Regras para Divulgação de Eventos...

"Quantas pessoas não entraram para o hobby, ou mesmo retornaram a ele, depois de conhecer a WK."

Retornei em 2008 e muito se deve ao meu ingresso na WK!
Acho que é preciso cobrar uma posição dos grupos, o site é importante no conhecimento e aprendizagem do hobby, além de propiciar o surgimento de novos amigos, mesmo que virtuais!
Um abraço!

quote:

E ai não querem que eu me chateie... Então infelizmente se tem que ser assim, vai ser assim.. Não fui eu que comecei essa briga. Estou sendo IGNORADO por esses grupos a 10 anos e mesmo assim forneci nossa estrutura para que o grupo fizesse sua propaganda, mas agora eu cansei.

Tudo depende de como se faz a coisa.

Para quem não conhece um grupo "por dentro", não sabe o quanto é difícil organizar um concurso. De fora parece lindo e fácil (e lucrativo), mas mesmo os grupos que já tem quilometragem, têm dificuldades, e não são poucas.

A primeira dificuldade é interna: na verdade "todo mundo gosta de abará, mas não quer saber do trabalho que dá". Conseguir que sejam feitas as coisas que precisam ser feitas (decisões tais como temáticas, data do evento, aluguel de mesas, local, regulamento, cartaz, patrocínio, medalhas, troféus, homenagens, sistema de julgamento (categorias abertas ou pre-definidas), decoração, fluxo de caixa, balanço (sim, pois o evento tem de se pagar, senão quem paga saõ os integrantes dos grupos...), material de escritório, recepção eletrônica das inscrições, recepção física das inscrições (quem vai receber os modelistas?), impressão de fichas, segurança no local, mapa, filipetas, divulgação, processo de premiação (chama na frente, ou premia na mesa, pe.ex.) e mais um caminhão de coisas) é trabalhoso, e ninguém quer pegar mais "serviço". Essa é a realidade de um evento.

A segunda, externa: estar antenado com os outros grupos, participar dos eventos deles, fazer divulgação "boca-a-boca", conversar com revistas (por exemplo, a Hobby News, que está sempre presente nos eventos de plasti), correr atrás de patrocínio ($$$), brindes, falar com lojistas...

O que eu quero explicar com isso é que é muito difícil fazer um evento de plasti, mesmo pequeno, e muitos contatos são feitos nos outros eventos. Imagino que uma das possíveis causas da "ignorância" de alguns grupos deveu-se ao fato de eles não encontrarem com vc (ou não saberem que vc é o Brisa) nos eventos. Eu mesmo não o vejo há anos.

No Brasil as coisas são muito pessoais, e isso é uma coisa boa e uma maldição - fica a imagem de que se o Brisa não vai aos eventos, a WK não participa, entendeu?

Na minha humilde opinião (de quem está de fora, veja bem), se vc falasse diretamente com o presidente desse grupo (que é muito forte em SP, tem tempo de estrada e é uma pessoa muito traquila) daria para ter um entendimento.

Sugiro que vc passe um sábado na sede deles, e fale com o ele. Veja os porquês e mostre-se disposto a negociar. Talvez a WK não entrasse como "patrocinador" (pois não faria "aporte de capital" diretamente), mas sim como "apoio" - e todos ganhariam com isso. mas isso teria de ser conversado pessoalmente.

Só sinto que se tentar resolver a coisa "no braço de ferro", todos perderão.

[]´s

X

quote:

Originalmente publicado por X-cão:
Sugiro que vc passe um sábado na sede deles, e fale com o ele. Veja os porquês e mostre-se disposto a negociar. Talvez a WK não entrasse como "patrocinador" (pois não faria "aporte de capital" diretamente), mas sim como "apoio" - e todos ganhariam com isso. mas isso teria de ser conversado pessoalmente.

X, não é nada pessoal, entenda, por favor. É apenas mais uma opinião...


A WebKits é nessa história toda um veículo de informação.
Informação nesta era em que vivemos custa dinheiro. E muito. Veicular 5 segundos na TV brasileira custa o equivalente a um apartamento, por inserção! No rádio, o valor é menor, mas bastante substancial. Na propaganda quando temos
veículos exclusivos, que tratam diretamente com um determinado nicho, os valores são bem expressivos, geralmente dado a repercussão que esses veículos atingem em seu meio.

Fico surpreso como se faz propaganda aqui sem haver uma regra para isso. Não vejo espaços nos banners promocionais, no topo da página de nenhum grupo.

Bem, concluindo, ACHO (e somente acho) que a WebKits deve ser procurada como qualquer outro patrocinador ou apoiador do evento. Pelo fato de haver troca de interesses, seja comercial ou não, há uma via dupla. A WK é tão importante para o grupo como o grupo é para a WK.

Acho que o BRisa esta correto em sua colocação:

quote:

Então, infelizmente não tem outro jeito, se o grupo não pode fazer o mínimo, que é publicar em seu material de divulgação um logo da WK como uma das empresas que ajudaram no evento, então eu me dou o direito de não ajudar em nada no evento, ok.

Eu sei como se organiza eventos, e sei como é o contato com apoiadores externos. E acredito que você saiba como é o contato. Bem, ACHO esquisito que o contato com a WK seja feito em outras bases, como você sugeriu:

quote:

Entendo sua posição, mas se vc tivesse inicialmente pedido (em PVT, por exemplo, ao invés de um post mal-colocado)...

Digo, nenhum grupo espera um contato de loja tal, nem muito menos por PVT! O contato é pró-ativo, não é?

quote:

Eu sei como se organiza eventos, e sei como é o contato com apoiadores externos. E acredito que você saiba como é o contato. Bem, ACHO esquisito que o contato com a WK seja feito em outras bases, como você sugeriu:

quote:
Entendo sua posição, mas se vc tivesse inicialmente pedido (em PVT, por exemplo, ao invés de um post mal-colocado)...

Digo, nenhum grupo espera um contato de loja tal, nem muito menos por PVT! O contato é pró-ativo, não é?

Fravin

Talvez vc não saiba bem do histórico da coisa. Claro que o Brisa (WK) poderia ter sido contatado pelos grupos para colocar seu link na página. Em 2004 e 2005 (minha gestão como coordenador do GPC) nós o contatamos, inclusive oferecendo espaço free para colocar a lojinha (que não foi utilizado, sem maiores explicações). Fizemos etiquetas autoadesivas com o logo da WK para que os membros da WK pudessem se identificar, e um pequeno mural para assinaturas de quem esteve presente. Mas na época não houve interesse por parte dele, por quaisquer motivos que sejam, e nem ficamos aborrecidos com ele, apenas entendemos que ele não se interessava.

Por isso, hoje, em 2010, não acho justo postar como foi feito, exigindo e impondo regras e se queixando do apoio do grupo (cujo tópico alcançou mais de 21000 leituras e mais de 500 posts, o que deve ter - sem dúvida - resultado em alguma visibilidade para a WK, nem que seja no Google...), ás vésperas do evento. Em relação ao GPC, poderia ter sido por PVT, sem dúvida.

Quanto aos outros grupos, não posso falar por eles nesse ponto, pois não sei do histórico.

A WK nasceu como um Fórum aberto - tais como a Hyperscale, a Britmodeller, ARC, Armorama, Missing-Lynx, Automotive Forum - um ponto de encontro livre para os modelistas poderem trocar experiências, e muitos ainda a encaram assim. Não encontrei nenhum tipo de exigência parecida nos fóruns que citei (que são imensamente maiores do que a WK), mas concordo que pode ser um tipo de regionalismo ou acordo feito em PVT, e que o patrocínio desses fóruns pode ser maior do que a WK recebe das lojas e assinantes, mas não podemos esquecer que o espaço em disco custa caro lá também, e que eles tem muito mais usuários que a WK.

De resto, reitero que não falo pelo GPC (apenas defendi minha gestão, o que considero meu direito, pois fui o responável por tudo lá em 2004 e 2005), e que apenas emiti minha opinião, tentando ajudar a resolver uma situação do tipo "perde-perde", e não aumentar essa situação.

Da minha parte, estou há 10 anos esperando o título de cara mais bonito da WK e ninguém ainda me deu nada!

[]´s

X

quote:

uma situação do tipo "perde-perde"

Resumiu bem, frase precisa.

quote:

Informação nesta era em que vivemos custa dinheiro. E muito. Veicular 5 segundos na TV brasileira custa o equivalente a um apartamento, por inserção! No rádio, o valor é menor, mas bastante substancial. Na propaganda quando temos
veículos exclusivos, que tratam diretamente com um determinado nicho, os valores são bem expressivos, geralmente dado a repercussão que esses veículos atingem em seu meio.

Fravin esta comparação não procede.

Quem anuncia nos veículos de entretenimento paga porque não faz parte do negócio. Não é o gerador do entretenimento nem seus anúncios são parte do entretenimento.


Aqui é exatamente o contrário. O que a Wk tem como atração? Informações sobre Hobby. Quem propicia estas informações? A WK? Não. Quem produz o que a WK oferece são os usuários. Sem eles não existe WK. E estes usuários, que realmente colaboram, são muito poucos. Vá ver nos tópicos de GBs de técnicas de ferramentas, nos artigos e etc. Quem movimenta tudo isso? São na média sempre os mesmos.

Imagine agora se este grupo resolve dizer: Nós geramos todo este movimento, nós disseminamos todo este conhecimento, nós damos todas estas dicas e truques. E o que estamos ganhando com isso? Que reconhecimento a WK nos deu? Evidentemente não é por ai.

Acho que esta faltando ao Brisa perceber que isto é uma via de duas mãos.

Ps. Eu não estou mais na presidência da APRJ-IPMS-RIO, por isso agora falo apenas por mim.

Pessoal,

O Brisa simplesmente cansou, não somos nós que vamos resolver isso e sim os responsáveis por alguns poucos Grupos, já que muitos sempre apoiaram o WK.

O espaço para isso também não é aqui, o acerto fica via PVT, telefone, pessoalmente ou outro meio.

Imagino que o propósito deste tópico foi muito mais como um aviso, comunicado ou mesmo um desabafo.

Pessoalmente, bem mais de uma vez, tive vontade de dar certas respostas para alguns argumentos, talvez por eu ser amigo do Brisa, saiba de detalhes que muitos desconhecem.

Mas nem eu, Fravin, Augusto, X e tantos outros postando aqui, vamos mudar alguma coisa não é?

Então que tal quebrar este loop que já rendeu 4 páginas e fazer algo mais útil, tipo montar kits?

Quem quiser continuar que continue, eu não me manifesto mais aqui

PlastiAbraços

quote:

Originalmente publicado por Brisotti:
OK Chico, beleza..

O que eu acho chato, é que muitos grupos, esquecem que beberam nesta fonte.
Muitos grupos cresceram na esteira do crescimento do hobby - que aceitem os grupos ou não - que em grande parte tem tb a ver com a atuação da Wk..

Quantos aqui não se conheceram através da WK, depois juntaram-se e formaram um grupo...
Quantas pessoas não entraram para o hobby, ou mesmo retornaram a ele, depois de conhecer a WK..

Eu tenho inúmeros relatos de gente que al longo dos últimos 10 anos iniciou no hobby por causa da Wk..

Quantos eventos não eram pequenininhos a 10 anos atrás, e hoje são enormes, graças em parte a ajuda feita pela divulgação do site...

Só que hoje esses grupos, já grandes, esquecem que já precisaram da nossa ajuda, e se acham bons demais para nos citar em seus cartazes.....

Refletindo melhor, e ainda baseado em nossa conversa recente por E-mail, sou forçado a concordar com você, Brisa. Deu trabalho alcançar o que você alcançou. Não é justo servir de "agulha" para os outros, sem pelo menos uma referência. E nós do IPMS-POA nunca achamos injusto publicar o Logo da WK no cartaz. Eu apenas mencionei que teria que ser em uma área diferente da destinada aos patrocinadores do evento. Alem disso, na ocasião, eu estranhei que o nosso tópico tivesse sido deletado, com o logo da WK no nosso site, enquanto outros eventos sem a mínima referência à WK ficaram. Mas, isso é passado. Em nosso último evento eu não era o Presidente, ainda. Então não pude administrar essa parte de logo no cartaz, etc. Mas para o ano de 2011, com certeza faremos as coisas conforme as regras, Se a WK ainda tiver espaço para nós, é claro.

Paulo, claro que tem espaço. Quanto a formatação do cartaz, onde será publicado logo, etc, isso não faz a menor diferença.

O que sempre me deixava chateado, era chegar em um evento, ver um cartaz forrado de logos de empresas que nem no Brasil estão, que provavelmente não contribuiriam com nada, logos de sites que nada tinham a ver com modelos, mas a WK era sempre ignorada.. Ai esse mesmo grupo usava a WK para divulgar seu evento... Isso é que eu sempre chamei de via de mão unica. E com o passar do tempo isso me cansou.. Ai num momento de tensão acabei estourando com quem não tinha nada a ver..

Augusto, você tem razão e eu sempre soube disso, e embora não existam mais mensagens antigas minhas para comprovar, eu mesmo já disse isso em várias ocasiões.
A WK em si é só uma estrutura vazia, que é preenchida de conteúdo por seus integrantes, todos os usuários.
Houve uma época em que eu gerava conteúdo, mas já faz bastante tempo que eu deixei o site correr sozinho. São os usuários que geram conteúdo no forum, escrevem artigos, etc, quanto a isso eu sempre tive consciência, e diferente de outros sites, sempre deixei esse conteúdo aberto para quem quer que seja..

Vejo muitos forums por ai onde só se consegue ver as mensagens fazendo o cadastro. Sempre achei isso de uma estupidez completa e sempre fiz questão de deixar tudo aberto. Cadastrado ou não, qualquer um pode ver tudo que há no site e cadastra-se no forum quem quer. Hoje temos uns 8000 cadastros no forum e seria possível ter muito mais que isso se eu usa-se essa artimanha de fechar determinadas áreas, mas não acho justo.

Quando as assinaturas idem. Paga quem quer, e tirando os que fazem a assinatura para poder vender nos MPs, 100% dos assinantes o fazem com o colaboração apenas pois nenhuma das diferenças de cadastro de assinante ou não faz diferença.

Eu gostaria muito de poder dedicar mais tempo a WK. Tenho muitas idéias para melhorar o site e só não faço por pura falta de tempo. Acredito que em 2011 vou poder dedicar mais tempo a WK e fazer algumas coisas como criar blogs, uma área de leilões, um espaço mais adequado para fotos de todo tipo, etc...

quote:

que provavelmente não contribuiriam com nada

???????????????

Se não contribuíram, pq estariam no cartaz?

Enfeite?

Tai... uma boa pergunta.... Mas garanto para você que uma Testors por exemplo não deve ter contribuído com nada.. mas estava la.. bem grande...

quote:

Tai... uma boa pergunta.... Mas garanto para você que uma Testors por exemplo não deve ter contribuído com nada.. mas estava la.. bem grande...

Em geral, os que aparecem no cartaz (pelo menos do do GPC) contribuíram efetivamente com alguma coisa - kits ou materiais para sorteios, ou pelo menos alugaram espaço na área das lojinhas...

quote:

Originalmente publicado por X-cão:

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Tai... uma boa pergunta.... Mas garanto para você que uma Testors por exemplo não deve ter contribuído com nada.. mas estava la.. bem grande...

Em geral, os que aparecem no cartaz (pelo menos do do GPC) contribuíram efetivamente com alguma coisa - kits ou materiais para sorteios, ou pelo menos alugaram espaço na área das lojinhas...

No nosso cartaz só aparecem os que dão alguma coisa para sorteio ou os que pagam pelo espaço no evento.

quote:

No nosso cartaz só aparecem os que dão alguma coisa para sorteio ou os que pagam pelo espaço no evento.

Foi o que eu disse...

Tbm concordo.Só que agora fiquei sem saber o que fzr.Acabei de postar um evento na pagina de ferreomodelismo,como estou me interando dessas regras agora e tbm estou aprendendo a nova configuração do site,como vai ficar?.Nossas propagandas ja estavam prontas....como devo agir..!!!!!     abrç

Você tem uma página do evento? Em site, blog, Facebook?

Se tem, coloque o logo da WK como apoio e está tudo ok.

Sidney bom dia

Realmente eu não sei como fzr isso,nosso site(APFFB-BAURU)esta em reformulaçào,tbm nào temos FACE,eu tenho só o cartaz do evento,como não sou assinante não sei se consigo posta-lo aqui.Vc tem como me ajudar?        Abrç

Bem, tente inserir o logo da WK e a menção "Apoio" nos seus comunicados e em futuros cartazes, sites ou outro tipo de divulgação do evento. Creio que é suficiente.

Acabei de mandar para vala a divulgação de alguns eventos.

Se não querem colocar a Webkits como um dos apoiadores, então não venham divulgar o evento aqui, certo.

Uma mão lava a outra e as duas lavam os pés.

 

Eu deixei correr solto por um tempo para ver se o povo se tocava, mas para muita gente é só "Venha a nós e ao vosso reino, nada"...

Brisotti, sou vice presidente do GPBH_IPMS MINAS. A alguns anos divulgamos o  nosso evento no seu site que consideramos uma grande referência nacional no plastimodelismo brasileiro. Pedimos desculpas pela nossa falha em não colocar seu site em nossos cartazes. Isto ocorreu não por desrespeito ao seu trabalho, mas por uma falha de comunicação. Não  vimos no regulamento do site esta exigência e também achávamos que colocar a sua logo sem a sua autorização seria também um desrespeito a você.

O Grupo acha justa a sua reivindicação e com sua autorização gostariamos de colocar de agora em diante a logo da Webkits e seu email em nossos cartazes presentes e futuros, e no nosso site, que se encontra neste momento em construção.

 

Gostaria de lhe solicitar o retorno do tópico do nosso evento que acontecerá em novembro e que foi apagado.   O Grupo se compromete em incluir os dados do site no prazo máximo de 05 dias.

 

Já colocamos a logo da Webkits em nosso cartaz Brisotti.Estou aguatdando seu retorno para retornar com nosso link para que possamos substituir o cartaz anterior.

Claudio, o Brisa está viajando.

 

Vou retornar seu tópico para o local onde estava e você coloca o cartaz com o logo.

 

At.

 

Sidney

Obrigado pela atenção Sidney.