cada marca possui seus kits bons e ruins, qualquer uma delas terá produzido um goiaba em alguma época. 

A verdade é que atualmente o nível de qualidade geral subiu muito, e temos Eduard (que antes faziam goiabas), Hobbyboss, Tamiya, Hasegawa (que ja fez muita goiaba), Airfix (que era a rainha da goiaba mas que agora faz kits fantásticos) e tantas outras..

Temos a sorte de viver um momento em que os processos de industrialização dos moldes mudou, tornando possível a fabricação de peças mais detalhes e encaixes melhorado, de um modo geral a qualidade de todos os fabricantes mudou.

bom, eu só acrescentaria o seguinte:

 

 

quer uma montagem rápida, para desestressa??? TAMIYA (molde Tamiya, pois bem sabemos que eles injetam alguns kits de moldes de outros fabricantes......)

 

quer algo detalhado, um verdadeiro desafio???  MENG!

 

 

 

quanto ao que o colega mencionou sobre o FT.17, de fato nem mesmo a MENG escapa de ter kits bons e kits não muito bons (que dão dor de cabeça!).

 

agora me questiono sobre as lagartas deles???? tive problemas com as do AMX.30, tanto que precisei usar as da Hobby Boss link-by-link. Mas até ai, pode ter sido inexperiencia minha já que eles gostam de complicar.....

 

 

 

 

Já montei dois Strykers e um M.41 da AFV, além de ter tido em mãos um Centurion. São kits com uma certa complexidade, talvez até um pouco maior que a do AMX.30 da MENG que montei mas, foram montagens tranquilas e isso com detalhes em PE e canos em metal!!!!!

 

 

Da Dragon nunca montei militaria e Trumpeter, não tenho queixas pelo pouco que montei.

Como diz o conhecido bordão, "não existe kit perfeito". O que existe é a capacidade do modelista, que consegue fazer um modelo perfeito, ou próximo disso.

 

Para manter o tópico dentro da questão inicial - Tamiya x Meng - o penúltimo kit lançado pela Tamiya, o tanque Somua, tem um erro crasso, de solução difícil, e mais dezenas e dezenas de detalhes omitidos. Uma postagem em outro fórum mostra o trabalhão que um modelista motivado teve para reparar tudo. E a Tamiya tem mais de meio século de experiência.

 

Conforme foi dito aqui, os kits da Tamiya são fáceis de montar, porém simplificados. Os de outras fábricas mencionadas são mais complexos, porém mais difíceis. A escolha depende do modelista.

 

O último lançamento Tamiya, um Panther D, pode ser facílimo de montar, mas vem com lagartas de vinil, com canhão de plástico, e sem as telas de photoetch, que você precisa comprar separadamente! Isso em pleno séc. 21, o que é uma sacanagem grave. Por muito menos, o Japão levou duas bombas atômicas no lombo.

 

Agora, não é porque sou um dos ilustradores da Meng que vou defender a companhia. Não vou ganhar nenhum jabaculê dizendo isso, mas eles são caprichosos mesmo. Eu tenho este FT-17 50% montado e não vi nenhum problema no encaixe das peças referidas pelo nosso colega Artemius. Às vezes uma alteração na sequencia de montagem faz toda diferença no alinhamento de certas peças, e foi o que eu fiz. Realmente, as duas pecinhas triangulares não possuem um encaixe perfeito, mas com algum planejamento é possível reduzir a necessidade de massa ao mínimo possível. Coisa de um fio de cabelo apenas.

 

Se o tal modelista espanhol precisou encher o modelo com lama e "envelhecimentos" (argh), então estava sem paciência ou é fraquinho mesmo. Garanto que posso montar meu FT-17 sem nada disso e que vai ficar bom.

 

Uma questão final, dirigida ao Artemius: Rapaz, que PEs diminutos são esses que você viu no FT-17? O menor deles tem gigantescos 7 mm de comprimento. Já viu os da Miniart, que beiram o irracional? Ou os da Aber, alguns com menos de 1mm, e que ainda precisam ser dobrados? Monte estes, e você consegue montar qualquer coisa depois, e rindo.

 

Abraço.

Last edited by Carlos Chagas

Artemius,

 

 

Desculpe, mas você não interpretou bem o que escrevi. Minha postagem nem remotamente pretende ser uma discussão pessoal com você ou quem quer que seja. Jamais faço isso aqui. Se já leu alguma postagem anterior minha, verá que tal coisa não acontece.

 

Isto posto, o que escrevi está longe de ser estéril, porque se trata de um diferente ponto de vista sobre modelismo, também baseado na minha experiência (15 anos a mais do que a sua). E modelismo é o assunto principal deste fórum. Opiniões contrárias aqui não têm nada a ver com falta de educação, etc.

Os fabricantes de PEs frequentemente ultrapassam os limites do tolerável. Nos navios 1/700 encontro a toda hora esse problema - peças impossíveis de manejar, pelo menos para mim. Eu simplesmente ignoro. Os fabricantes mais antigos, como Gold Medal e White Ensign, ainda seguram a onda. Já os chineses não tem dó nem piedade. Por outro lado, já vi alguns tarados usando esses micróbios. Só não sei se eles ainda estão vivos.

pra mim cada fabricante tem seu kit top e seu kit ruim. Na média, pra mim o Tamya é melhor, mas é pessoal! Fácil montagem, bons etalhes e se quiser detalhar mais é muito fácil!

Os kits da Meng também são bons, Bem detalhados, não tem a facilidade e precisão de um Tamya na montagem, mas é bom. Em pleno século 21 eles poderiam fazer os canhões em uma peça só ou de metal e não em duas partes como os Tamyas, que tem mais de 30 anos. Mas está entre os fabricantes tops, embora caro, mas tem modelos exclusivos!

A Dragon peca no número de peças pra fazer uma peça só, mas é um kit muito bom. Bem detalhado! Pena que pararam de lançar aqueles Premium Editions, que vinham repletos de aftermakes e cano de metal! Mas é um fabricante que eu gosto bastante! Aliás, sempre sobra muita peça, que acabo utilizxando para incrementar outros kits!

A falecida Tasca, pra mim era a melhor!  Montava tão fácil quanto um Tamya, mas com muito mais finesse! Os seus Shermans são imbatíveis!

. Ainda não montei nem um Takon para saber da qualidade, mas dizem que é muito bom!

Esta é minha opinião pessoal!

Adquiri um kit da Meng, o T90 Russo.

 

Caixa linda (foi você o ilustrador Chagas ?), manual colorido, Photoetcheds a vontade, um outro impresso de esquemas de pinturas e decais...absolutamente maravilhoso.

 

E até onde eu vi, TODOS os kits deles são espetaculares.

 

Eu já montei várias marcas de kits e confesso que fiquei impressionado com o T90 da Meng. Sei que existe outro fabricante deste mesmo kit, a Svezda, que também já li que tem algumas peças com detalhes melhores que o da Meng. Talvez eu até compre este também só por conta do preço (o da Meng está uns 250 reais mais ou menos, lá fora). Tem o da Trumpeter também.

 

Acredito que a curiosidade do Filipe2583 já está saciada mas informação nunca é demais, ainda mais no nosso hobby !

 

Concordo com o AndréRM, os preços são mais altos sim, mas se paga pelo que se apresenta. É na minha opinião, a Brastemp dos Kits. Tamiya e Meng estão meio que emparelhadas no quesito qualidade. Como diriam nas corridas de cavalos....estão nariz com nariz.

 

Em tempo...se alguém quiser me contrariar....PODE, VIU  ?!! Não vou achar que é pessoal, não !

 

Last edited by Fernando - Ribeirão
Originally Posted by artemius111:

Eu trabalho, acostumado profissionalmente, com fatos, com minhas experiências, com meus conhecimentos e minha educação.

O que aqui posto, com imagens, é respaldado nesses itens.

Perfeito, Artemius.

Cada opinião é costumeiramente baseada nas experiências individuais da pessoa. E não há duas experiências iguais no mundo.

 

Eu já montei um Sword da Tamiya onde o suporte dos flutuadores estava simplesmente errado. Foi um trabalho dos infernos para corrigir. Nunca vi ninguém reclamar dessa peça. Donde concluo que a MINHA peça estava com defeito.

 

O que eu não posso fazer é generalizar, achando que todo Tamiya é lixo por causa dessa experiência.

 

Meng, nunca montei. Mas pelas fotos, parece uma puta marca!

Já montei a Hilux da Meng. PQP, é simplesmente fabulosa! Uma das melhores peças da minha coleção. Valeu a pena.

 

Já montei muitos Tamyia também que valeram a pena e já montei algo que não valeu, vai de kit para kit, molde, se ficou exposto ao calor, bem embalado no envio, cuidado, enfim, tem muita coisa que pode estragar um kit.

 

Via de regra eu gosto da Tamyia e passei a gostar da Meng, só não tenho mais kits dela por não ter achado algum que se enquadre nos modelos que prefiro montar, porém não deixarei de cpomprar quando encontrar algo de meu interesse.

 

Artemius, sobre suas posições sobre os kits, as do Carlos, do Anderson, do Gagá, enfim, do Papa, entendo, aceito, concordo com todas, afinal cada um já teve uma impressão e uma experiência com fabricantes e kits, nada de anormal nisso. Agora, achar que por que discoradaram de você é pessoal? Menos, menos. Por conta de um piti seu numa brincadeira que o Firefox fez no BP e toda a briga que deu, o copo transbordou e o Off Topic foi fechado. Não tenho nada a ver com sua vida e nem me preocupo também se vai gostar ou não do que estou dizendo, mas acho que não precisa tanto. Daqui a pouco vai conseguir fechar a área de militaria também. Mais calma não faz mal a ninguém.

Originally Posted by oswaldo antonelli:

Já montei a Hilux da Meng. PQP, é simplesmente fabulosa! Uma das melhores peças da minha coleção. Valeu a pena.

 


Pô Oswaldo, podia postar umas fotos da criança, né?

 

Originally Posted by Carlos Chagas:

Para manter o tópico dentro da questão inicial - Tamiya x Meng - o penúltimo kit lançado pela Tamiya, o tanque Somua, tem um erro crasso, de solução difícil, e mais dezenas e dezenas de detalhes omitidos. Uma postagem em outro fórum mostra o trabalhão que um modelista motivado teve para reparar tudo. E a Tamiya tem mais de meio século de experiência.

 

Qual seria o erro q a Tamiya cometeu? Fiquei bastante curioso a respeito... e preocupado tb, afinal quero um destes há muito tempo, desde os tempos do Heller...

Fernando,  a ilustração do T-90 não é minha. Sempre procuro assinar legivelmente o que faço, para provar a autoria do crime!

Em breve a Meng vai lançar um kit cuja ilustração da caixa é minha. E a sugestão para o modelo, também.  Deve estar em final de produção, pois a ilustração já foi enviada há muitos meses. Outra ilustração seguiu na semana passada.

Destino,

 

Um problema que alvoroçou um ou mais fóruns estrangeiros e deixou alguns caras irritados, há algumas semanas. É um erro de proporção no casco lateral frontal do Somua, e que segundo alguns modelistas, o kit da Heller conseguiu reproduzir direito no antigo Somua deles, mais de 30 anos atrás. O furdunço se deu justamente pelo fato de ser "inadmissível" um kit Tamiya do séc. XXI dar essa bobeira.

Eu acredito que muitos modelistas vão ignorar a falha, enquanto outros se dispuseram a propor reparos no casco, cujo conserto envolve uma boa cirurgia. Uma fatia da lateral tem que ser retirada e reparada com massa, etc. Mas comparando as fotos do kit com fotos do Somua real, eu cheguei a uma conclusão meio diferente e notei uma segunda falha que talvez anule a primeira. Mas para afirmar minha suposição, só examinando o kit ao vivo.

 

No Missing Links você acha as postagens, em capítulos, de um cara que corrigiu o modelo todo, com dezenas (ou centenas) de pequenos detalhes que a Tamiya omitiu.

Claro que a Tamiya tem uns kits bons, e eu tenho muitos dessa fábrica. Semana passada, no evento do Tijuca, vi, no quiosque do Sergio Lisboa, o Toyota staff car da II Guerra, recentemente lançado. Modelo espetacular, de injeção primorosa. Só olhei na caixa, e assim me pareceu.

 

Já o Citroen que lançaram há poucos anos, é uma goiaba braba. Parece aqueles cenários falsos de cinema, que só têm fachada. Isso é curioso, porque o Citroen é um carro muito mais famoso e icônico do que o Toyota. Acho que a Tamiya valoriza muito mais as máquinas (as de verdade) já fabricadas no Japão. Antigamente eles tinham produtos que só eram vendidos lá. Eles gostam de coisas do III Reich também. Japonês adora alemão, sei lá por que.

 

Mas o fato é que eles têm modelos bons e outros nem tanto. Em uma entrevista com o Sr. Tamiya, publicada há décadas, em uma revista inglesa de modelismo, ele disse que a filosofia da fábrica era produzir modelos fáceis de montar, nem que tais modelos pendessem um pouco para o lado do "toy". Aliás, eles começaram na década de 50 (ou início dos anos 60), lançando casinhas de madeira para montar, sabiam?

 

Essa filosofia de vez em quando ainda transparece num ou noutro modelo. E o Citroen Traction Avant 11 CV é um bom exemplo disso. Eu tive que fazer muito scratch no kit, para torná-lo decente, mas ainda não terminei. Depois eu posto fotos aqui, se alguém quiser ver.

 

E foi sobre isso a que me referi, quando disse que outras fábricas mais jovens passaram a frente da Tamiya no quesito "super-detalhamento". Com essas, não tem filosofia do "toy". O lance é produzir uma réplica em escala com a maior quantidade possível de detalhes, com muitas peças do tamanho de formigas. Mesmo que sejam muito mais difíceis de montar.

 

Mas afinal, o modelista de hoje também não ficou muito mais exigente, com mais recursos, ferramentas e referências, portanto apto para montar kits assim? Pois então.

 

 

 

 

 

Last edited by Carlos Chagas

Bom, vou ver o q consigo encontrar nos posts pra analisar mais profundamente q existe de errado. no final das contas é o q vai determinar se vale a pena ou não fazer a cirurgia pra consertar o kit ou não. Como o  Carlos bem colocou, existe outro erro q pode compensar o primeiro.

 

Não sou um "rivet-counter", contador de rebites, mas cada kit q eu compro custa-me um dinheiro muito suado para conseguir, então sempre procuro um kit q seja o mais correto possível. Cada aftermarket q for preciso, é mais gasto e como a coisa está apertando, qto menos eu gastar, melhor. Afinal não se trata de algo vital. São apenas kits, diversão. Vecê vive sem. Sem pão, sem leite não, mas sem kits sim.

 

E mesmo kits mais complexos apresentam seus erros. Por exemplo, vi (superficialmente) o review do novo kit da Dragon do Conqueror. Um kit q muita gente aguardava faz muito tempo. e pelo q diz o review, ele vem cheio de erros dimensionais, alguns bem sérios. Isto pode ser um problema? Sim para alguns, não para outros. Vou deixar de comprar kits da Dragon por causa disto? Não, não vou. Os kits da Tamiya são simplificados? Sim, eles são. Mas mesmo assim gosto muito deles e tenho muitos na minha coleção. E é isso q gosto nestes kits, sua simplicidade. e o bom disso é q sempre deixa margem pra algum scratch, alguma coisinha pra mexer. As coisas ficam mais divertidas e é isso q eu procuro, uma diversão, uma terapia.

 

Abraço a todos.  

Last edited by Destino

Artemius, o fato de você ainda fazer negócios pelo fio de bigode é algo que considero louvável. Me pauto pelo mesmo princípio. Gostaria eu que todos sempre se valessem dessa premissa para todos os atos em sociedade, ai sim teríamos a certeza de que as relações em sociedade seriam honestas, sinceras e justas. 

 

Apenas para explicar melhor o que postei antes, acho que cada argumento de um modelista sobre um kit deve ser levado em consideração, porém nunca serão "via de regra", afinal cada um tem uma percepção, uma técnica diferente e mesmo fatores externos podem alterar a precisão de um kit sem que o fabricante seja o culpado (como um empenamento de uma asa por calor do Sol, por exemplo). Num caso hipotético como esse do empenamento, um modelista que comprou o kit lacrado mas de terceiros pode pensar que a culpa é do fabricante, quando de fato foi algo que aconteceu depois. Portanto, acho que kits Tamyia, Meng, Revell, Airfix, Trumpeter, Dragon, Elaga e qualquer outro são bons, e todos também são ruins, depende da visão de cada modelista e de sua experiência com cada marca ou cada kit. Por isso disse que acho suas considerações válidas, assim como acho as do Carlos e dos demais amigos que aqui se expressaram.

 

Agora, entenda bem, o que não concordo é o fato de você levar uma colocação do Carlos para você como se fosse uma ofensa pessoal. Se estamos no meio de um tópico onde se trocam ideias, opiniões, debatemos e se nele eu digo que um fabricante molda de uma forma e outro acha que não, logicamente é a mim que ele irá se dirigir, nada mais normal, e se ele discorda de mim isso tá muito longe de ser uma ofensa, é um debate, uma conversa, troca de opiniões. No meu entendimento não é motivo algum pra se melindrar ou achar que foi ofensivo, ou por acaso sua opinião é a mais correta e nunca deve ser contestada por ninguém, ou se assim o fizer está lhe ofendendo? Lembre-se que aqui já tivemos um "dono da verdade", alguém que só fomentava a discórdia, impunha suas opiniões, ninguém fora uma turminha que não enchia um Fusca gostava dele e foi criada tanta briga que deu no que deu.

 

Sinceramente, sempre que vejo suas montagens admiro seus kits. São bem montados, sua técnica é apurada, trabalho preciso, bem feito, bem pintado. Não há o que contestar sobre sua arte no plastimodelismo, pode ter certeza, mas a simples discordância sobre a forma como vê algo do plasti não quer dizer que você está errado ou que suas opiniões e seus trabalhos devem ser desqualificados, é apenas uma troca de impressões, nada mais normal que isso. 

 

Sobre brincadeiras, muito embora você seja muito mais novo que eu na WK acho que chegou a ver no antigo Off Topic que o cara mais zoado da história deste fórum sempre fui eu. Acho que seria motivo pra eu melindrar e apelar? Nunca. Sempre levei na boa as brincadeiras e continuo assim, nada melhor na vida que poder dar boas risadas com amigos que prezamos. Agora, por exemplo, assim que sair daqui vou pra um tópico em que o X-Cão, campineiro dos bons e grande amigo que fiz aqui, comentou que é muito legar poder levar o torpedo por trás em um tópico sobre uma lancha torpedeira. Sendo ele campineiro, qual sua dúvida que vou lá detoná-lo? Todo paulista tira sarro em campineiro, o que não quer dizer que ele tenha qualquer ponto negativo a ser criticado, no final todos rimos disso. Ao que parece você não gosta de brincadeiras ou não as aceita. Visão sua, problema seu, cada um com seu cada qual, mas acho lamentável na vida em sociedade hoje 2.015 anos depois do nascimento de alguém que pregava a paz e o amor entre os irmãos ver alguém apelar por conta de algo que é feito sem intenção de ofender, apenas de criar um clima de amizade, com bom humor. Sinceramente, no meu modo de ver as coisas, se eu não aceitasse as brincadeiras que fazem comigo melhor eu nem participar da WK ou de qualquer outro lugar onde pessoas se reunem, afinal, viver como quieto e sério é pra monge tibetano ou oficial de alta patente em um posto de comando nas forças armadas. E espero que não se ofenda, não tenho nada contra você, apenas penso de forma diferente, e o fato de citá-lo é porque estamos conversando sobre isso, nada mais, não teria por que criar um personagem fictício para me dirigir a você, somos homens o suficiente para podermos conversar dignamente e como amigos tendo opiniões divergentes, e assim espero poder continuar.

 

Enfim, quem sou eu para aconselhar alguém? Não me julgo nunca em condições para isso, logicamente, mas apenas te digo, sua forma de ver o modelismo não é errada, seus kits são expressivamente bem feitos, apenas acho que você não precisa ficar abalado de qualquer forma se alguém achar que o envelhecimento de seus kits não estão na proporção que aquele um ou outro modelista gosta, são formas de ver as coisas apenas. E quanto às brincadeiras, citações, comentários - novamente sem que deixe transparecer conselho, não acho que deva dar isso a ninguém - apenas acho que não são motivos para discórdia ou brigas, a vida hoje já tá tão dura que acho que um pouco de bom humor faz bem a todos, vamos falar mal não de nós mesmos, mas desse desgoverno ridículo, da crise instalada, dos bocós que votaram e ajudaram a botar esse problema na mesa de todos, da postura dos moderadores em fechar o Off Topic para não podermos discutir isso, das obras do PAC que nunca saem do papel, do time do curintia, da redução da velocidade das marginais em SP, enfim, isso sim merece ser castigado, não nossos amigos que discordam da gente ou que brincam conosco por nos considerar amigos.

 

Espero que entenda o que estou falando e não leve a mal e nem pelo lado pessoal, reforço, nada tenho contra ti, o vejo como um bom modelista e espero que possa considerá-lo como amigo, assim como o Carlos, o Anderson, o Gagá, o Jean, o Papa, enfim.

 

Abraços.