Informações sobre compressores com compressor de geladeira

 

Valeu Augusto!

 

Fiquei sabendo mais com esta discussão saudável de conhecimentos.

Como disse no outro post, tinha uma "verdade comprada como me foi vendida" e nunca explicada.

Obrigado.

 

 

[]s!!!

Alguém já considerou utilizar usar os compressores rotativos, utilizados atualmente em geladeiras e aparelhos de ar condicionado?

 

 

Parabéns pela sua persistência, curiosidade e busca pelo conhecimento, colega.

 

O técnico em refrigeração da empresa onde trabalhava sempre disse que era melhor o motor embaixo para não escapar óleo. Vamos em busca de mais opiniões técnicas.

 

Forte abraço.

 

Eu não podia esperar outra atitude de uma pessoa séria como o Augusto. Era exatamente o meu ponto de discordância: Essa obrigatoriedade de ser assim ou assado.

Obrigado pelos esclarecimentos.

 

Um abração.

 Compressores rotativos tem dois impedimentos, a carcaça, quando em funcionamento, pode chegar a uma temperatura próxima do 100 graus, o que pode causar queimaduras. Além disso este tipo de compressor trabalha com tolerâncias internas muito pequenas, qualquer poeira no sistema danifica o compressor, não se prestaria a  funcionar com ar externo.

Não entendo muito de refrigeração... Apenas fiz uma disciplina de 20 horas no SENAI há uns 15 anos.

 

Mas a diferença marcante entre os nossos compressores adaptados e os silent compressors vendidos lá fora, e que ninguém comenta, é o fato de que os deles são semi-herméticos, ou são herméticos com junta, enfim... O fato é que eles podem ser abertos para reposição de óleo e outras manutenções preventivas, inclusive esse procedimento é descrito nos manuais deles. Portanto, certamente aqueles compressores perdem óleo para o reservatório, mas o fato de a reposição ser um procedimento mandatório, tanto faz se o compressor ficará acima, abaixo ou ao lado do reservatório, se você vir o óleo baixando (e todos têm um visor para isso), complete-o! Suspeito também que o óleo que eles usam seja diferente, menos suscetível à contaminação por umidade.

 

Complementando... É possível pegarmos um compressor doméstico e transformá-lo em semi-hermético, há alguns vídeos gringos que os caras falam como fizeram. Fora eles, não vi ninguém de cá comentar que já fez isso. Eu ia fazer isso, cheguei a abrir um compressor "morto" com um corte de plasma, mas acabei não tendo a oportunidade de fazê-lo. Quem tiver coragem, por favor nos conte.

 

Sds

Roland,

 

Acho que o produto final (um compressor silencioso com acesso para manutenção e consequentemente, maior vida útil) vale a pena sim.

 

Os rotativos são tão caros que eu nem cogitei. Quando você fala de potência, fala de vazão ou pressão? Para pintura é importante vazão. Mas presumo que você se referia à vazão, os compressores rotativos com os quais tive contato foram os industriais, e o ponto forte deles é realmente a vazão. Em indústrias com alto consumo de ar comprimido não se cogita outro tipo de compressor, ficando os alternativos relegados a funções secundárias.

 

De qualquer forma, um compressor alternativo com acesso para manutenção seria mais vantajoso, na minha opinião, do que um rotativo.

 

Abs!

Não sou versado em refrigeração nem nos assuntos técnicos apresentados, mas sou usuário de compressores.

Vou dar minha opinião deste ponto de vista: há 4 anos quando me apaixonei pelo hobby resolvi fazer um compressor. Fui a uma oficina de manutenção de geladeiras, conversei com o mecânico dono do negócio e ele me vendeu por $40 um compressor usado mas, segundo ele, reformado, o que hoje acho estranho visto o dito ser blindado.

Enfim, com este compressor, um reservatório de ar de caminhão, e os elementos de controle, pressostato, filtro de saída e válvula, fiz o bicho e estou usando até hoje sem muita preocupação com nível de óleo, e outras do gênero.

A pressão e a vazão que a grande maioria de nós utiliza é relativamente baixa, nem de longe chega perto da capacidade que compressores de geladeira podem nos dar.

Relativamente à vazão, se tiver um reservatório então, essa preocupação é ainda menor.

Resumindo: na relação custo/benefício tem algo melhor?

Será que alguém está fazendo alguma atividade diferente ou executando, dentro do plasti, alguma operação que este compressor não atenda?

 

Pergunto por curiosidade, porque na minha pouca experiência no hobby me senti muito bem atendido por esse equipamento que construí e com um custo relativamente baixo.

 

Tem colegas que usam inaladores em garrafas PET...

 

No meu caso especificamente, prefiro investir em kits e algumas ferramentas de apoio, porque a minha grana é curta.

 

Estou gostando do assunto.

 

Edu

Este tipo de discussão me lembra como é BOM fazer parte deste fórum.

 

A dialética quando usada para busca da verdade é fantástica.

 

Diferentemente de qndo discutimos apenas para mostrar que temos razão.

 

Tio Augusto, qndo crescer quero ser igual kiném vc !

Roland, quando cotei o preço de compressores novos lembro bem que o preço do rotativo de mesma potência (1/2 HP) era o dobro do alternativo. Acabei pegando um alternativo recondicionado mesmo, percebi que os caras que recondicionam não tinham rotativos.

Não esqueça de nos contar sua experiência, o desempenho dos compressores ao encher o reservatório, etc.

Sds

Roland

 

Que potencia tinham os dois motores? 

Parece que é um compressor de 1,6 HP. Se for isso mesmo, não tem como comparar hein...

 

Quando tiver mais dados nos conte aí.

 

abs

Pelo menos vi é isso o mesmo 1,6hp, não se pode comparar o desempenho com um de 1/5 hp

Buenas!

 

Desculpe minha curiosidade, onde diz que o motor é de 1,6Hp?

 

Eu consegui identificar apenas 1 PH (power horse) com frequência de trabalho de 60Hz.

 

Me corrijam se eu estiver errado

 

Ah! E também vi que pede proteção para temperaturas altas pois o "cidadão" em questão aquece até 150C°, isso até onde o meu conhecimento da língua inglesa permite

 

[]s!!!

Eu interpretei errado o datasheet que vi desse compressor.

O que vi não foi potência gerada, mas potência elétrica de entrada de ~ 1200W, o que equivaleria a 1,6 HP.

 

1 "PH" não é power horse, pois potência se expressa em horsepower (HP).

1 PH quer dizer monofásico (1 phase).

 

Roland, se os rotativos são mais críticos no funcionamento, esquentam mais e não são mais silenciosos (de fato, percebe-se mais o barulho de um condicionador de ar do que de um refrigerador), qual vantagem, que compense essas desvantagens, você vê em usá-los?

 

Insisto que no que diz respeito à durabilidade do sistema, seria mais vantajoso um alternativo com acesso para manutenção.

 

Os compressores silenciosos industrializados usam fechamento por parafuso ou abraçadeira com uma vedação de borracha. Para usar parafusos teria que fazer e soldar dois flanges perfurados. Suponho que essa solução de fechamento seja melhor.

 

Roland

 

Como o Sergio disse não vejo vantagem nestes rotativos, além do perigo que tem a segurança devido a temperatura que atingem, posso te sugerir ver preços para motores para gas R-600. Tem alguns modelos com capacidade volumétrica que é mais que o dobro de um destes mais usados de 1/4.

 

Buenas!

 

 

Obrigado pelas informações

Com relação a essa temática, sou praticamente analfabeto

Aprendi algo mais.

 

 

[]s!!!

Sim, Roland. Não são fabricados compressores herméticos no Brasil com fechamento por outro meio que não solda. A ideia com esses compressores é jogar fora quando dão defeito.

 

Mesmo lá fora, acho que os grandes fabricantes de compressores (Danfoss, Tecumseh, Hitachi, Panasonic...) não os produzem. 

 

Marcas como Silent-Aire, Iwata, Bambi e Jun-Air devem pedi-los por encomenda ou retrabalha-los, que é o que sugiro a você fazer. Seria um diferencial enorme.

 

O Lúcio Manzara, que fazia uns compressores também, usava unidades da Embraco e ele próprio colocava o visor de nível de óleo. É uma intervenção delicada pois deve-se drenar toda a unidade e retirar todo o conteúdo da carcaça para fazer uma solda por dentro desta.

 

boa sorte !

O Lúcio Manzara, que fazia uns compressores também, usava unidades da Embraco e ele próprio colocava o visor de nível de óleo. É uma intervenção delicada pois deve-se drenar toda a unidade e retirar todo o conteúdo da carcaça para fazer uma solda por dentro desta.

 

Sergio

 

 Pelo que eu vi, não acho que seja necessário qualquer solda, nem mesmo retirar a pare interna, dependendo do espaço interno, basta drenar o óleo, abrir o furo de diâmetro adequado e colocar o visor que pode ser preso com uma contra porca ou abrindo-se a rosca na carcaça.

 

O qua vai dar trabalho mesmo é abrir o compressor.

 

 A peça é esta.

 

 

 

A parede da carcaça é tão fina que não deve dar espaço nem dois fios de rosca, por isso considero mais seguro contra eventuais vazamentos usar uma luva soldada. Assim, deve-se fazer a solda por dentro e por fora, por isso tem que retirar o miolo.

 

Abrir o compressor é a parte fácil, com um corte de plasma leva menos de um minuto.

 

abs

Abrir o compressor é a parte fácil, com um corte de plasma leva menos de um minuto.

 

 Sim, e isto qualquer um tem

Eu tenho visto em quase todas as oficinas de usinagem, caldeirarias e serralherias. Já foi caro. Hoje custa uns R$ 1500 reais, quase o mesmo que um H&S Infinity. 

Eu diria uns dois Infinity, a preços daqui, porque se importar direto dá mais.

 

Agora pensando melhor sobre o assunto do visor, não precisa de solda, nem de rosca nem mesmo de contra porca, pode-se apenas abrir o furo e colar o visor no lugar com um material adequado.

 

Veja, a pressão dentro da carcaça sera sempre negativa, a sucção é aberta e a exaustão tubulada, não vai haver qualquer esforço sobre  o visor de dentro para fora.

 

Ps. De qualquer forma não precisaria de solda interna, bastava biselar a conexão e encher o espaço com solda.