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Esdras posted:

Eu tive posts que sumiram também neste tópico.

Sinto muito pessoal, foi um engano. Havia alertas na moderação sobre algumas mensagens. Eu vi que estes alertas haviam sido enviados por engano e apaguei - achei que estava apagando apenas o alerta, mas pelo jeito apagou a mensagem junto.

Sobre a Zvezda: o custo de um kit de militaria da Zevzda novo, de lojas russas/ucranianas, é de cerca de 20 dólares. Acabei de comprar o Su-100 no Ebay de um vendedor russo e custou R$ 116,00, com envio incluso.

Olha aqui um exemplo:

Então não sei se é carga tributária, margem de lucro ou o que, mas os preços da última lista de kits Zvezda que eu vi a venda aqui no Brasil não dá para encarar.

Sidney 

 

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Last edited by Sidney

Para atuar no comercio em loja física, a loja precisa precisa diversificar muito.

Vejam o tamanho dessa loja. Eu fui lá e tinha uns dois meses que ela tinha fechado nos EUA. Fiquei muito decepcionado por não ter conseguido ver a loja aberta.

https://www.youtube.com/watch?v=HmYbPJIEtaA

Uma outra bem grande de Miami também tinha fechado.

O custo de uma loja física é muito alto e me parece que o faturamento não cobre os custosa em boa parte dos casos.  Aqui onde moro a cada mês vejo uma loja fechada, não de modelismo mas de Roupas, perfumes, lanchonetes, etc. 
A carga tributária, burocracia, encargos trabalhistas, aluguel são muito altos e é muito mais compensador e seguro investir no e-commerce. O dólar acima de R$4,00 também é um fator e encarece demais os importados.

Pra quem tem loja física penso que a solução seja diversificar de forma a ter um leque maior de clientes.

Interessante notar que a Receita Federal já detectou faz um tempo a ascensão do comércio por outras vias, dai que os Correios vem exigindo o preenchimento de uma guia para qualquer tipo de despacho. Claro que devem monitorar o fluxo (E)comercial não formal...

Wolf posted:

Interessante notar que a Receita Federal já detectou faz um tempo a ascensão do comércio por outras vias, dai que os Correios vem exigindo o preenchimento de uma guia para qualquer tipo de despacho. Claro que devem monitorar o fluxo (E)comercial não formal...

Esse negócio dos Correios serem obrigados a exigir nota tem um pouco a ver com a grita das transportadoras, pq elas são obrigadas a exigir nota e os Correios enviavam sem.

 

Uma coisa que F... o comércio e não vi ninguém citar são os bancos. Tive uma loja de aquários, que é um inferno igual plast, um mix gigante de produtos, maioria importada e cara.

A clientela queria ver a loja lotada de opções, mas os prazos para pagamento nos fornecedores eram impraticáveis, variavam entre 7 e 45 dias. Tu não consegue rodar o estoque nesse tempo. Aí cai na mão dos bancos. Chega uma hora que tu ta trabalhando pra pagar banco.

 

O Walmart decidiu encerrar o atendimento via Ecommerce, agora apenas nas lojas físicas, por que será??

De qualquer forma o governo tem que alimentar o seu saco sem fundo, e os bancos são o seu grande sócio. Os bancos brasileiros cobram o maior juro do mundo e pagam os impostos do lucro absurdo ao governo, acham que o governo tem interesse em intervir?

Last edited by Wolf
Esdras posted:

Gente com o dólar acima de 4 ou um pouco abaixo, fica muto complicado comercializar este tipo de produto.

Na pratica também, uma coisa que sempre falei. Kit plastico tem um preço irreal para o que ele é, apenas plastico injetado.

Isso vai acabar matando o hobby, se os fabricantes não sacarem isso.

Antigamente, vc encontrava kit de plastimodelismos em qualquer loja de brinquedo e papelaria e a muitos anos só em loja especializada, o que foi um grande erro.

E só ver o que aconteceu com a Toys "R" Us. Fechou todas as lojas nos EUA no ano passado. Eu tinha ido dois meses antes em duas lojas, que estavam com pouco movimento. O erro foi não diversifica, nas lojas da Toys "R" Us, não tinha nada de modelismos de nenhum segmento.

Kits de plastimodelismo nunca deviria custas mais do que U$10,00. A margem de lucro dos fabricantes é ridícula de alta, porque vendem plastico injetado ao preço de coisa moderna.

Lembrando que se não existem kits em lojas em de brinquedos, como serão criadas as novas gerações? Já observaram que os modelistas são quase todos acima de 40 anos?

Desde os anos 90 eu tenho falado sobre o alto preço dos kit, aqui e no mundo.

Montei o meu primeiro kit com 9 anos de idade, e isso era barato e vendida em quase que qualquer lugar.

A miopia dos fabricantes vai levar a falência do hobby.

Pra finalizar, as lojas de brinquedos estão em crise no mundo, porque os jogos eletrônicos, em celulares e tablets, ganharam muito espaço e muitos pais de preguiça de brincar com seus filhos.

 

Para finalizar. todo ano eu vou aos EUA nas minhas férias e nunca vi uma loja de modelismo naquele lugar. Anos passado eu tentei ir em duas e quando cheguei em frente, as duas tinham fechado as portas.

Você anda nas ruas e nos shoppings e nada de loja de modelismo.

Abraço a todos.

Talvez sejamos os "últimos dos moicanos".

Esdras

Confesso que este foi um dos principais motivos para eu parar de vez. Os últimos kits que comprei, de carros, foram vendidos sem eu nem tocar em nada: os diecasts melhoraram muito de qualidade e custam menos do que um kit, o que é completamente irreal, visto que, como você mesmo apontou, é só plástico injetado, não havendo sequer despesa para montagem do produto final (visto serem kits).

Quanto a HOriginal, frequentei muito no passado e sinceramente, achei que já tinham fechado. Uma pena, mas acho que é o que vai acontecer com todas as lojas do ramo, até mesmo fora do país.

Esdras,

Concordo parcialmente com seu ponto de vista porque apesar de ser plastico injetado nao podemos esquecer que o custo desse material hj eh mais caro que foi ha 30 anos. O custo de se fazer um molde de injecao da mesma forma e como um kit novo depende de uma tiragem de X unidades a sere colocadas no mercado o preco sobe.

HJ vivo nos EUA e ja fui em dezenas de lojas de modelismo aqui que seguem em atividade porque possuem produtos diversos como ferreo, plasti, RC, drones etc garantido uma boa clientela. Nesse pais, pela propria cultura militar, sempre vejo nas lojas clientes da mais variada faixa etaria. Temos ate uma franquia aqui chamada Hobbytown USA espalhada por todo territorio americano assim como lojas de artesanato como a HobbyLobby, Michaels e Jo-Ann, tendo secoes dedicadas ao plastimodelismo.

No nosso pais infelizmente a carga tributaria gigantesca e o dolar a 4 Reais torna o hobby elitizado e proibitivo e some a isso a falta de interesse da nova geracao preterindo o hobby a videogames e celulares entao como eu havia comentado em um grupo de plasti de Whatsapp, somos dinossauros aguardando a chegada do meteoro para nossa extincao.

Wolf posted:

O Walmart decidiu encerrar o atendimento via Ecommerce, agora apenas nas lojas físicas, por que será??

De qualquer forma o governo tem que alimentar o seu saco sem fundo, e os bancos são o seu grande sócio. Os bancos brasileiros cobram o maior juro do mundo e pagam os impostos do lucro absurdo ao governo, acham que o governo tem interesse em intervir?

Wolf,

O Walmart vendeu a operação deles no Brasil para um outro grupo. As lojas seguem funcionando e provavelmente o ecommerce volta tb.


Colegas,
 
Como disse o Tomcat, ainda existem lojas físicas nos EUA dedicadas ao Hobby e não é raro encontrar alguns em lojas maiores ou temáticas afins.
 
Anos atrás vi kits "nacionais" (Revell) vendendo nas Toys"R"Us e muitas lojas de brinquedos, hoje não mais, em compensação encontrei alguns até no Wall Mart.
 
Ano passado vi pilhas de Bandai numa Game Stop (especializada em video games), muitos Star Wars (havia Revell Alemã também) e Gundams.
 
Existe ainda uma rede de lojas de ferragens (ACE Hardware) onde alguns endereços tem uma parte dedicada ao plasti, férreo e outros moedelismos.
 
Havia uma loja destas fabulosa em Berkeley, perto de San Francisco, com um estoque fenomenal, bons preços e promoções. Como ela mudou e renovou todo estoque, da última vez que fui lá, estava só muito boa 
 
Vejo gente de todas as idades frequentando e comprando nestas lojas, o único ponto que chama mais a atenção é que de repente os kits "orientais" mais atuais 1/35 estão custando muito caro (entre US$ 50 e US$ 100), mas ainda tem outros temas com preços interessantes, especialmente modelos "nacionais". Vi um rapaz, comprando uma meia dúzia de automóveis 1/25, preço médio de uns US$ 20 cada!
 
Para quem ganha em dólar isto é quase uma piada, de fato, até um Tiger da RFM com interior por US$ 100 não é lá grandes coisas...
 
Lógico que muitas lojas de modelismo tem seu E-commerce ou são só E-commerce, mas isto está acontecendo com quase qualquer negócio.
 
Não sei bem como anda na Europa ou Japão, mas nos EUA me parece que ainda tem um bom mercado para isto.
 
E deve ter em outros Países, senão não apareciam tantos fabricantes lançando tantos kits.
 
PlastiAbraços
 

Já falei isso na Webkits mais de uma vez.

Fui lojista por muitos anos. Fechei em 2008. E olha que tentei diversificar ao máximo: aero, auto, ferreo, nauti e plasti. Tá certo que não peguei esta onda de loja virtual da forma como são hoje. Na época o custo de desenvolvimento era muito alto (pelo menos para os meus padrões de faturamento). No máximo tive uma página na internet como propaganda virtual. Contudo, enviei muita encomenda pelos Correios. Mesmo não sendo ganancioso (meus clientes sabiam muito bem disso), chegou num ponto que não deu mais.

Agora, quanto ao preço do hobby no Brasil, penso que não podemos nos esquecer de outro grave problema.

Na época tinha muito contato com os importadores que contavam histórias horripilantes do que se passava na alfândega, principalmente em portos. Espórtula, gorjeta, gratificação, molhadura, suborno. Não importa o nome. E quanto maior o carregamento, maior era a cara de pau da fiscalização.

É isso.

Sandro.

Tudo conspira contra o plastimodelismo (talvez não nos EUA, berço do plastimodelismo e país com uma cultura militar ímpar) aqui e na Europa e resto do mundo há vários fatores que somados esmagam cada vez mais a possibilidade de sobrevivência do plastimodelismo, por exemplo:

1. Vídeo games e jogos eletrônicos;

2. O preço do dólar e o preço dos kits e acessórios;

3. Não há nenhuma fábrica nacional/estrangeira de kits no país e, não vejo a possibilidade de instalação de uma aqui (por falta de mercado);

4. Preços de fretes e impostos absurdos;

5. País com pouca ou nenhuma cultura militar;

6. O Politicamente Correto se instalou na sociedade há anos atrás e dificilmente esta cultura irá mudar (abaixo a violência, crianças não devem ter acesso e brincar com brinquedos que remetam a idéia de violência, etc..etc...etc..). Conheci muita mãe que proibia dar de presente soldadinho, armas de brinquedo para seus filhos, inclusive proibia seus filhos de assistirem desenhos, seriados ou filmes violentos.

7. O sentimento de "imediatismo" das novas gerações. Tudo tem que acontecer na hora; o cara é trainee e acha que daqui a dois anos será gestor e mais dois anos irá virar diretor da empresa, quando percebe que daqui a quatro anos ele ainda está subindo o primeiro degrau da escada, ele desiste e procura outro emprego em outra empresa achando que aos 30 anos será CEO de alguma empresa....a paciência das novas gerações acabou, eles vivem no ritmo da internet, do youtube, nunca se encaixariam numa atividade que requer paciência, tempo, concentração e principalmente dedicação e persistência. O mundo deles é outro, é o mundo do "Já", do "agora"; imagine ficar um dia esperando a pintura secar para colar o decalque...

Este processo de "extinção" eu encaro como normal, visto que há algumas gerações atrás o interesse por brinquedos não eletrônicos e brincadeiras típicas de nossa infância foi diminuindo, e hoje é praticamente nulo (salvo raras exceções). Porém o que irá retardar este processo de extinção total do plasti, é a existência de um mercado razoável nos EUA, Europa e Sudeste Asiático, que irá demorar a se extinguir pois plastimodelismo para eles (americanos e europeus que hoje tem a nossa idade) foi como jogar botão para nós (ou brincar de autorama), é uma atividade secundária que foi sedimentada durante décadas nas gerações anteriores, o que não aconteceu por aqui; por isso eu acho que aqui no Brasil esta extinção ocorrerá primeiro que lá.

Aqui vejo os garotos que vem aqui em casa olham para a minha coleção admiram e ficam maravilhados, mas quando percebem que o buraco é mais em baixo, pois o avião ou tanque não vem montado e nem pintado, a conversa muda e o que mais ouço é: "Não ia ter paciência para fazer isso.", ou "Não vende pronto?".

Infelizmente, aqui no Brasil somos os últimos dos moicanos daqui há algumas décadas não haverá mais plastimodelismo como conhecemos e como praticamos (não querendo ser profético). 

 

 

 

Creio que sempre vai ter mercado de modelismo, mas alguns tendem a quase sumir.
Lembram do aeromodelo ucontrol? ou cabo controlado? Só sobrou velho.
Pode parecer que com a minha fala sou uma pessoa pessimista, mas o culpado disso é o próprio fabricante que não investe em vender o produto em lojas de brinquedos e outras como papelarias.

A mesma coisa eu costumo falar do Ferromodelismo, que era para ter kits a venda em muitos tipos de lojas e não tem, e olha que temos um bom fabricante nacional, a Frateschi.

Eu fui iniciado no plastimodelismo com 9 anos. Qual criança hoje é estimulada a qualquer tipo de modelismo? qual loja de brinquedo tem isso para vender?

Esdras

Esdras posted:

Creio que sempre vai ter mercado de modelismo, mas alguns tendem a quase sumir.
Lembram do aeromodelo ucontrol? ou cabo controlado? Só sobrou velho.
Pode parecer que com a minha fala sou uma pessoa pessimista, mas o culpado disso é o próprio fabricante que não investe em vender o produto em lojas de brinquedos e outras como papelarias.

A mesma coisa eu costumo falar do Ferromodelismo, que era para ter kits a venda em muitos tipos de lojas e não tem, e olha que temos um bom fabricante nacional, a Frateschi.

Eu fui iniciado no plastimodelismo com 9 anos. Qual criança hoje é estimulada a qualquer tipo de modelismo? qual loja de brinquedo tem isso para vender?

Esdras

Perfeito. Não há estímulo para a molecada, que por sua vez não tem interesse.

Quantos plastimodelistas você conhece (aqui no Brasil) abaixo dos 30 ou 40 anos, que ainda praticam o plastimodelismo?

Obs: Praticam = compram modelos regularmente e montam (não vale box modelista e nem frequentador de site que apenas dá pitaco e não monta nada).

50 pessoas? Daqui há 30 anos estes 50 plastimodelistas (fora nós que já estaremos mortos) vão se reduzir a 10 ou menos que isso...aqui no Brasil, neste tempo talvez nem mercado nacional exista mais para o plastimodelismo, visto que quem abre loja de plastimodelismo geralmente está ligado ao hobby.

Dificilmente alguém que não é do ramo abre uma loja para venda de plastimodelos ou modelos.

A cada ano eu só ouço dizer que os kits estão muito caros, não compro mais kits como comprava antigamente, a grande maioria de nós compra menos que 1 kit por mês (salvo raras exceções que compram 4 ou 5 por mês, vide que "Qual kit acabou de chegar na sua casa", mas estes são pontos fora da curva), são menos de 12 kits por ano/plastimodelista. Eu arriscaria dizer que na média, o mercado vende uns 4 ou 5 kits por ano/modelista. Isso não vai longe...

É de 2015, mas vale a pena ler.

http://thecombatworkshop.blogs.../02/vital-signs.html

Em uma coisa pelo menos ele está certo - nunca existiram dezenas de modelistas em cada esquina. Em meus muitos anos de 1º grau, 2º grau e faculdade nunca encontrei um plastimodelista sequer em minhas turmas. E em mais de 30 anos na mesma empresa só encontrei um único modelista solitário, que mesmo assim montava um kit por ano (e olhe lá). Quando eu fazia a besteira de mencionar que praticava o plastimodelismo, normalmente era visto como crianção, retardado, marciano ou veado. Nunca encontrei essa legião de plastimodelistas que dizem ter existido no passado.

[  ]s

Last edited by paulors

e-commerce custa mais caro que loja física hoje, pelo menos se você quiser uma operação de verdade. eu trabalho com isso, e de uns anos pra ca esta ficando inviável porque esta aparecendo muito atravessador cobrando porcentagens cada vez maiores do seu faturamento.
walmart fechou porque o e-commerce deles era um marketplace que so vendia de terceiros (tipo ML), e estava muito mal estruturado e administrado, não vendiam quase nada perto dos outros marketplaces. Eles vao remodelar e voltar, Demitiram todo mundo, 70 pessoas, o que foi certo, tamanha a incompetencia. Eu desenvolvi um webservice para eles integrarem com meu ERP, levei um mês pra fazer e um ano para eles homologarem tamanha a enrolação e incompetência. E como disse acima, a operação era mais cara e vendia menos que uma loja física deles.

 

 

paulors posted:

É de 2015, mas vale a pena ler.

http://thecombatworkshop.blogs.../02/vital-signs.html

Em uma coisa pelo menos ele está certo - nunca existiram dezenas de modelistas em cada esquina. Em meus muitos anos de 1º grau, 2º grau e faculdade nunca encontrei um plastimodelista sequer em minhas turmas. E em mais de 30 anos na mesma empresa só encontrei um único modelista solitário, que mesmo assim montava um kit por ano (e olhe lá). Quando eu fazia a besteira de mencionar que praticava o plastimodelismo, normalmente era visto como crianção, retardado, marciano ou veado. Nunca encontrei essa legião de plastimodelistas que dizem ter existido no passado.

[  ]s

Rapaz eu tenho três filhos, dois deles já adultos. Esses nem se interessam. Apenas o meu que tem 17 anos ainda me acompanha e participa das minhas montagens, isso de vez em quando, mas tenho esperança que ele se anime de vez...

Nos últimos dois anos, no salão da APRJ havia mesas com kits gratuitos de aviões 1/144 da Eduard e 1/72 da Hobby Boss, para crianças chegarem, montarem e levarem um modelo. De fato vários se interessaram e montaram, mas como dar prosseguimento se um deles gostar se não temos fabricante nem importador ? Se for filho de modelista, os pais vão saber como trazer, mas se não for vai ficar na vontade, e vontade é coisa que dá e passa...

paulors posted:

Quando eu fazia a besteira de mencionar que praticava o plastimodelismo, normalmente era visto como crianção, retardado, marciano ou veado. Nunca encontrei essa legião de plastimodelistas que dizem ter existido no passado.

[  ]s

anghinoni posted:

e-commerce custa mais caro que loja física hoje, pelo menos se você quiser uma operação de verdade. eu trabalho com isso, e de uns anos pra ca esta ficando inviável porque esta aparecendo muito atravessador cobrando porcentagens cada vez maiores do seu faturamento.
walmart fechou porque o e-commerce deles era um marketplace que so vendia de terceiros (tipo ML), e estava muito mal estruturado e administrado, não vendiam quase nada perto dos outros marketplaces. Eles vao remodelar e voltar, Demitiram todo mundo, 70 pessoas, o que foi certo, tamanha a incompetencia. Eu desenvolvi um webservice para eles integrarem com meu ERP, levei um mês pra fazer e um ano para eles homologarem tamanha a enrolação e incompetência. E como disse acima, a operação era mais cara e vendia menos que uma loja física deles.

 

 Qualquer negócio atrai uma leva de gente querendo uma parte, até mesmo em nossas vidas particulares somos bombardeados com ofertas e apelos. Bem interessante o seu post...

Se os preços de kit fossem mais realistas, dentro do que eles deveriam ser, pelo custo de plastico injetado, eu mesmo seria uma pessoa que patrocinaria o fomento do hobby para jovens.

Hoje as crianças não são incentivadas a construir nada que não seja em uma tela de computador, celular ou tablet. As lojas de brinquedos já sentem isso.

Pra piorar tem pais que preferem dar um tablet para uma criança, do que brincar com elas em algum brinquedo físico. Isso foi inclusive tema de um curso que participei neste fim de semana.

Tenho um filho na barriga da minha esposa e outro de 21 anos, que quando ele era criança eu tentei colocar ele no plastimodelismo, mas não consegui.

Plastimodelismo é muito mais do que apenas juntar as peças plasticas, pintar e adesivar. E a história envolvida no objeto e seu trabalho de construção.

Espero que um dia os fabricantes mudem sua estrategia de vendas, ou fecharam as portas.

Esdras

Plastimodelismo nunca esteve tão bem. Eu falava isso para os pessimistas há uns 10 anos e eles teimavam que o hobby não tinha futuro.

Agora estamos quase em 2020 e os lançamentos e novos fabricantes continuam a se multiplicar. Isso só acontece porque tem mercado e esse mercado cresce.

E cresce onde? Onde tem gente inteligente e educada.

Não é um hobby fácil: exige treino, um certo talento, capacidade de pesquisa (tanto de história quanto de técnicas) e dedicação. Infelizmente estamos carentes desse tipo de gente aqui.

Hoje vi uma matéria sobre o fulaninho que cantava Jennifer... ganhou um cortejo fúnebre em carro de bombeiros. Estilo Senna. Isso é Brasil. Não tem mercado aqui para qualquer tipo de hobby.

Não é problema de dólar a 4,00 e imposto ou bandidagem. Se isso fosse problema, iPhone não venderia aqui. O problema tá no povo. É muito raso. Na maioria dos casos a diferença de um pobre para um rico é só seu nível de consumo de bens. O cérebro é igual. 

 

 

 

 

 

Marco S J C posted:

Plastimodelismo nunca esteve tão bem. Eu falava isso para os pessimistas há uns 10 anos e eles teimavam que o hobby não tinha futuro.

Agora estamos quase em 2020 e os lançamentos e novos fabricantes continuam a se multiplicar. Isso só acontece porque tem mercado e esse mercado cresce.

E cresce onde? Onde tem gente inteligente e educada.

Não é um hobby fácil: exige treino, um certo talento, capacidade de pesquisa (tanto de história quanto de técnicas) e dedicação. Infelizmente estamos carentes desse tipo de gente aqui.

Hoje vi uma matéria sobre o fulaninho que cantava Jennifer... ganhou um cortejo fúnebre em carro de bombeiros. Estilo Senna. Isso é Brasil. Não tem mercado aqui para qualquer tipo de hobby.

Não é problema de dólar a 4,00 e imposto ou bandidagem. Se isso fosse problema, iPhone não venderia aqui. O problema tá no povo. É muito raso. Na maioria dos casos a diferença de um pobre para um rico é só seu nível de consumo de bens. O cérebro é igual. 

 

 

 

 

 

PERFEITO!

Nos EUA também tem lojas fechando. Pode ser que na Europa e Asia, tenha algum tipo de crescimento deste mercado.

Lembrando que os lançamentos dos últimos anos são normais que aconteçam  até porque, os velhinhos modelistas precisam de novidade para se manter no hobby, se não até eles teriam desistido.