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2 - A punição para quem vota e não abre tópico - ou não faz quase nada.

A) Pune com perda de pontos e suspensão do direito de voto por 6 meses.


.....vai faltar votantes se esta regra emplacar...
Minhas respostas!

1 - Participação simultânea em mais de um GB com o mesmo kit.

C) Não pode.


2 - A punição para quem vota e não abre tópico - ou não faz quase nada.

A) Pune com perda de pontos e suspensão do direito de voto por 6 meses,mais teria que ter um minimo de X vezes repetidas,EX Humm.. O que..?? turista vota em 3 GBs e não faz nada nem abre o tópico,ai sim a punição e bem justa,né...... Captou ???

[b]3 - Os prazos dos GBs.


Considerando que nos demais prazos não há polêmica, em relação aos GB de 4 meses:

A) Fica como está.
quote:
Originalmente publicado por Omarr:
"mais teria que ter um minimo de X vezes repetidas,EX Humm.. O que..?? turista vota em 3 GBs e não faz nada nem abre o tópico,ai sim a punição e bem justa,né...... Captou ??? "


Omarr, não é isto que está sendo votado e não será aplicado como você descreveu. Por favor, confirme o voto apenas no que foi descrito - Pune com perda de pontos e suspensão do direito de voto por 6 meses - ou mude o voto para outra opção.

Sidney
]1 - Participação simultânea em mais de um GB com o mesmo kit.

C) Não pode. Termina um e depois começa o outro


2 - A punição para quem vota e não abre tópico - ou não faz quase nada.

A) Pune com perda de pontos e suspensão do direito de voto por 6 meses. Mas tira este não faz quase nada, se não começa a discussão de o que é quase nada. Melhor punir quem não abriu tópico

3 - Os prazos dos GBs.



B) Passam para 6 meses, sem prorrogação. Incluindo os já em curso
quote:
Originalmente publicado por Sidney:
quote:
Originalmente publicado por Omarr:
"mais teria que ter um minimo de X vezes repetidas,EX Humm.. O que..?? turista vota em 3 GBs e não faz nada nem abre o tópico,ai sim a punição e bem justa,né...... Captou ??? "


Omarr, não é isto que está sendo votado e não será aplicado como você descreveu. Por favor, confirme o voto apenas no que foi descrito - Pune com perda de pontos e suspensão do direito de voto por 6 meses - ou mude o voto para outra opção.

Sidney


Então me desculpe Sidney,meu voto e que pune com a perda de pontos e suspensão de voto por 6 meses..... Captou ???
Meus votos:

1 - Participação simultânea em mais de um GB com o mesmo kit.

C) Não pode.

2 - A punição para quem vota e não abre tópico - ou não faz quase nada.

B) Pune com perda de pontos.

Considero que suspender por 6 meses é um prazo muito longo para uma punição, levando-se em conta que é um hobby e pode haver situações na vida do modelista que o impede de concluir, e ficaria apenas para quem vota e não participa, não abre o tópico e não inicia a montagem.

3 - Os prazos dos GBs.

Considerando que nos demais prazos não há polêmica, em relação aos GB de 4 meses:

B) Passam para 6 meses, sem prorrogação.

É assim como voto!

Abraços.
O meu voto, já que participei de vários GBs:
1)C
2)A
3)B
Quanto ao segundo item tenho uma dúvida. Por exemplo: o sujeito não votou no tema, inscreve-se no GB e lá pelas tantas tem de abandonar a montagem, como fica esse caso? O cara fica suspenso também?
Abraços.
Eduardo Blanco
Meus votos então:

1 - Participação simultânea em mais de um GB com o mesmo kit.

C) Não pode.

2 - A punição para quem vota e não abre tópico - ou não faz quase nada.

A) Pune com perda de pontos e suspensão do direito de voto por 6 meses.

3 - Os prazos dos GBs.

B) Passam para 6 meses, sem prorrogação.
quote:
Originalmente publicado por EBlanco:

Quanto ao segundo item tenho uma dúvida. Por exemplo: o sujeito não votou no tema, inscreve-se no GB e lá pelas tantas tem de abandonar a montagem, como fica esse caso? O cara fica suspenso também?
Abraços.
Eduardo Blanco


Eduardo, só leva punição quem votou no tema. Quem se inscreveu depois não.

Abraços.
quote:
Originalmente publicado por oswaldo antonelli:
quote:
Originalmente publicado por EBlanco:

Quanto ao segundo item tenho uma dúvida. Por exemplo: o sujeito não votou no tema, inscreve-se no GB e lá pelas tantas tem de abandonar a montagem, como fica esse caso? O cara fica suspenso também?
Abraços.
Eduardo Blanco


Eduardo, só leva punição quem votou no tema. Quem se inscreveu depois não.

Abraços.


Mesmo quem votou no tema, iniciou a montagem, pintura e por um motivo teve que abandonar, não perde ponto.
Brettas, Oswaldo e demais, esta segunda regra vai gerar muuuuuita discussão na hora da aplicação.
Ta todo mundo votando por punições severas como se isto aqui fosse um emprego remunerado onde se voce não cumpre as metas é penalizado pela chefatura.
Se esta regra emplacar, que acho de uma brutal falta de bom senso num hobby, eu me retiro definitivamente dos GBs. Iniciarei e terminarei os atuais que já me comprometi e somente.
Na hora de votar ta todo mundo alegrinho mas na hora que a punição chegar vai começar o chororo e esta regra vai ser letra morta, escreva o que estou dizendo.
Não quero estar na pele dos Moderadores de GBs nesta hora!
Caramba! Desde a época de Poncio Pilatus o pessoal não sabe usar a Democracia e insiste em votar errado!

Just meus dois "pilas" (estou agora em Porto Alegre) Maneiro !!!!
Outra opção seria acabar de vez com as votações......aí acaba a essa frescura toda !

Pega-se temas sempre em 'alta' a vai se definindo GBs que se ache que vai dar publico .

Pra decidir os temas colocariamos uns cabras que tenham uma boa visão e pronto !

.....fui antes que me matem aqui.....acho que com essa vou ser expulso....

Abs Pierre.
quote:
Originalmente publicado por Luft46:
Brettas, Oswaldo e demais, esta segunda regra vai gerar muuuuuita discussão na hora da aplicação.
Ta todo mundo votando por punições severas como se isto aqui fosse um emprego remunerado onde se voce não cumpre as metas é penalizado pela chefatura.
Se esta regra emplacar, que acho de uma brutal falta de bom senso num hobby, eu me retiro definitivamente dos GBs. Iniciarei e terminarei os atuais que já me comprometi e somente.
Na hora de votar ta todo mundo alegrinho mas na hora que a punição chegar vai começar o chororo e esta regra vai ser letra morta, escreva o que estou dizendo.
Não quero estar na pele dos Moderadores de GBs nesta hora!
Caramba! Desde a época de Poncio Pilatus o pessoal não sabe usar a Democracia e insiste em votar errado!

Just meus dois "pilas" (estou agora em Porto Alegre) Maneiro !!!!


Helder as punições já estão acontecendo. Isso foi discutido entre os coordenadores, foi colocado aqui e já vem sendo praticado.

Eu por exemplo, perdi um ponto no GB Zero. Votei e não abri o tópico. Captou ??? Resolvi fazer outros projetos e acho justo.

Não se retire dos GB, sua presença é indispensável como outros que montam Captou ??? Legal !!!
Helder, a questão da punição por perda de pontos já foi decidida e vem sendo usada há tempos, e tem sido justa. Sempre que edito a tabela após o término de um GB, vejo quem votou e sequer abriu um tópico ou inscreveu seu kit, ficou apenas de espectador. Quem quer ver os outros montando um avião que goste e não quer montá-lo, que use a internet. Há fóruns e fóruns mundo afora com gente montando de tudo, é só digitar no Google, não precisa votar e alterar resultados de um GB apenas pra ver um avião que gosta na bancada dos outros. Esse foi o ponto chave e funcionou, afastou bem os "comedores de pipoca" assistindo aos demais montando.

Tiveram casos de pessoas que nunca tinham tido problemas nesse sentido e foram penalizadas? Sim, mas também tiveram casos em que se apresentou uma justificativa plausível e não tiramos ponto, mesmo o modelista não podendo abrir o tópico (um por caso grave de saude na família e outro por mudança no trabalho e de cidade).

Eu defendo a punição mais severa pelo seguinte: vemos sempre nos bastidores, nós que coordenamos os GBs, que disputas pessoais entre modelistas acabam sendo usadas para provocar a outra parte. É comum uma chuva de MPs e telefonemas dando conta de que este ou aquele quer que dê o "avião do Getúlio Vargas", então vamos nos juntar e votar no "avião do Barack Obama" pro outro não levar, ou no "avião do Hugo Chavez", ai os dois perdem. E veja bem, isso acontece em todos os lados que "disputam" o voto. O que acontece depois? Ganhou, por exemplo, o "avião do Getúlio", ai o pessoal que votou nele se inscreve, muitos montam, é claro, mas os líderes principais da disputa abrem o tópico, postam as fotos do kit, fazem os assentos da cabine, riscam alguma das asas, botam uma tabela de cores e depois ou somem ou dizem que tem outros projetos pessoais. Por que votou então?

O objetivo não é punir quem tem, vez ou outra, uma dificuldade. Há justificativa que valha. O que penso, eu pelo menos, é que precisamos acabar com essa situação. Caso o cidadão vote, abra o tópico, poste o assento pintado ou a tabela de cores do dorso da asa do avião no verão de 1.943 no norte do Japão e suma, que seja punido. Caso tenha um motivo que justifique, não. Agora, deixou o GB passar por 3 meses e meio, abriu o tópico nos úmtimos 10 dias e diz que não deu, ai dane-se, não tem justificativa.

Sendo sincero, não acho que vai afastar ninguém, afinal quem quer montar, monta. Quem não quer nunca monta, ai arca com as consequências. Quem normalmente monta e vez ou outra pode ter um problema não há porque temer.

Sobre a punição por seis meses, sinto que quem tá se phudend@ nessa sou eu com a edição das tabelas. Quando alguém perder ponto além de tudo vou ter que analisar calendário, ai é phod@, mas me sujeitei a isso quando aceitei fazer as tabelas, vamos nos adaptar se for essa a escolha da maioria.

Veja bem, na militaria não ocorrem as "bagunças" na escolha de temas ou votação. O "rigor da lei" teve que ser criado por causa da aviação.

Abraços.
quote:
Originalmente publicado por Brettas:
quote:
Originalmente publicado por Luft46:
Brettas, Oswaldo e demais, esta segunda regra vai gerar muuuuuita discussão na hora da aplicação.
Ta todo mundo votando por punições severas como se isto aqui fosse um emprego remunerado onde se voce não cumpre as metas é penalizado pela chefatura.
Se esta regra emplacar, que acho de uma brutal falta de bom senso num hobby, eu me retiro definitivamente dos GBs. Iniciarei e terminarei os atuais que já me comprometi e somente.
Na hora de votar ta todo mundo alegrinho mas na hora que a punição chegar vai começar o chororo e esta regra vai ser letra morta, escreva o que estou dizendo.
Não quero estar na pele dos Moderadores de GBs nesta hora!
Caramba! Desde a época de Poncio Pilatus o pessoal não sabe usar a Democracia e insiste em votar errado!

Just meus dois "pilas" (estou agora em Porto Alegre) Maneiro !!!!


Helder as punições já estão acontecendo. Isso foi discutido entre os coordenadores, foi colocado aqui e já vem sendo praticado.

Eu por exemplo, perdi um ponto no GB Zero. Votei e não abri o tópico. Captou ??? Resolvi fazer outros projetos e acho justo.

Não se retire dos GB, sua presença é indispensável como outros que montam Captou ??? Legal !!!



reforço o que o colega acima afirmou, as penalidades (ainda que brandas) já estão acontecendo há vários GBs, e apenas aqueles que tumultuam e votavam só para fazer os outros montarem já se tocaram.

Lembro que elas foram adotadas após debates aqui mesmo, pois estavam sendo votados e aprovados temas por gente que não montava e..... haviam GBs vazios.


Agora a coisa deu tão certo que se colocou em debate mudanças nos prazos dos GBs e medidas mais duras para aqueles poucos que ainda insistem em tumultuar.

No mais, é uma questão de bom senso: não quer ser punido, só vote num GB (assumir o compromisso) se for conseguir pelo menos iniciar o kit e contribuir para o GB (e não necessariamente concluí-lo) pois muitas vezes um trabalho minucioso num cockpit (ainda que a pessoa não consiga iniciar a pintura do modelo dentro do prazo) já vale a participação no GB.
quote:
Originalmente publicado por Luft46:
Brettas, Oswaldo e demais, esta segunda regra vai gerar muuuuuita discussão na hora da aplicação.
Ta todo mundo votando por punições severas como se isto aqui fosse um emprego remunerado onde se voce não cumpre as metas é penalizado pela chefatura.
Se esta regra emplacar, que acho de uma brutal falta de bom senso num hobby, eu me retiro definitivamente dos GBs. Iniciarei e terminarei os atuais que já me comprometi e somente.
Na hora de votar ta todo mundo alegrinho mas na hora que a punição chegar vai começar o chororo e esta regra vai ser letra morta, escreva o que estou dizendo.
Não quero estar na pele dos Moderadores de GBs nesta hora!
Caramba! Desde a época de Poncio Pilatus o pessoal não sabe usar a Democracia e insiste em votar errado!

Just meus dois "pilas" (estou agora em Porto Alegre) Maneiro !!!!


Foi por isso que eu votei apenas na perda do ponto (como já é), o direito de votar não precisa tirar, senão vai ter 1/2 dúzia de nêgo no GB.

E concordo, não é trabalho aqui, é hobby. Mas nem em brincadeiras como essa o pessoal gosta de se sentir trapaceado. E todo mundo já sabe de cor e salteado quando alguém tinha boa vontade e "não deu", e quem vota e se inscreve sem a mínima idéia se vai finalizar.

Vai ter chôro? Vai. Aliás esse tópico de votação é por causa de chôro. E lá adiante vai acabar tendo outro tópico pra mudar, a vida é dinâmica e os valores são revistos ao longo dela.

Abs
quote:
Originalmente publicado por Luft46:
Brettas
Punições como as atuais estão dentro do limite do razoável (eu também perdi um ponto por um GB que nem me lembro) mas não poder votar por 6 meses é de uma brutalidade atroz!


Olha Helder, você tem razão nisso e gostaria de pedir ao Xerife para fazer a mudança do meu voto para:
B) Pune com perda de pontos.

Ou seja mantem o que já foi combinado. Captou ???
1 - Participação simultânea em mais de um GB com o mesmo kit.

C) Não pode.

2 - A punição para quem vota e não abre tópico - ou não faz quase nada.

B) Pune com perda de pontos.

3 - Os prazos dos GBs.

A) Fica como está.
Qual o placar da votação e ela vai até quando??

Certo que o tópico está bem explicito aqui, mas será que está atingindo todos que participam dos GBs? Seria interessante colocar uma chamada nos tópicos de GBs para que todos possam participar das discussões.

Abraços.
quote:
Brettas
Punições como as atuais estão dentro do limite do razoável (eu também perdi um ponto por um GB que nem me lembro) mas não poder votar por 6 meses é de uma brutalidade atroz!


Atroz porque? O GB mais curto hoje é de 4 meses, podendo mudar para seis. Uma punição de 6 meses significa não poder votar em 1 no máximo 2 Gbs. Qual é a atrocidade? Maneiro !!!!

Augusto, que votou em alguns GBs, não abriu o tópico e se colocou na geladeira. Captou ???
Eu fiz meu voto de acordo com com meu ponto de vista e concatenado com as opções de múltipla escolha montadas pelo Xerife. E não poderia ser diferente, afinal, se não houver objetividade num tema tão polêmico, fica impossível criar-se novas e efetivas regras.
Dos pontos que votei, os que acho mais relevantes são o prazo e a punição. Como falei na minha primeira manifestação, o prazo de 4 meses é curto para quem quer fazer uma montagem mais elaborada e a punição tem de ser exemplar para os pseudo-modelistas que votam, abrem o tópico, fazem um alarido e acabam não montando porque sabem que não vão perder pontos na tabela de pesos e, assim, têm voto de peso para futuras eleições.
Pessoal, a minha proposta para auxiliar nessa discussão e colocar ordem na casa é a seguinte:
1º) Eleja-se um conselho com os mais experientes coordenadores de GBs. Por exemplo: Pierre, Brettas e Oswaldo.
2º) Ao conselho -e só ao conselho- seria concedido o poder de regular os GBs e todas as suas questões.
Aí pode-se manter o "statuo quo" vigente e aos conselheiros delega-se, sem choro, o poder de punir os "faltosos" e analisar casos específicos de prorrogação de prazos, ou seja, pode-se manter os 4 meses de prazo, mas àquele modelista que não rotineiramente estourar o prazo concede-se uma prorrogação, uma vez que não vejo problemas em um GB correr dentro de outro, com prazo pré-estabelecido. Exemplificando novamente, GB de jatos, até o dia 31/12 era o prazo final do GB do Sukoi; dia 01/01 iniciou o MiG-29. Digamos que um determinado modelista estivesse com o modelo quase pronto, faltando pouco para concluí-lo. O conselho avaliaria o benefício da prorrogação por mais dois meses, dentro do GB vigente e mesmo na prorrogação, o kit não deixaria de ser computado como GB concluído. Porém, para não viciar, cria-se um fator limitador, uma espécie de cartão amarelo, a quem entrar na prorrogação. Captou ???
Pessoal, acho que essa ideia não engessa os GBs e não cria animosidades.
Abraços.
Eduardo Blanco.
quote:
Originalmente publicado por oswaldo antonelli:
Blanco, matou a pau!

Abraços.



concordo plenamente.

E digo mais, as regras tem que ser rigidas com quem só quer sacanear mas, deve haver flexibilidade com quem realmente monta e contribui para o forum.